他はまだしも寺組が勝てそうな未来が微塵も見えない

あとこの場合の各マスターって想定できる中で最大限全力を出させられるやつ
(セイバー→凛　ランサー→バゼット)
ってことでいいのかな

フルスペック＆魔力無限で抑止の守護者と同等らしい
黒桜が7体いるみたいなもんか

管理人コメｗｗｗ
たしかにこれだけの面子だと冬木がやばいｗｗ

別に霊格＝戦闘力じゃないけどね
ライダー姉みたいに神だけど戦闘力皆無なのとかいるし

執着なしならセイバーよりギルのが強いだろ
鞘使う前に行動不可になるまでフルボッコされたやんけ

cccクラスのエヌマをブン回すAUOが見られるんですね！ﾔｯﾀｰ

アルトリアはアヴァロンもヤバいが、それ以上にエクスカリバー撃ち放題になるのがヤバい
まあフルスペック＆慢心なしならギルに安定して勝てる奴はいないだろ

冬木どころか世界がヤバい

取り敢えず冬木終了のお知らせだってのだけはわかった。
あと、後処理に終われる言峰が心労でマッハなのもわかった。

米9
たぶんキレイも巻き込まれて死んでると思うぜ

30臭すぎ

アーチャーとアサシンズが一番きついだろうな。

やっぱ現代に近い面々はきつくなるな

アヴァロン持ちセイバーならギル倒すの余裕って思ってんのは
本編のプレイしたことないんやろな

ライダーさんの全盛期は元々の女神なのか、行くとこまで行っちゃったレベル１００の方なのか。
まあ、ギルがいたらレベル１００でもキビシスとハルペーで終わりそうだけど。

セイバーは全開なら楯と槍も持ち出してきそうだな。つうかエミヤよりもコジローさんが可哀想なことに。

万全の状態つまりバゼットがいる時点でセイバーは槍組に勝てないよね
金 狂 槍 剣 って順だろう

ギルの蔵がなんでもありだから概念防御とかしてきそうで怖い

米18
多重屈折防具だったかはあるぜ
燕返しと同じ感じの

冬木壊滅のお知らせ
エアぶっ放しまくってアヴァロンで防ぎまくるセイバーとか冬木がいくつあっても足りない

>>23
頼むからこういうヤツは消えてくれ
「５次聖杯戦争」とか「4次」って書かれてる時点で他作品の鯖持ち出すやつが最近多い
特に最近CCCが出たからか他作品の話題にキャス狐ぶっこんでくるヤツらが多い
これだから>>30みたいに悪態をつかれるんだよ
Fateシリーズ全般が好きな俺としては一部の文字が読めない、マナーが悪いヤツのせいでキャス狐やEXTRAがsageられるのは見ていられない

バーサーカーはもう万全じゃねと思ったけど、そうか、西洋で喚ぶともっと強くなるのか…
狂化状態からも特典あるのかね。単にステータスアップするだけなのか

万全セイバースペック
アヴァロン、船になる魔法の盾、ドゥンスタリオンて馬、聖槍ロン、魔力無限の竜の心臓、extraライダーと同じ嵐の夜、透明マント、一歩で長距離を詰める千里靴
伝説込みで考えるとセイバーはアイテムがヤバい。
死後、英霊になった場合は伝承宝具の嵐の夜も使えるだろうし。

extraサーヴァントはRPGで映えさせる為に宝具とスキルの内容が盛られ過ぎたりランサーみたいに弱体化してたりで比較に上げたらいけない。

フルスペックって神話礼装含めたらギルと紅茶が飛びぬけるような

ギルと紅茶はアイテムは初めから全部持ってこれてるから、変わるのはステータスとかそのへん

鞘があるならカリバーコンボが～
とか、やかましいな
Fate√で鞘からカリバーコンボが決まったのは油断と慢心からきた硬直がファクター
油断慢心出し惜しみ一切なしのネイキッド(最強の矛)と鞘セイバー(最強の盾)なら千日手だろ

