志貴は典型的なオタなほど好きなタイプが公式で言われてるけどその要素の大半が七夜だからな

メルブラに出演できない四季さんに比べりゃ・・・

四季が好きな自分にしてみりゃ
いまだに格ゲーに出ないのがわかんねぇよ
せっかく記憶だけで復活できるシステムがあるのに
アルク、シエルの認識＝ロア
遠野家達の認識＝四季、って感じで
自分の人生潰した張本人にケジメつける絶好の設定なのになぁ・・・
ほんと残念でならない。

そりゃあ七夜キャラ的にいかにも人気出そうだもん・・・
月姫リメイク出たら志貴の人気も上がるって信じてる

挙げ句の果てにメルブラでは式にバラバラにされちゃったしな
能力も得物も同じなのにどうしてこうなった…

漫画から入ったが志貴はかっこよかったなぁ
初代メルブラ借りたらのび太君でたまげたが

つゲスト補正

正直公式で魔眼の使い手としては式が一段上って言われてようと
本来の志貴なら逆に式を返り討ちにくらい出来るんじゃね？とは思ったけどなぁ

残念ながらそれは無い
ナイフ式にも勝てないっぽいし

月姫も初代メルブラやってない人はせめて漫画版メルブラを読んでから志貴のことをあれこれ言うべき。

四季って出るとしたらナイフ＋混血能力とかか、突出したところがなくてパッとしないな

※8
メルブラからすると式の方が圧倒的に上
ストーリーモードの台詞からすると志貴は秒殺されたっぽい

※11
自分の体を欠損させた後に触れれば相手からその部分の肉体を奪えるんだぜ

一見さんにお勧めするのは漫画版真ゲッターじゃあかんのか

一見さんにお勧めするのは漫画版真ゲッターじゃあないのんか

四季は相手に攻撃して体力回復とか血でのトラップとか個性は出せる
だからこそ面倒臭くて出ないんだと思う

MBストーリーの式はオシリスを軽く撃破して姫アルクと渡り合える設定だから無しにしようよぅ…
お帰り願おうとした志貴と最初から殺しにかかってた式とじゃ多少条件も違うだろうしさ

くそ、プッツンした志貴なら主人公補正込みで返り討ちにも出来てたかもしれないのに…

※17
お前やってないだろ
アルク相手だと死が見えてなくビビってたのに

※17
志貴は自滅確定なぐらい無茶な能力行使しても士郎相手に勝つのが限度だよ
きのこも真っ向勝負の強さは否定してるしオタが思ってるほど強くない

※18
ボスラッシュモードで「でも最後は楽しめたかな」と
暗に姫アルクと戦って楽しんでた事を示す発言してたよ

式は別に勝ち負けとかどうでも良いキャラだろ

まあ式じゃアルクには勝てんだろ設定的にも

式が志貴より強いって、ソースは？魔眼使いとして式が上なのは知ってるけど

トンだー！（ｽﾎﾟｰﾝ

四季が出ないのは
月姫リメイク→歌月リメイク→完全版酔夢月
の為のフリなんだよ！(願望)

※19
剣製士郎やアチャ腕士郎がイメージほど強くないのと一緒か
でもいくら直死の魔眼に相性が悪いと言ってもそんなのにヤられちゃう死徒27祖ってなんなんだろうね…
※21
でもぼろ負けしてもあー楽しかったって言えるタイプでもないｗｗｗ
ヤるかヤられるかギリギリのところでし合うのが大好きっていう異常者さんだから

お前ら格ゲー補正って言葉を知らんド素人なの？

※22
刀式にならサーヴァント比較との結果で出てるな
ナイフ式はドラマＣＤとか能力考察の結果とかだけだった気がする

志貴はそのままだと弱すぎるからメルブラでは強いって事に設定変更してるって明言されてるからな

軋間は鯖並の戦闘力だから本来は七夜なんか相手にもならないレベルだけど
実際戦ったら七夜瞬殺されましたーなんて言われても面白くないんだよなぁ

※22
志貴は長期戦になると自滅するから式のが強いって言われるなら分かるけど
体術でも式の方が上って言われるとちょっと納得しかねるよな
劇場版はともかく原作の式が反転した志貴みたいな動きが出来るとは思えんし

