いずれ赤セイバーが出てくると思ってあれ？と思ったら最後に出てきた

キャスター最弱とはいうが実際最弱かと言われると違うよな結構強いかったりチートが多い
芸術家や作家もキャスターOKなのも大きい

単純にウロブチがいってるように物語のためなら原作を壊す話だっていうだけ
あと毎回毎回※稼ぎのために同じようなスレまとめんなよ

ほんとにね…アンチの操作した情報がネットで一人歩きしてるからな
遅れを取ることはなかったって言った後負け知らずというわけじゃないと言ってるし、そもそも4次でも倒した鯖の数は一位、最後まで生き残ってるで遅れなんてとってないよと

※2
語ってる内容は結構違うから別にいいんじゃね
文句ばっかりのお前のほうがどうかと思うよ

そりゃお前
赤がマジ暴君でしかも負けたらそこで物語終わっちゃうからだろ
冬木と違ってセラフのトーナメント式は「負けた！やばい逃げよう」なんてできないしな

虚淵がもうちょっと物語作りとしての才能があればアルトリアもこんなにsageられることもなかったのにな

これに騙されてる時点でSNやってない、もしくは理解してないのどっちかだろ
いつセイバーが負けなしって言ったんだよ

そして案の定現れる赤あげてセイバーさげるヤツ
CCCが発売されたからか最近こういうやつが爆発的に増えたな

ランスはバサカ補正なしだと宝具キャッチできないけど
それならそれで他のやりようがあるって話がなんか拡大されてないか
それでも多分ギルが続ければあそこで全滅だろうけど

というかZeroアンチは本当どこにでも湧くな
最近は本当にZero厨より目立つ
同じことを繰り返し何度も言わなくてもいい加減分かったから…

指摘、批判とアンチは違うぞ
ここがちゃんとしてれば良かったのにねー、って話してるだけなのにすぐ「アンチ！アンチ！」って目くじらたててるお前怖い

4次と5次合わせてギルとヘラクレス以外にはタイマンでほぼ確実に勝てる時点で充分優秀なサーヴァントと言えると思うんだけどなあ

どこが指摘、批判なのかサッパリ分からんな
にわか知ったか共が的外れな事を延々と言ってるようにしか見えん

まあVIPだしにわかしかおらんだろ

セイバーは強いけど、アルトリアが強いかどうかは不明だな

にわか知ったかが的外れなことを言ってる時点でもはやアンチにすらたどり着けていない

一番怖いのはZERO厨でもにわかでもEXTRA厨でもない
一番怖いのは「一通り見たけど内容、設定を特に理解してないヤツ」

※2
毎日型月のネタスレ用意してくれるのは嬉しいから地味に重宝してるぜ俺は
ただまあ欲を言うとFate以外のネタも見たいわなあ

表題のように煽る奴がやまないんだからゼロアンチ出ても仕方なくね？
一番嫌なのがゼロから入った奴はどうしてもゼロセイバーを基準にステイナイトのセイバーを見てしまうことだな。
弱々しい少女の姿とかを基準にさ。
あれ？これ、全く違うくね？って思ってくれる奴がどれだけいてくれるか、、、
悪意という色眼鏡のついた状態では何を見ても悪くしか見えねーよ

内容はともかく最近はこうやって型月語りできるのがすごいわ
したらばの型月総合版を出入りしてもZeroのアニメPVが出る前なんて人気はあれど話題なしな状態だったし

※15
型月スレはほとんどfateしか立たないから仕方ないね…
なんもかんもfateばっかり展開する型月が悪い

宝具が強いだけって言っても、本編でもでてるけどCランクの宝具でも筋力とかのほかのステータスにおきかえるとA～A+だから宝具の強さ≒サーヴァントの強さなんだよなー

>>13
普通に強い、が基本喰らい役で驚き役なんで割を喰ってる
そういう事情の無いHFでは慎二契約時のライダーとか結構あっさり倒してるし

この中にどれだけ原作プレイしたのがいるのかと怖くなってきた…
121とかも原作やってんなら考えられん発言だし…(Fateのアーサー王物語は10年間に縮められてるからセイバーの実年齢は24～5くらい)

ランスロットがバーサーカー以外だとギルとの初戦でバビられて死ぬのは雁夜おじさんがマスターでな所為で他クラスだと目も当てられないステータスになるからなのも忘れずに。