農民がフルボッコになってしまうやろ

アーチャーは守護者モードなきゃ対抗できねぇ
この条件だと小次郎はオワコン
他の奴らは宝具とスキル大量追加に身体能力がインフレ

これは死徒27祖とか5位以前の奴等は雑魚扱いなんじゃ

※17
万全セイバーなら知名度補正がある分自力だけで槍組に勝てる
ちゃんとパスが繋がった状態なら士郎セイバーですら言峰ランサーに負けはないって凛が言うほどなんだし

強くなるのは物語の都合上持ってこれなかった宝具を持ってる奴らだな。
史実の人間とか、近代の人間は伝承系宝具がほとんどだから相対的に弱くなる

フルスペックなら登場してる中じゃギルはネイキッド、エミヤは神話礼装状態だからこの２人だけ飛び抜けてるぞ

兄貴に宝具追加だと、近接必中系の刺しボルグと投擲炸裂弾な投げボルグと突撃系の戦車がそろうのか…必殺系のバリエーションが増えるのか恐ろしい

>>30
神話礼装って自分の原初の力解放してる状態だからフルスペック＝神話礼装状態とあまり変わらんと思うぞ全員

小次郎はついにＫＡＩＤＡＮの呪いから解き放たれて常時燕返し状態にあれるのか

神話礼装は別にギルやアーチャーだけの特権ではないからな……

神話礼装って単純に英霊状態になるだけじゃないっけ？
だとしたらフルスペック状態と同義じゃね？

※33
ただ他と比較すると伸び代はほとんどないだろうけどね

神話礼装はextraCCCであって5次聖杯戦争ではない。
そんなん含めたらCCCに出てない奴らに不公平だろ。
自鯖になるだけで何か追加されるんだから。
伝説から引っ張ってくるのはいいとしてもRPGから引っ張ってくるのはダメだろ

メドゥーサがいまいちわからんな。
化け物属性が前面に押し出されてパワーアップするくらいか？

>>37
型月メドゥーサはペルセウスに引っ張られてる感じでベルレとか使えててフルスペックがどうも想像つかない

メデゥーサだったら超巨大な蛇になるんじゃね？
対城宝具以上でないと倒せなさそう

そこで干将・莫耶でズンバラリンですよ

てかギルガメッシュが慢心無しだとしてもマッハ10ジャンプできるセイバーさんの速度に対応できるのか？
慢心してるとはいえ剣製の速度にすら負けるのに

zeroで音速超えた空中戦してるんだし普通に対応できると思うぞ
あとマッハ10ジャンプは生前は出来たみたいだがサーヴァント状態じゃ令呪使わな出来ん

フルスペってのは鯖なのか英霊なのか……
ギルに関してはエルキドゥとの戦いもあるし、大丈夫なんじゃないか？

※33
小次郎は遠距離に弱いのは変わらないし身体能力も本編の状態が最大値だろうし他が強すぎて雑魚になる

※36
伝説から引っ張ってくるのも正直どうかと
Fateのサーヴァントって能力的にも容姿的にもそこからかけ離れた設定になってる奴が多いんだし

神話礼装は外的要因がないと開放できない状態(ギルは微妙)
クーフーやヘラクレスにも神話礼装あるかもしれないけど
少なくとも今のところあると明言されても追及されてもない

対人戦に特化したサーヴァントは一撃必殺技を持ってない限り微妙というこの風潮、、、
普通に白兵戦だけで対軍宝具持ちに無双する話を見たいぜ（ヘラクレス除く)

※46
神話は英霊なら全員あるだろ

※48
あるだろうね、それ証明するものは何もないけど
聖槍ロンならZeroEDでセイバーが使ってる、地元兄貴なら城や戦車が宝具になるのはきのこ発言
じゃあ神話礼装は？

ライダーは化け物になった方が弱点が増えて相対的に弱くなりそうだな
というか、フルスペック＝生前と同じ能力の再現＋αと考えたら
ギル≧ヘラクレス＝アーサー＞兄貴＞（大英雄の壁）＞紅茶≧メドゥーサ＞キャス子＞＞＞NOUMIN
とかになりそうだな