※25
まあ上位死徒の強みは不死性と固有の超常能力が大きいから、不死性を無効化できる直死の魔眼は相性抜群だしね

※２９
未来福音の動きとか普通に人間離れしてるし本気出せば一瞬で四肢吹っ飛ばした上で殺せるぐらいナイフ捌きも速いぞ

俺はSIKIより志貴の方が好きだから式より弱くても全然構わん

前にもこんな考察してた記事があったな

※２９
きのこが式と志貴ではスペック差が違いすぎって言ってるから諦めろ

藤ねえの剣道の腕は式と互角＝刀持った式と藤ねえは同等の強さ
ナイフ式は刀式より弱い＝藤ねえはナイフ式より強い
志貴はそのナイフ式より弱い＝藤ねえは志貴よりも強い

藤ねえは型月の人間で最強クラスのキャラだった…！？

ナイフ式と反転した志貴なら良い勝負になりそうだけどな
まあ長期戦になったら志貴は自滅するし、刀式相手だと不意打ちでもしなけりゃ勝機はなさそうだけど

※33
だから、それは魔眼の話だろ

きのこ「一対一、宝具が極めて平均的なものであるなら…という前提でいきます。二十七祖のほぼ
全員、軋間紅摩、蒼崎青子。防衛戦だが戦闘になる、というのであればシエル。式、志貴の主
人公コンビはサーヴァントには及びません…でも、「両儀式」ならシエルクラスまであがるかも。」

※３６
肉体の性能の話

魔を狩るためにひたすら近親婚を重ねて幼い頃から修練を積む七夜より
完璧な人間を生むために多重人格者造ってきた両儀の方が強いって

両儀家どんだけチートなんですか！？

志貴を強い事にしたがる人ってやっぱり湧くんだな
型月の男主人公は弱いけど最強に勝てるってのが特性なのに

月姫リメイクの発売日発表が今年中の可能性が微レ存…？

※39
銃弾を回避できる荒耶が斬られるまで反応できない速度で行動できる刀式より式父は強い by公式設定

※３８
脳のスペックの話だったと思う

式父も肉体の構造変化が出来るのかね
現代では方法が失われただけで昔の侍なら出来て当然って技術だし出来ても矛盾はしないし

強さ議論は延々と終わらないからやめろ




月姫2の殺人貴ならナイフ式倒せるだろ

※43
肉体の話だよ
志貴にはオーバースペックで有るだけで寿命が削られる直死さえ式にとっては元から肉体に備わってた能力の一つにすぎない

>>39
両義は遺伝しないけど、七夜は遺伝するとか、そんなんじゃね？

※46
それ強さと関係あんの？
持久戦なら不利って結果が分かるだけで、白兵戦の強さと関係ねーじゃん

※40
そりゃ公式からして志貴に出来る事は全部式にも出来るみたいな扱いじゃねぇ…
直死の扱い方は式が上ならせめて体術だけでもって思うけど
その体術すら素で式が上なら…本当、もう他人なのにスペック士郎とアーチャーみたいじゃん…