Fate/Zeroでstaynightでの四次の設定が守られていないのが気になる人は「ゼロの境界面」ってSSがオススメ。

悪い意味じゃなくZeroのセイバーも
弱々しい少女として周りの強豪鯖からは扱われてるけどな

米18
売れるものを出すのは企業としては妥当
個人的にはまほよか新作が見たい

切嗣がセイバーに鞘を返していたらってあるが、切嗣が言峰に殺されてセイバーも消えるんじゃね？

ランスのマスターがまともなマスターならセイバーで出てもバサカ時と同じくらいのステだろうから
バビロンも何とかなるんだろうけどな
まあ結局そのあとは死ぬんだろうけど

自分もここのまとめは良く見るし、面白いけどこういう記事は微妙な気持ちにならざる得ないな
だいたい負け情報にしても

真アサシンに負ける←影付きで不利
バゼットに負ける←何度もやり直しされて対策立てられてる

他の奴らでも普通に負けるような状況を例にされても……

※23
まほよは「笑ってはならぬ」までの間に何があったか俺も凄い気になる

>>23
うんにゃ？　小娘呼ばわりしてた征服王も「王の器じゃない」っていってただけで戦場に立つ神輿として欲しいって言ってたし、アサシンはノーコメ、キャスターはそもそも会話が成立してない、ランサーは好敵手とみてた、バーサーカーは言わずもがな、弱弱しい少女扱いしてた鯖はいないぞ？　ギルが「組み伏せたら面白そうだから我のヨメな」って言っただけだ

vipはにわかの巣窟だから
SNが出た時点ではセイバー＆切嗣で無双だったのに虚淵が書いたからこの様だよ
それを許すきのこもきのこだが

虚淵のせいというのも確かなんだが、
元々、セイバーを「優秀だけど、それゆえに苦戦しちゃう子」として戦闘パターン作っちゃったのは菌糸類なので、
菌糸類にも責任の一端はあると思う。
型月ワールドでは、優等生やパワーファイターほど反則に負けちゃうのはよくあることだし。

せめてキャラageの為の他キャラsage、キャラsageの為に他キャラを使うレスはカットすればいいのに
ヘイトってネタとしてそんなに面白いの？

上の※45で聖杯を求める姿に説得力がないとか言ってる奴いるけどさ、
むしろセイバー以外のどれだけのサーヴァントが聖杯必死になって求めてんの？
zeroしか絶対見てないだろ。
zeroではstay nightで語られたセイバーの事情がまるっきり語られてないのがマズいよな
王は人の心がわからないって言われるようになった所以とかもさ。
だから変な勘違い野郎を生み出してる

遅れを取ることはなかったが負け知らずだった訳ではない
凛の「士郎（こんかい）とは違う、きちんと召喚されて敵なしだった貴女が勝てなかった相手ね？」を肯定
なので、普通にギル以外は負け知らずで遅れを取らんだったんだろ。当時の設定やと
それでもライバルにイスカンダルがいたり、ドラゴンライダーにエクスカリバー使ってるんだから楽勝だっ
た訳でもないのだろうが

あとセイバーの年齢は26歳。選定の剣を抜いたのが士郎の一つ下ぐらいの時なので
そして、きのこはマスターさえちゃんとしてたら最強だとも、手の内を知られても
問題ないという意味で最優だとも言うてる

セイバーで一番のアタリ鯖はガウェインだよね
強いしイケメンだし食事に文句言わないしロリコンだから俺と話合うし

※10
セイバーってきのこがアーチャーと五分扱いしてるぐらいなんだが

つーか、SNだと「会話三回」じゃなくて「話し掛けられたのは三回でそれは全部、令呪使う時だった」って感じじゃなかったっけ？

きのこは余程、酷くない限りは設定矛盾も受け入れるからなぁ(きのこ改定前のEXTRAとアニメSNは除く)

無限の剣製を使っても一騎打ちだとアーチャーではセイバーを抑えきれるか微妙
弓による狙撃と聖剣のどちに軍配が上がるかは当人たちではなく、マスターの機転しだい

というのがセイバーとアーチャーが戦った場合の話

>>33
少なくてもそれは違うと断言する、あとガウェインの好みは朝比奈みくるみたいなグラマラスな年下であってロリコンじゃない、作中で「齢が若ければキアラの容姿が一番好み」って言ってる