英霊の根源開放みたいなもんだし無い方が変じゃ

※50
生地なら逆転だしランサーはセイバーと最低でも五分
ギルはフルスペック相手だと反応とか間に合わないの多そうな気も

※52
ギルは原典から言えば寧ろ素手の方が強そうな感じだから身体能力が低いはずがないはずなんだけど、
最上位陣と比べたらわからんからなぁ・・・Fakeでの相方の活躍に期待だね

フルスペックライダー・ゴルゴン…
あっ普通にギルにやられそう

Fateのギルは宝具無しだと何も出来ない雑魚設定だから原典とか関係ないだろ

型月関係のスレって煽り屋多くてなんか情報探すのが嫌になるよね…
それでも作品好きだから我慢するけど

※54
ギル以前にエミヤの双剣でズンバラリンだし、生前から大怪物を仕留めているヘラクレスさんがいますし・・・

5次の時の性能
ギル≧セイバー（鞘有り）＝バサカ＞兄貴＝ライダー≧紅茶＞キャス子＞農民
フルスペック時の性能
セイバー＝バサカ＝兄貴≧ギル＞＞＞紅茶≧ライダー＞キャス子＞＞＞農民
おそらくはこんな感じじゃね？

※58
ステータス的な意味のフルスペック？
そんならガチの神霊交じりの兄貴とバサカが上じゃね
宝具込みだとしてもバサカは兄貴セイバーよりも増してるべきじゃねぇかな

ギルはエクストラでよう分からんくなったから考慮しとらんよ

そういや、CCCの設定でギルというか古代ウルクSUGEEEになったんだっけ？

ヘラクレスはほとんどの地域でセイバーと兄貴より上で、それぞれの生地で良くて互角じゃないか？

アヴァロンあるから大丈夫とか言ってるけど常に攻撃防ぎ続けることできるの？

メドゥーサはペルセウスの目を見ないようにする戦闘スタイルに完敗してるからヘラクレスに勝てるわけがない

※62
引き篭もり続けるなら無敵
もっとも敵が無いって意味だけど
こっちから何もできなくなる

※63
メデュ子の魔眼は型月の設定だと目を合わせなくても効果あるぜ

※63
完敗どころか終始圧倒してたけど、偶々ペルセウスが持ってたキビシスとの相性が悪かっただけ

ギルはフルスペック英霊相手とかになると確実に慢心しないからな
超至近距離からのヘラクレスの一振りに鎖で対応してたし
フルスペック英霊の動きに対応できんとかないだろう

フルスペックってのがどう捉えていいものやら
全鯖のマスターがイリヤクラスってことかと思った。少なくとも冬木で喚ばれた時に全力を出し切れるって意味で
これでなら相変わらず最強のバサカ、ステータスとか火力(？)が本編よりもアップするであろう剣・槍・騎。特にセイバーはエクスカリバーが何発撃てるか
アーチャーはあんまりステータス面は変わりなさそう。凜で充分なスペックみたいだし。ギルは時臣時よりも上がりそうだけど戦略は変わらないだろうし慢心次第
キャスターは面倒な手順をある程度略して大魔術使えそう
アサシンと真アサは頑張れ、超頑張れ

クラスに縛られず知名度、土地、マスターによる補正全開で生前のスペックを取り戻し、生前所持していた宝具を全て所持、伝承が形となった宝具とスキルも全て所持ってところか

金ピカは四次鯖であって五次鯖ではないだろ

フルスペックギルならマスターにザビ子だな

ＣＣＣの自分でも驚くぐらいのギルじゃないとザビでも無理っぽいがな

ガチでフルスペック許されるなら、あらゆる不利なゲッシュを放棄してエスタークみたいな化け物形態に変身したクー・フーリンか、
知恵を取り戻した大英雄ヘラクレスの二大怪獣の決戦でみんな死ぬやんか