式の親父はYAKUZAだから強くても疑問ではない
志貴の親父はNINJAみたいなもんだしキシMAXとやりあえたんだから当然強いだろう

現代人最強は式父なのかね
異能無しだから黄理と同じで子供より強いけど化け物相手だと勝てない相手が多そうだけど

志貴は月姫2のシナリオならかなり強いんじゃないの？
鯖並みの二十七祖の1人とライバルなんだから

なぜ志貴のキャラの掘り下げ出なく、不毛な強さ議論の流れになってしまうのか。
そもそも月姫やっている奴が少なすぎるのが問題なのか

※52
立場的な問題で強さの問題じゃないと思うが
強さで黒騎士とライバルだと祖の大半に楽勝になって物語として成立しなくなるし

※47
多重人格って異能は両儀も遺伝するんだこれが…
しかも式のお祖父ちゃんも殺人鬼だったから剣術の腕も式以上だったかも

両儀は現代でも没落してない所見るに退魔の血統の中でも別格的存在だったんだろうか？

志貴は瀕死になってからのほうが強いイメージが……

※53
月姫が入手難しい＆長年経ってる＆月姫リメイクが出ていない。
よって月姫ができる人が今じゃ少ないし志貴を知ったのが漫画版や派生作品、きのこのインタビュー的なのしかないのが原因なんだろうなぁ
きっとリメイク出たら変わる

>>55
両儀未那に遺伝してなくね？

志貴が素でも強いって勘違いも二次と漫画版が原因だろうな

※58
１００％じゃないだけ
式の兄も二重人格じゃなくて後に式が生まれたから自動的に後継者から外されてる

トップ画像みたいなネタまみれなメルブラ志貴も初代くらいだしなあ

ところ式の綴りってSIKIとSHIKIどっちが正しいんだろう？
ノベルス版とMBで綴り違って混乱しちゃったよ

>>60
なるほど

漫画しか見てないんだが原作では志貴は雷を殺すシーンはないんだっけ？
そもそもネロアさんが魔術を使わないとか聞いたが…

※64
つうか原作の志貴だと雷殺した時点で負担で倒れるｗ

肉体の性能の話って、式の肉体は両儀が作り上げた云々で魔眼をデメリットなしで使えるっていう話であって、白兵戦とかの意味で肉体が強いっていう意味じゃないぞ。

MBの設定とその他を色々混ぜて語るから長々決着が着かないんだろうな
とりあえずきのこはリメイクはよ
※60
という事は…
未那が多重人格を受け継いでいなかった場合
幹也が頑張ってもう一人子供を作る可能性が微粒子レベルで存在する…！？

※66
肉体面でも普通に強いんじゃね
未来福音の動きとか志貴じゃ無理だろ

七夜は完全な劣化志貴だからなぁ
本当になんで人気あるんだかわからん

※65
ネロ戦みたいに相手も殺したうえで倒れるだろうけどね

※70
そこまで持たないかと
本編の段階だと生命以外を殺すと負担が凄い設定だし

よく式の劣化魔眼で幹也の劣化思想みたいにいわれてるけど逆だろ
直死を持っていながらあの精神状態なのがすごいんだろ

七夜が人気なのは、単に白レンとのカップリングがあるからじゃね

※69
お前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではな。

※72
式は素で平気だけど志貴は魔眼殺しなかったら発狂すると言われてるよ

一応書いとくと式は魔眼殺ししてないので常時死の線が視えてる状態だけど普通に生活できる

※71
士郎戦で志貴が勝つ方法が宝具を片っ端から殺せるからって言われているから
普通に相手を倒すまでは持つだろ
宝具よりも強力な魔術ならわからんけど

※73
せめて反論しろよｗ

※75
無理な行使による負担無視ならって前提だじ

※74
それは式の精神が優れているからじゃなくて単純に肉体のスペックが志貴より段違いに優れているからでしょ

※75
あれオーバーフロー無視の解説なんだ
実際は志貴VS士郎ではなく直死VS剣製

※78
そっちは精神面の問題
志貴は式ほど達観してないから無理ってだけ

MBをプレイしてる層の大半は月姫を知らない＆七夜は更におかしな方向にぶっ飛んでる
からかな？
今七夜好きで志貴嫌いって奴は少しでも月姫に触れれば意見変えるんじゃないかなと