>>31
SN もエクストラも実はあんまりいなかった、
zeroにしてみたところでセイバー除くと金ぴかは私物を取りに来ただけ、ランスとディルは無し、ジルは勘違いだから実は半数が聖杯にかける願いが無い
SNはランサー、アーチャー、小次郎、ライダーあたりは無し、キャスターは現界し続ける為？　バサカもアンコ見る限り無かったっポイ、なのでセイバー以外だと多分真アサとキャスターだけ

嘘情報を元ネタにして見当違いの感想ばかり言うって恥ずかしくないのかな、こいつら

アルトリアは最強とも負けなしとも作品中は言ってないし、ランスロットがバーサーカーじゃない場合はGOB打ち落とし以外の方法で切り抜けただろうって感じのことをきのこが言ってる

あと>>40が言ってるけど、セイバーが最優って言うのはアルトリアのことじゃなくてセイバークラスのことだっていう基本的なことを分かってない奴多すぎないか

切り抜けて近づくだけなら士郎契約時のセイバーでも出来るから別におかしくないんよね、
ぶっちゃけ敏捷Dでもいけるときゃ行ける

45
SN、ZERO含めて聖杯ほしがってる鯖なんて全然いないだろ
本編プレイしろや下手すると聖杯手に入れるためにマスター殺すぞ
全部後付けのZEROのせい

※25
平均より非常に優秀なマスターである凛と一般魔術師並の切嗣のセイバーのステが大して変わらない時点でそれはない

>「―――逆にアイツに負かされた。
>士郎（こんかい）とは違う、きちんと召喚されて敵なしだった貴女が勝てなかった相手ね？」
>セイバーは俯いたまま答えない。
>それは肯定の意に他ならなかった。


>あと誤解されがちなのですが、葛木の格闘術が通用するのは初見の相手だけです。秘術の基本は奇襲必殺。
>正道に勝てるのは相手が“知る”前の一度だけだったり。そういった意味で、相手が手の内を知っていようが>変わらず強い、というセイバーは最優なワケです。

そもそもそういった設定関連の発言も割と適当なところはあるよなきのこ。カリー・ド・マルシェの時とか。まあそれ含めてもこのまとめられたレスのにわかっぷりはひどいもんだが。

実際一番まともにセイバーにダメージ当てたのってディルムッドくらいじゃね？
ランスの時は正体知って気が抜けてフルボッコされただけだし、ギルはそれに便乗しただけじゃん

WIKIとかのにわか知識や推測をさも当然のように語る奴多いね
こういう奴は原作やらゲームやらやってんのかな

嫁王は皇帝特権使ってセイバークラスになったなんて、明言されてないだろ
「余は最優であるが故にセイバーになった」と言った程度

CCCのPスキルに「皇帝特権『剣術』」とあるんですが……

虚淵が悪い。そんだけ

※36
遠距離じゃなくどちらが勝つかはマスターの運用次第だよ

＞しかし、いかな無限の剣製と言えど一騎打ちの形では
＞セイバーを抑えきれるかどうか。狙撃による一射必中と聖剣による一撃必殺。
＞どちらに軍配が上がるかは、さて、彼らではなくマスターの機転によるのではないでしょうか。

全文見れば分かるがアーチャーはそもそも遠距離戦以外では勝負しない

アーチャーとライダーは自分が有利な条件以外だと勝負しないと言われてるからな
聖杯戦争中はマスターが足引っ張るから自由に戦えないけど

セイバーが確実に勝てるの保障されてるディルムッドぐらいだろ
キャス子にも油断してガチで負けてるし

キャス子だってサーヴァントなんだからセイバーにやられるがままな訳ないだろ
いくらキャス子不利とはいえ、キャスタークラスは謀略が得意なんだから作戦さえ上手く行けばルルブレ喰らわす機会なんて作れる
そうすればキャス子だって勝てるし、セイバーだって負けるさ

※22
ゼロの境界線か、ちょっと読んでくるわ

>>51
確実に、って入れるんならディルと四次アサシンとイスカンダルとジル・ド・レイだな。
５次は基本的にどのサーヴァントも蜂の一刺しみたいなことはできるんだから、それでセイバーが弱いってことなはならない。戦略駆使したら誰だって勝てる可能性はあるだろう。