マスターザビなら財宝1割でも兄貴呂布ロリコン匿名希望蹴散らせるAUOの変態っぷりよ

>>73
神の域に片足突っ込んでる時点で、ギルとヘラクレスが一歩抜きんでるかも。
アルトリアにしろクーフーリンにしろ、規格外の人間レベルだし。

あ、この理屈だと正真正銘の化物なメドゥサが一番地力ありそうだな。

アヴァロン引きこもりはイマイチ使いにくい
本編のはエアの発動が初見でなく見切れてたからタイミングとれた
直感あっても限度があるだろうしね

※75
化物や怪物カテゴリーな時点で上位英霊にはやられちまいそうやで…

ぶっちゃけフルスペックの神話主人公＆ラスボスクラスなら二人ぐらいで聖杯満ちるんじゃね？

キャスターは本編でヘラクレスやアタランテの居たアルゴー船を苦戦させる竜牙兵とＥＸクラスの宝具が有るからおそらくやヴぁい

化け物メデュさんとか魔獣狩りのプロヘラクレスさんにぶちころがされそうでちょっと・・・

アヴァロン有りならセイバーだろ。
ギルは全力出してもアヴァロンを突破する事ができないのは本編で実証済みだし。

あと、アヴァロンは攻撃遮断だけでなく、持ち主を不老不死にするって設定忘れてる奴多すぎ。
遮断しなくてもカウンターで攻撃当てて、ダメージはアヴァロンで後から治療すりゃいいだけ。
sn本編ではマスターの魔力の関係もあって取れなかった戦法だけど。

※25
fateルートのクライマックスのギルは慢心無しの全力なんだが。
もっかいプレイし直せ。
一切慢心の無い、いまだかつて出した事の無いほどの全力で挑んでなお、勝てなかった、手に入らなかったからこそ、自分が全力で本気を出しても叶わぬ物があるという事実に「だからこそ良い」と満足して消えたんだぞ、ギルは。

アヴァロンは籠もらなくても持ってるだけでどんな傷も一瞬で完治じゃないですかー

※78
竜召喚できても中堅程度だし微妙

兄貴、ヘラクレスは弱体化されまくりだからフルスペックだと頭１つ抜ける
なお神性持ちの時点でどう足掻いてもギルのカモである模様

アヴァロン抜けないからセイバーがギルに勝てるかというと微妙な気がするけどなぁ
ギルは竜種に有効、動きを封じる宝具持ってますとか言われてもおかしくないし
エアも大概だけど応用力はケタ違いやで…

※81
それをさらに超える「死に際にすら見せないほどの全力全開の本気」という存在が明らかになったのでノーカンじゃね？

フルスペックの基準がわからん
もともとサーヴァントってクラスってボトルに水（力)を注ぎ込むようなもので、大本が海のような奴もいれば水溜まりのような奴もいるけど、ボトル同士はだいたいおんなじ大きさだから戦いになる、って感じじゃなかった？
ヘラクレスのステータスはホントはもっと強いんだけど、サーヴァントとしてはあれでカンストみたいな。
だとしたら生前とか、英霊状態は考慮せず、サーヴァント時のフルスペックで考えんとなぁ

※84
Fateルートギルの敗因が『執着』って忘れてる奴が多いんだよな
エアを知っているというアドバンテージがあって
尚カウンターのタイミングを見切る作業途中で行動不能にさせられたというのに
特別な感情抜きだとあの時点でグラムあたり使われて消滅してるわ
ギルが本気出してもアヴァロン抜けないなんざ関係ない本気出さんでも勝ってる

これは勝利の余韻に浸ったせいで抜刀斎の復活を許した志々雄と同じ理論ですわ

米75
父親が太陽神で母親も伝承によっては半分人外の血が入ってる兄貴は人間と括っていい範囲か怪しいと思うんだ

ギルは、エアではアヴァロン抜けなかったけどエア以外の宝具でアヴァロン抜ける可能性は残ってる？

無理だろ
エアは破壊力では最強の宝具だし
それにアヴァロンは魔法すらはじくって設定だからな
少なくとも正面から突破するのは不可能じゃないか?