死徒でも発狂する死の線見て平気でいられる式でも見ていられない黒桐さんマジパネェっす

※77
だから戦闘相手を殺したあとには倒れるって※70に書いてあるじゃないか

※７４
こいつは何も分かっていない
志貴の心のあり方がすげーなって話だろ

※83
精神面でも式＞志貴が公式だよ

志貴はメンタルでも式より弱いし思想は幹也の劣化ときのこにばっさり斬られてますｗ

直死って宝具でも壊せるんだよね
エクスカリバー破壊されて涙目になるセイバーちゃんとか見たいんだが

精神に上も下もねーよw
好き嫌いの問題で

※80
式は完全な人間として作られたから頭痛が起きずに耐えられるだけだろ
メンタル面での優劣は語られていないだろう
あるとしたらソースプリーズ

※86
士郎の剣製が壊せるのが判明してるだけ

志貴スレや士郎スレって必ずアンチが沸いて躍起になって好意見を封殺しようとするな
まあセイバーとかは更に酷いけど

つうか志貴の精神が優れてるとか本当ににわかが増えたんだな
殺人貴とか遠野志貴による猟奇だぞ

未来で猟奇行動に走る男の精神が優れてるとかｗ

式の劣化品ってのは事実だからな
士郎が現状だとアーチャーの劣化品なのと変わらない

※86
神造兵器の死なんか見たら脳みそいかれるんじゃね？

※91
志貴は作者に正義の味方認定されているんだが・・・

やっぱりその二人に比べれば一般人なんだな志貴
式ほど化け物染みたスペックをしてもいなければ
黒桐ほどぶっ飛んでる思考って訳でもない
良い意味で普通の男の子なんだ（絶倫だけど）

※90
ここの※や以前のコメ見ればわかるけど空の境界好きが暴れまわってる感じだな

志貴は原作やってれば強いとか有り得ないし自分勝手な男ってのは分かるんだが原作未プレイが多すぎる

基本的に全てがなあなあの世捨て人だけど惚れてる女が絡めば全てを切り捨てられるってのが志貴のカッコいい部分なのに

※88
確からっきょ劇場版のパンフか何かで
「式は二年間もずっと死に触れてきたので達観してます」的なコメントがあった気がする
それでも目覚めた直後は目を潰そうとしたんだから要は気の在り方って事なんだろうね

一応メルブラでも琥珀さんが志貴の精神性のアレさは説明してるんだけどね

らっきょ厨怖すぎだろ何だこれ

※97
比較対象が強すぎるだけで別に弱かないだろ
ネロ戦の反転志貴の状態で体の周りにいた60匹の獣を一瞬で線をなぞって殺してそのあとネロの出した幻想種を普通に倒し
琥珀ルートでは反転していないのに障害物を使わずに動体視力を上回る動きをしていたし

※101
きのこが志貴に真っ向勝負は無理って言ってる

一般人よりは遥かに強い
型月の戦闘系のキャラからすると雑魚

これが月姫から歌月時点の志貴

※102
真っ向勝負で無理だって言われてるのはサーヴァントだろ、逆に真っ向勝負できるのが魔法使いとか軋間だけなんだからそいつらが強すぎるだけであって全体としては可もなく不可もなくってとこだろ

※97
良くも悪くも漫画版の影響が強すぎるんや
漫画の志貴はホットな男だしMBだとのび太に例えられるくらい穏和な兄ちゃんだし

※104
月姫キャラとの比較
だからメルブラだと志貴を普通に戦える強さに設定を変えるしか無かったのがメルブラの漫画一巻で説明されてる

それまで志貴は素でメルブラぐらいの強さだと思ってる人が多かったから衝撃は凄かった

実績とスペックが釣り合わないのは
型月世界ではよくある事

※106
トランプに例えるなら月姫ではハートの３のジョーカー殺し、メルブラではジャックってのは漫画以前にいわれていなかったっけ？

それに月姫キャラでもfate魔術師キャラ相手に無双できそうなシエルに、鯖相手に似たようなことができそうなアルクしか戦闘キャラがいない状態で、そいつらに真っ向勝負ができないから弱いっていわれても、ほかのキャラからみれば弱くはないだろ