イスカとジルは確実には勝てないだろ

そこで擁護されない4次ハサン涙目
さすがサーヴァント界で不遇な者を指す言葉なだけあるな
まあアサシンは正面から戦うのが目的じゃないからいいか

SN書いてた時のきのこの頭の中では次々とマスター落として余裕で勝ち進んだってことになってたからしゃーない

セイバーのエクスカリバーを防げる手段がある、あるいは打たせないだけの白兵戦能力がある、あるいは卑怯な手でもなんでも使って搦め手でいく。このいずれかがないとセイバーには確実に負けるぞ

※55
四次ハサンはディルムッドに勝てる可能性有りぐらいで他は厳しいだろ
数の暴力で小次郎と五次ハサンなら勝てなくもないだろうが

マスター同伴なら、セイバーを蒼白にさせるんだけどね、第4次ハサン
まあ、それは第5次ハサンも同じか
やっぱりアサシンなんだから、サーヴァント同士の戦いより、マスター殺しの方に特化してるよな
切嗣が第5次ハサンを使えば数日で聖杯戦争が終わったという話も、それを感じさせる

間違えた、第4次ハサンを使ったらだ

※54
イスカには確実には勝てないが、ジルは右手が使えればカリバーで確実に消し飛ばせただろ
まあ、ジルも意外と悪賢いから、もしカリバーの存在を知ってたら子供を人質にするとかしただろうけど、ジャンヌと勘違いしてるし

海魔が周囲に広がってたら消し飛ばし切れないじゃ

※40
なんか雁夜って公式でショボ扱いされてると思いきや賞賛するようなコメントがあったり暈されててよく解らんのよなぁ
蟲爺の建前である「未熟だから狂化で補う必要がある」ってのは真っ赤な嘘なんだっけ？
それとも本音は別の所にあるだけでこの建前自体も嘘では無いんだっけか？

イスカンダルにエクスカリバーを防ぐ手段があると思えないが。
SNラストで士郎がマスターなのに二連発してたし。王の軍勢で対抗するのは不利だ。
あれかな？お空に飛んで逃げるとか？

確かに海魔が広がってたらカリバー一発じゃ消せないかもな
その代わりに旦那が消し飛ぶけど
集合させてもカリバー防げなかったのに分散させてカリバー対策とか何考えてんのレベル

※58
4次ハサンは分散すれば分散するだけ力が分けられて一体一体が凄い雑魚くなるからディルには勝てんだろ
4次ハサンの強みはその圧倒的な数によるマスターの暗殺、謀殺だろう

軍勢もイスカンダル狙いでカリバーされたら一巻の終わりだしな。
対城宝具でしかもあの威力、あの範囲のカリバーを避けるとかほぼ無理だし。
防ぐにしても相当の威力か防御系の宝具がいるしな
ZEROでのエクスカリバー→ジャンプ避けは笑った。
最初ギャグかと思った。
無理にもほどがあるだろ

ゼロの境界線は虚淵アンチかと思ったらガチな作品だったし、同作者の「第四次聖杯戦争が十年ずれ込んだら」も参加マスターと召喚サーヴアントが違い、凜が魔女化してたりするけど良かった。

第四次聖杯戦争のSSだと
ハーメルンの「ふと思いついたFate/zeroのネタ作品」とハーメルンだけでなく、2chやニコニコでも読める「Fate/reverse alternative」がオススメ。
前者はギルガメッシュ憑依と言う地雷作品かと思ったら、憑依者であるが故の行動からAUOよりも史実のギルガメッシュっぽく見えるガチな作品。後者は4のマスターと5のサーヴァントと言うありそうでなかったペアによる完成度の高い作品で続編制作予定もあるとか

※65
ディルムッドはハサンに不覚を取る可能性有りと公式で言われてる
ケイネスならハサンの攻撃は防ぎ切れるのも言われてるのでマスター暗殺の可能性は皆無

ケイネスの水銀ならば防ぎきれるだろうが暗殺だからな
ヨーイ、ドン！で始まる試合じゃないんだからケイネスがやられる可能性は十分あると思うんだが
聖杯戦争四六時中水銀展開とかケイネスの魔力持たないしな
公式のは水銀で防ぎきれるのは言われてるが聖杯戦争中いつでも勝てる訳じゃない