アヴァロンに入れば手出しできずギルはやられるって・・・慢心なしなら
ヴィマーナに乗ったまま顔出すまでなぶり殺しでFAなるじゃん・・・あのさぁ
そもそもアヴァロンに篭もってられる時間て確か無限じゃなかったはずだろ

ギルは光の船で1500光年先へワープするわ
エアの性能上がった可能性とそのエアが最強の内の一つ扱いとか神話礼装自由着脱疑惑とか本人次第で何でも倒せそうな気がしてきた
まぁ明確かは言及されない限り不明だが

神話礼装脱着自由ならわざわざ開放しに行くかよ
馬鹿すぎ

篭もってる間はマスターが丸裸って言っても士郎はアヴァロン投影できるし真名解放もできるぞ

セイバーがフルスペック＝士郎に鞘がない＝一瞬で退場だろ

いや、解除しないでも遮断の内から攻撃できるし

※8048
ランサーの本拠地なら逆転ってのは鞘無しアルトリアとランサーの比較で
鞘とか普通にある場合は逆転すら出来ん
というか、まず刺しと投げが鞘に通じるとは思えん

アヴァロン使ったら攻撃できないとか何処情報よ。
どうとでもなりそうなんだけど

攻撃できるなら必死にカウンターのタイミング図る意味ないだろ

慢心なしのギルなら、アヴァロンの理想郷だってエヌマ・エリシュで壊せる気がするんだが……対界宝具だぜ？

逆に第五次でイレギュラーが全く無かったらキャスターが勝ちそうだよな(セイバールートや凛ルートでも良い線いってたし)

ヘラクレスのフルスペック射殺す九頭とか絶対ヤバイんだよなぁ。
しかも、ネメアの獅子の衣で刃のついた武器に対して概念的な防御力あるし、ヒュドラの毒あるし、百戦錬磨レベルの戦術眼持ちだし。
つか、全部囮にして組ついたら絞め技がヤバそう。

※8017
フルチンはマッハ１０じゃなくてマッハ５，６前後な
本編の描写とコンマテの詠唱設定からしてそうなのが分かるだろうが
いつまでもマッハ１０言ってる輩いるなぁホント

万全セイバー＞慢心なしギル＞その他
ってどこで言われてたの？

※28175
ギルの神話礼装＝ネイキッドだからじゃね？
HAで使ってるから慢心捨てて本気になればできる疑惑ってことだろう
ただ慢心捨てて本気になることがほぼないからな

※8306
原作でアヴァロンの回復力をもってしても間に合わない
みたいな描写あったよな確か　霊核破壊されたら普通に死ぬみたいだしな
真名開放する前のぼこぼこにされてた状態

そもそも鞘あったら真名開放しないでもガチで不死身ならギルガメッシュにエアださせるまでもなく
ぼこぼこにできたはずだよな　エアの硬直見つけるまではセイバーの直感をもってしても
勝てるビジョンがまったく見えない言うてたぐらいだし

つーか何でもアリと過程したら、アヴァロンを突破出来なくても戦略的に勝つ手段は腐る程あるだろ
ギルガメッシュなんかインド核あたり持ち出してポイすればセイバー無事でも周りがマッハで戦意喪失不可避やでｗｗｗ

ギルはアヴァロン突破できない
ギル中は現実みろ

冬木はおろか世界がマッハで死ぬｗｗｗ

アヴァロンに篭ったまま攻撃出来ない奴って原作で攻撃していたじゃんよ…。
アヴァロンはエクスカリバーの鞘で2つはセットみたいなものだからエクスカリバーの方が例外なんだろう。だからアヴァロン展開したままでもエクスカリバーを使ったら攻撃できるし、逆に言えば相手がどうやってか（紅茶とか）エクスカリバーを使えたらアヴァロン意味をなさないと俺は何処かで見た記憶がある。

フルスペック青王は鞘と最強聖剣もチートだけど、他多数の名剣聖剣と槍と馬と盾と鎧と姿隠しの布を持ってくるからヤバイ。

そもそもアヴァロンは移動要塞だって言われてるぞ

次元遮断って言ってるのに内側から外側に攻撃できるわけないだろ
エクスカリバーは次元の壁越えて攻撃できるとでも思いたいのか？

セイバーに勝ってほしいにわかしかいねえよｗ
そもそも原作者がギルがセイバーに負けたのは「執着」が原因で普通にやりあえば
負けないと言ってる

※270761
じゃあ何で移動要塞？

公式情報かどうかを聞いてんのに考察しだす奴ら何なの