本編だと有利な条件かつ秋葉が戦闘の素人だから何とかなっただけで昼間とか夜でも平野なら秋葉に瞬殺されるだからね

※108
シオンにも出来ないんだろ
シオンはスペードＪ志貴と同等だし

※109
別に志貴限定じゃなくて大半キャラが同じ運命をたどるだろうけどね（霊格が高いのは除く）

※110
シオンを過小評価してるのかわからんけど
魔術協会の3部門の1つの次期院長候補でなおかつブラックバレルのレプリカ所持
fate開始時期の凛よりもはるかに格上なのがシオンだぞ

サーヴァントぐらい余裕で勝てるわ
　平均的なサーヴァント相手にも勝ち目無し
まあサーヴァントには勝てなくても人間相手なら余裕
　自滅無視の能力行使で何とか志貴に勝てる

この当時の流れは凄かった

※112
シオンは戦闘能力は低いぞ

※114
弱いと断言する根拠は？

つうか凛って全盛期から見る影もなく劣化した五次の言峰にもガチで負ける雑魚だし

※115
それは本編でシオン自身が言ってる
吸血鬼化してやっとまともに戦える程度の身体能力

シオンは完全な学者さんで魔術回路にも乏しいアトラスだからな

不毛な強さ議論は止めようよ…
七夜と志貴の話だったのがいつの間にか鯖含めたFateの話になってるし…

志貴関連って新ネタ全くないから語る事ないし

シオンって肩書きだけは大したもんだが戦闘能力は低いだろ

※117
無印だろうけどそんなこと言ってたっけ？確認したいんでおおまかなルートだけでも教えてもらえませんか？

結論：きのこは早くリメイク出せ
ってことで
つかリメイクにこれだけ時間掛かるってもしかして全文書き下ろしてたりしないよな…？

夕暮れの教室の
止めたかった止めたかった止めたかった止めたかった
例え殺してでも止めたかった
は志貴の自分勝手さと一途さが相混じってかなり好きだ

型月が出るの遅いのきのこは基本的に関係ない
魔法使いの夜とかきのこが書き上げてから出るまで二年ぐらいかかってる

商業で出すならやっぱ琥珀ルートがネックなのかね
いろいろ変えなきゃいけないし、変えたらその後の話がおかしくなるしで

…まさかリメイク月姫まほよ並に特殊効果凝ってるとかないよな？
やめてくださいPCがしんでしまいます

もういっその事、講談社か祥伝社ノベルス辺りから出してくれたら嬉しいんだか
それだと『サウンド』ノベルにならないから作る側も読む側も皆納得しないんだろうな

別に他の人物より弱いと言われても別にいいけど、
好きなキャラが>>5みたいに明らかに本編もメルブラ無印のストーリーモードすらやってないようなのに侮辱されるのはいらつくな

魔法使いの夜の演出やってたつくりものじは月姫ではやらないってどこかで言っていたと思う、間違っていたらすまん

※129
サンクス
すると中々出ない一番の原因は…まさかさのつくあの人か…？

※122
横からだけど
最初の戦闘(志貴vsシオン)の後だったと思う
自信ないけど多分志貴勝ち√

※131
ありがとうございます
ただ確認してみましたが、その時点だとまだシオンは自分が吸血鬼だということを隠しているのでそこではないと思われます。
自分は未来予知的なことができるので本来はもっと強い的なことはいっていましたが

情報ありがとうございます。

逆に七夜志貴って遠野志貴（反転状態含む）に何一つとして勝っている部分がないよな

強さ（戦闘技術）とモテは勝ってるんじゃ

強さは反転状態とほぼイコールでモテは月姫ヒロイン勢（＋α）対白レンだけだから
勝てなくないか

補正有りとはいえ直死無しで軋間と相討ちまで持ち込めたのは凄い
後志貴なら反動で使用後ぶっ倒れる七夜の体術を連発できる所も？

後七夜は志貴と違って貧血じゃないから長期的な体力は優ってるのか？

※135
七夜は七夜の里でそのまま育って戦闘技術をちゃんと修得してる可能性だから遠野より遥かに強い
遠野は習ってないので反転しても基礎しか出来ない

原作読んでないやつ同士が互いに喧嘩しててワロタ
ナイフ式でも蜘蛛みたいに三次元機動する先輩瞬殺してる時点で志貴じゃあ勝てんだろう。映画版では一応獣っぽくしてあったけど。そもそも志貴の体術自体やめて久しいし英才教育受けてる式には勝てないんじゃね？互いに人間だから魔眼は無視して考えても志貴のスペックじゃきつい。
月姫2の志貴なら十分相手になりそうだが。
やっぱり厨2が抜けるとどうしようもないぜ。原作ではまだ心理描写で厨2してたけどそもそもあまり口には出さないタイプだったせいで文章少ない作品ではポエマーに食われたんだろ