ディルVSハサンはなぁ・・・
マスターの暗殺が主な戦いのハサンにとって鯖同士の一騎打ちって中々しないからなぁ
まあいくら一体一体の性能が低くなるとはいえ数の暴力は恐怖だな

魔力量多いケイネスの魔力切れまでディルが棒立ちでもないと成立しないぞ

ハサンの場合は婚約者を誘拐させて脅迫するのが正しい使い方
ホント切嗣は暗殺者と何も変わらないね

俺も赤セイバー好きだけどさ、
聖杯にかける望みがなくただザビが気に入ったから契約した赤と
是が非でも聖杯手にいれたい、しかしマスターは
選べない青じゃマスターに対する対応は違って当然だろと言いたい

部下を殺してまで聖杯を手に入れようとしたり、マスター殺して聖杯手に入れようとしたりする姿のどこに説得力がないのか。※45はsnだけでなくzeroすらちゃんと見てないんじゃね？wikiだけだろ。
あと、セイバーの願いをdisる奴がいるけどさ、滅びを目前にして何にもしない王様のが有り得ないわ。
あれはセイバーにはやり直す必要がなかったってだけだろ

セイバーが気になって仕方ないからこう言うんだな
米増えすぎ今まで5米だったのに
70ってミニ握りだわ

アルトリアが確実に勝てる相手っていうと、ジルと真アサシンくらいのもんじゃね？あとマスターいなければ4次アサシンとキャス子もか
それでも確実じゃなくても勝率高いのはたくさんいるし、スペックは悪くないんだけどね
主人公の特性上、相手へのかませを任されるのがいけないのか


ディルムッドは作中の通り左手奪われて宝具封じられて不利
誤解してる人多いけど、片手セイバーがディルムッドに実力で勝るなんてことは公式でも言われてない
ただ策をあそこまで巡らして宝具もばらした上での戦果が左手一本だけだからセイバーすげーって話

イスカンダルは軍勢とカリバーのぶつかり合いがどうなるかなんて公式が言ってくれなきゃ不確定材料多すぎて判断できんよ
ただ戦車を真名解放で突撃ではなく、常時回避に費やせばかわすことはできるだろうけど
ジャンプでよけたのは戦車のバリアが消し飛ぶギリギリまでカリバーを阻害し、ジャンプまでの安全を確保したと脳内変換してる

何をもって確実というかだけど、100%勝てなきゃ相手よりも強いことにはならないってのは唯の屁理屈だろ
戦ったらどちらが有利かが分かれば十分だし、同じ条件ならギルとヘラクレス、苦手意識のあるランスロット以外には殆ど有利だろ

そもそも確実に勝てる相手がいるサーヴァントのほうが少ないような……
ほとんどの相手に五分～有利を付けれるアルトリアはかなり強い方だろ

本気でブチ切れてる人がいるがそういうネタでしょ？
もともとギルほどなんでもありでない限り、聖杯戦争では鯖のスペックが全てではないんだし、強さ議論自体が酒のツマミみたいなネタ話だし、わかっててノッてる人のが多いだろう

５次ライダーが最高とか同志がいる歓喜

本スレでオルタがカリバー連射できるって言ってる人いるけど、それってマスターが桜の時だけじゃないん？

※75
ハサンにも油断して負けかけてるし
ギルの事を言えないレベルの慢心王

勝率は高いって言ってもSNだとキャス子に返り討ちにされたり
どうにも微妙に頼りない印象が付いちゃってるのが

※79
オルタ時に竜の因子による魔力生成について触れられてなかったから、マスターが大聖杯に直結して魔力が無限になった桜のときだけだろうね

モードレッドちゃんがセイバーYOEEEってちまちま書き込んでると考えると胸がほんわかします

赤セイバーあげで青を下げるのは半分ネタで言ってるのが多分殆どだろうそのあたりで文句を言うのならコハエースあたりに言ってくださいな

定期スレではあるよな確かにこれ
※83
その発想は無かった、これからアンチはそういうことで妄想しとく

実際、CCCのギルは呼んだ時点で優勝確定しちゃうからムーンセルに封印されてたわけで

全員殺す気で戦争したら
ライダー≧キャスター>アーチャー=アサシン≧ランサー≧セイバー>>>>>>>>>>>>>>>バーサーカーだな
キャスターは真面目に運用したらヤバすぎる
その片鱗はキアラさんで味わったはず

まあsnから割と見栄っ張りだよねセイバー

見栄っ張りじゃなくて、
実際強いのにマスターのせいで苦戦している演出だと思うが。

アヴァロンをどっかの狐は突破できる！とか
赤セイバーは青セイバーより優秀！とか

最近extra厨が調子に乗ってる

第五次での敗因はセイバー自身ってのが多いぞ
仲悪くてもアレだが仲良くても士郎にカッコいいとこ見せるぞって空回って失敗しちゃうからｗ

セイバーが確実に勝てる相手云々言ってるが、
確実に勝てる相手が沢山いたら聖杯戦争なりたたないじゃないか
格が違うギルならわかるが、他の鯖は基本相性次第だろ

※89
まあ仕方ない気もする
最近CCC発売されたからね
にわかが発生したりブームがくるのもわかる

>>89
駄狐は神霊だから…

※89
神格取り戻してる神霊状態の狐が英霊の宝具ぶち破ったって
そもそもの格が違いすぎるんだから自慢にならんよな

赤と青はまともにやりあったら間違いなく青が勝つだろうし

※89
書文先生最強厨が抜けてるぞ

赤より青のほうが好きだけどな
赤のキャラは豚に媚びすぎてちょっと・・

僕はオルタちゃんとモードレッドちゃん！！

神話赤と鞘青なら前者が勝ちそうな気がする

ZeroとSNを地続きの話だと認識するからそうなるんだよ
きのこが元々想定してた4次ならセイバーの言う通りだったんだろ

SNの時のセイバーは士郎があまりにも頼りないから一人で頑張ったが空回りした、ということだと思ってる
というか、切嗣セイバーと士郎セイバーのスペック差があるけど「あの第４次を切り抜けられた自分ならどうにか出来る」って自信もあったんじゃないの？
蓋を開ければ、第５次のサーヴァント達が歴代最強メンバーという罠だっただけで

セイバー自身が自分は不敗だとか最強だとか言ったことはないだろ。
セイバーが最優とされてるのも過去の聖杯戦争でも最後まで勝ち残ることが多いクラスだからだ。

アルトリアはマスターの言うこと肝心なときに騎士道だとか言い出して聞かないから苦戦したり裏取られたりするんだよな
セイバークラスなんて補正されまくりなんだからマスターに差がなければ負けるはずないんだから
そういう意味でも主人公じゃなく脇役なら如何なく最強を発揮してただろうな

SNだとむしろ奇襲アリアリで後先考えずに斬りかかることが多かったんですがそれは

SN序盤で既にアーチャーに奇襲（アーチャーはアルトリアを見て反応が遅れた）でぶった切ってその後マスターの凛までも切り裂こうとしたんですが

※103はSNやったことがあるのか
やったことあるなら理解してなさすぎる
やってないなら仕方ない気もするが

※101
自分もそうだと思ってる。士郎は聖杯欲しがってないし、闘いには行かないし、こいつマジでやる気あるのか？
って捉えられて、寺に特攻したんだろう。まだ聖杯欲しがってるマスターだったら信じられたかも
寺に特攻を負けフラグで間違ってるかのように言うやついるけど、負けてはいなかった。
士郎が来た後に充電切れで倒れただけ。

騎士道騒ぐやつってzeroしか見てないの丸わかりだよな。
二次創作の設定前提にドヤ顔で語るなよ。みっともない

だから一人のときは奇襲とかするのにマスターがいるときは肝心なところで言う聞かず失敗したことＳＮにもzeroにもあっただろ
まあ、記憶違いならそれでもいいけど

第四次のセイバーから見た鯖評価
アーチャー：宝具ガトリング（バビロン）がヤバいがカリバーでワンチャンある（この時はエアを知らない）
ランサー：好敵手。ただし一発逆転出来る手段がなく総合性能はこちらが上なので油断しなければ勝てる
ライダー：固有結界が厄介。戦車はカリバーでぶっ壊したのでもう一度カリバれば勝てそう
バーサーカー：かなり強くて脅威だが、燃費悪過ぎて自滅したので防戦に徹すれば勝てる（実際に勝った）
キャスター：ウザイ、キモイ、話が通じない。基礎能力が低いが、海魔が面倒。だがカリバれば勝てる（実際に勝った）
アサシン：数が多くて面倒だが一体一体が弱過ぎ、勝てる
こんな感じだろ、これなら「遅れは取らなかった」と言ってもおかしくない