歌月だと実力差が有り過ぎて七夜がわざと殺されるぐらいだったからな

※140
歌月の七夜は遠野志貴が殺人思考を持っていたらっていうあくまで遠野志貴のIFなんだが

※138
軋間に乳親に比べて才はあるが餓鬼に落ちたな七夜って言われる程度だけどな

※141
あれも七夜の里で育ってたらのＩＦだよ
だから極死とかも普通に使える

にわかすぎ

月姫に限らず型月界隈は設定が複雑だからな…
えっと、志貴が殺人嗜好を持ったらってIFは無印MBだっけ？
だからあの七夜だけ直死持ってるんだったか

※51
まだ生きてるなら詠梨じゃね
魔法使いを斬り殺した男だし

※141
それ言ったら七夜にだって軋間があんまりにあっさり消えて驚く台詞があるだろ
まあ格ゲーで強さ議論ってのもおかしいかもしれないけど

志貴と七夜の魅力について語られてるのかと思ったら
誰の方が強いだのくだらねえこと言い争ってるのな。阿呆らし

※142
歌月やってないのかよ・・・
歌月の七夜は遠野志貴が殺人衝動に飲まれた姿だし
人気投票時に極死は遠野志貴も使えるて言われてる
こんなことも知らないにわかかよ、七夜厨は

※146
遠野志貴が弱くないとダメだってらっきょ厨と七夜厨が大暴れしてるからな

歌月十夜は遠野志貴が見ている夢だってことすら知らないのがいるみたいだし

ID出ないからある意味2chよりカオスだな
もうさ、きのこがさっさと幸せなリメイクを出して終了って事で良いんじゃない？

きのこは弱いって言ってるのにｗ

志貴が普通に強かったらキャラ崩壊だろ

ハートの３だからこそ意味が有るキャラなのに強くないと嫌って人は多い
禁書の上条もそうだが厨二作品の主人公信者はこんなのばっかだな

だって上条も志貴も少なくとも『最弱』には見えないんだもんな
そりゃ全体から見れば下から数えた方が早いのは確かなんだろうけど
主人公補正や策があるとはいえあれだけ格上の敵を倒してる奴らを
スペードの3だからの一言だけで片付けるのはちょっと難しいな…

まあ志貴つえぇ！？って思ったシーンもけっこうあったしなー
てか深夜に異様な盛り上がり方しててワロタｗ

志貴の強さはただ強いんじゃなくてどんな相手にも勝てる可能性のあるジョーカー的な強さだろ
殺人貴のころは27祖候補余裕で殺せるレベルだが

志貴は上条とは違うよ
一般人相手なら圧勝できる程度の強さはある

※156
あれ隙突いた暗殺じゃん

あ、ハートの3とスペードのJか
でもきのこの言う通り志貴はガチだと勝てない相手でも一撃で殺せちゃう可能性があるしな
最強かと言われるとそうでもないけど最弱かと言われても首傾げちゃう何とも不思議な立ち位置だ

真っ向勝負は無理でタイマンだと雑魚だけど誰かとコンビを組んだりすると凶悪

ベッドの上ならアルクも式もセイバーも青子もネロもキャス狐も敵ではないけどな

志貴、士郎、幹也、草十郎でベッドの上で最強は誰か決めよう（提案）

下手したら一発で子供作った幹也じゃね
幹也は式評価だと割とイケメンらしいから四人の中だと一番カッコいいのかね
志貴は公式設定でフツメンだし青子のイケメン嫌い設定から草十郎もフツメンだろうし