キャスターの評価の半分が悪口でワロタ

>>セイバークラスなんて補正されまくりなんだからマスターに差がなければ負けるはずないんだから

たとえステに差があってもなくてもその英霊の技量や作戦、宝具があればセイバークラスだって簡単には勝てない
他のクラス舐め過ぎだろ

マスターの言うこと聞かなかったのって寺に特攻だけじゃなかっっけ？
後は士郎が正しいと思って選択したものが結果的に正しくなくてバッドエンドってだけじゃ。
結果と過程はワンセットじゃないし、キャスター戦の時はキャスターが一枚上手だったと思う。
あそこはキャスターならではの策略勝ちと見るべき

５次の時はどのサーヴァントにも自分の手の内に引き込めば、セイバーに勝てる可能性があった。
確実に勝てると言う保証はどこにもない。物語自体もバッドエンド含めてそういう風に作られていた。
但し、ガチでやりあった場合はその限りではない。
対して、４次の場合は自分の手の内に引き込んでもセイバーには勝てないサーヴァントが何人かいた。
つーか、策略使ったサーヴァントがランサーだけってどうなんだそれは

snで騎士道云々言ったのって、アサシンに名乗り返そうとした時以外にあったっけ?

五次の鯖連中からのセイバー評価
兄貴・・・お互いの制限なしならほぼ互角だが、宝具が当たれば確実に勝てる（尚、既に一回外した模様）
紅茶・・・懐かしい。とりあえず、お前じゃなくてそのマスターをぶち殺したい
ライダー・・・魔眼解放からのベルレでワンチャンあるかも？　が、マスター狙った方が早い
佐々木・・・剣術勝負に持ちこめてようやく互角かそれ以上にいけるかもしれない
キャス子・・・耐魔力Aとかふざけんな、ルルブレでワンチャン。マスター狙った方が早い
バサカ・・・宝具さえ打たせなければ普通に勝てる。投影カリバーン？　あんなことを想定できるか、バカ
セイバーの評価のはずなのに士郎が人気ｗｗｗ

そして忘れられる真アサシン

真アサシン・・・まともにやったら勝てっこないけど、ランサーの時みたく『影』を利用して罠にかければまた心臓食えるかも、風除けの呪いで風王結界を利用した攻撃は無効化できるし

ちなみにセイバーがエクスカリバーでなく風王結界を使ったのは、『影』から逃れる魔力を温存しておく必要があったから
真アサは、そこも計算してたんだろうな

なおランサーは、令呪の縛りが無ければ、『影』に辿り着く前に真アサを殺れたっぽい

まあランサーは作中でも殺さない理由をちゃんと言ってたしな
真アサシンの仮面弾いた時点で本当は殺せてたしな
真アサシンも「だから殺さないのか」的なこと言ってたし
ランサーが勝つのは確実かな

セイバーVS真アサシンの時は
影利用して、セイバーの動き止めて、風王結界もちゃんと無効化して、それで妄想心音でとどめ刺そうとしてそれでも右腕切り落とされてたじゃん
真アサシンじゃさすがに勝てない

五次バサカを投影カリバーンで複数回殺せたのは
その前に戦ってたアーチャー戦の死亡リレイズとダメージを完全にリカバリせずに
中途半端な状態で士郎達を追うのを優先したから、ってのは公式設定だっけ？

※117
誤解させてすまん
あくまで※114の跡を継いで真アサの心境のつもりで書いた
実際は本編の通り、策を弄して罠にかけてなお返り討ち

※119
ああ、そうだったのか
早とちりだった、すまん

管理人はこんなネガティブな話題を拾ってきて何がしたいんだろうか。
コメント集めたいのか、話題に対する反対意見を集めることでセイバーに対する認識を正して行きたいのか。
後者だったらいいんだが、、、
単純な強さ議論だったら楽しいんだけどな。

やっぱりアサシンはマスター殺し特化サーヴァントだな。
四次も五次も使い方を間違えてるんだよ

5次は割とマスター狙ってたよ
言峰とか士郎とか
他のサーヴァント襲ったのだって足りない知能を補うためだししょうがないだろ

※121
単純にネタがないんじゃね？
型月スレだって毎日大量に立つわけじゃないんだし

※122
虚淵にとって都合が悪いから改悪されただけで聖杯戦争はマスター狙いが基本
セイバーやランサーも普通にマスター狙うし

なんでこんなにコメ付いてんだよ
これだからセイバー信者は…

信者じゃなくてもこんだけ馬鹿にしまくってるのを延々繰り返されたら文句も言いたい

というかFate人気投票で２回連続でトップだし、TYPE-MOON10周年記念オールキャラクター人気投票でも１位だしこれぐらいのコメントは稼げるでしょ？

ZEROセイバーは地の文だと結構な切れ者だよ。
本編同様理性より感情を優先させるから、ただの脳筋より数段タチが悪いんだけど

セイバーの苦戦は士郎のせいって意見よく見かけるけど寧ろ逆じゃね
パスがつながらず魔力供給が上手くいかなかったのもセイバー側の都合だし
特攻したがるセイバーを抑えてひたすらフォローにまわった印象が強い
タイガー道場でもしっかり手綱を握れって念押しされたしな

パスが繋がらなかったのは誰のせいでもないだろ
アレって突発的な召喚のせいだったはず
ここで皆が士郎が足引っ張ったといってるのはあくまで高ステータスのセイバーの能力を十分に発揮させられていなかったから、戦闘中に苦戦することも多かったっていう話
セイバーの抑え役に回ってる士郎の事はちゃんと評価されてると思うぞ

俺もセイバーは士郎とは色んな意味で持ちつ持たれつだと思ってる

魔力供給無しは突発的な召喚のせい
ただ士郎もセイバーが霊体化出来ないのに家において学校行ったりセイバー連れずに慎二の家に行ったりと問題点も多い
これだいたいFate√のライダー関係だな

序盤はセイバーよりも士郎が特攻する気満々だったな

士郎はトラウマでバグってない時は冷静なので特攻する気なんてない
キャスターが街中の人間に危害を加えてるの知っても情報不足だから様子見判断してる

赤セイバーと青セイバーどっちがいい？といわれたら
どっちもと答えたい

本スレ>>112
＞セイバーは奇乳になってた(確信
え？　女であること隠すために乳削って無乳化じゃねーの？(すっとぼけ

何でもいいけど偶にはカッコいいセイバーをファンとしては見たい
ハラペコとかニートとかセイバーキラーとか……たまに見せる一面だからこそ輝くのであって、それをネタにアンチされる域にまでは行って欲しくなかった

ＳＮのときから失態だらけの無能なんだよなあ
セイバーの活躍なんてどこにもないだろ

まあ神霊ならアヴァロン普通にはいれても驚かんがね
それぐらい規格外だし

※12928
じゃあライダーやギルは誰に倒されたんだ

これ管理人が露骨じゃない程度にお前らの琴線に触れるようなレス摘出して並べてるだけだろ

お前らも素直に反応し過ぎ

セイバーディスるでけで解ってる俺KAKKEEEEできると思ってる奴ら多すぎてうんざりする

鞘あったらぶっちぎりってアホなのか
本編であれだけ苦戦してギルガメッシュがセイバーに執着して
トドメささなかったからこそワンチャン見出して勝てるってレベルなのに
原作プレイし直せ

みんなよくそんなに熱く語れるな
物語を筋書き通りに楽しむオレにとってはステータスとか誰が強いとか
はっきり言ってどうでもいいわ

※83481
エロゲ解ってる俺KAKEEEなんて思ってる奴いるのか？

セイバー好きは頭おかしい。
類は友を呼ぶように。

なんでセイバーって負けなしとか最強とかすぐバレる嘘つくのって嘘つくの？

セイバー自身の性格や仕草は好きだけど
聖杯を求めたり王としてのセイバーはあまり好きではない。(魅力はあるけど……)
ぶっちゃけ言うとセイバーの見た目や性格からしてアーサー王という立場が合わないような気がする(あくまでも個人的な意見)