草十郎もきのこにそういうことを知ったらケダモノって言われてるしなw

一発どころか退院してからは毎日ヤりまくってた説を俺は推したい
そっちの方がエロいから

後、式から見て幹也が意外と顔立ち整ってるのは惚れた弱味視点説だと信じたい
そっちの方が萌えるから

まあ葛木先生に何か似てる草の字はともかく
幹也似の志貴と巴似の士郎は公式でも割りと整ってる設定だと信じてたんだけどなぁ

そりゃあお前、設定にイケメンって書いたら俺らが共感できないじゃないか(憤慨)

個人的にきのこ作品の主人公でイケメンのイメージがあるのは所在くらいだな
志貴は童顔だし、他の面々も特に見た目が良いってイメージがない。

志貴は二次でやたら美形連呼されてたから勘違いが凄く多かったな

公式美形か云々はさておき、佐々木志貴はかっこいい

※166
ならコクトーはは駄目じゃないか（失意）
いや、あれは式に共感して幹也に惚れる話だったのか（名推理）

幹也はその中だと子犬系にして大人の男だからな。交友関係も異様に広い

その四人だと金銭面はみんな酷いことになってるなあ…。お小遣い1日500円(昼食代)の志貴、たかられる草十郎、財産はいっぱいありそうだけどエンゲル係数上昇中の士郎、今月の給料/Zeroな幹也…

メルブラ以前から人気はあった気がする
SSとかでよくネロとか祖クラスを瞬殺する七夜とか見た

上条は敵が都合よくパンチに当たってくれる
志貴は本人の身体能力がそもそも高すぎる

そういえば何処かで話題になってたけど、
志貴はネロの獣を取り込んでいるから魔術を学べばネロみたいに自由に出したりできるけど
これも固有結界の継承の一部なのかな

もういいから早くMB新作に春男の出番を（ループ）

七夜は雰囲気強そうなのに実際は火力不足でほとんど誰にも勝てない微妙さが好き
設定的にはヒスコハみたいな非戦闘員キャラ除けばメルブラキャラ最弱に近いよね

セイバーや桜の時もそうだったけどアンチって本当にうざいな

もうコメント欄がカオス過ぎて誰が誰のアンチなのか判らないんですけど…

白レン⇒七夜⇒翡翠⇒志貴
これはいいものだ

・遠野志貴と両義式は互いに平均的な宝具を持ったサーヴァントに及ばない。
ただし、「両義式」ならシエルクラス（防衛戦レベル）ぐらい上がる可能性あり
・遠野志貴は浄眼レベルの異能に過ぎないが、式は両儀の家が何百年も培ってきた
「殻」の最高傑作式なのでノーリスクで脳に負担なく死を視ることができる。
根源に繋がっていて、なおかつ昏睡時に死の概念を学んだ為に、呼吸をするのが如く
・直死の魔眼と脳はセット。志貴が通常、概念を殺すことができないのは
魔眼の使用者の脳のスペックの違いで、『概念』を捉えるのにスペックが向いていないから。
志貴は死に沈んでいて生物殺しに特化し、両儀式は「　」にふれて事象の視覚化に特化している
・直死の魔眼は魔眼と浄眼のハイブリッド。だから式の直死の魔眼も浄眼
・ORTには死の概念がないので、直死の魔眼でも殺せない

・志貴の防衛本能は予知レベルで、暗殺や死角からの奇襲の類は通じないとシエルから評価されてる
・反転している状態だと死徒であるロアと互角
・遠野志貴の直死の魔眼は現在の世界で殺せないものには線が視えない
・志貴の直死の魔眼はもともと『ありえざるモノを視る』為のもの。
二度の臨死体験で根源と繋がり、脳が死を理解できるようになった結果の産物。
・直死の魔眼は志貴の脳髄とセットになって初めて死を視ることができる
・七夜の里の頃の記憶はないが、子供の頃に基本的な訓練は受けている。
おかげで極限状態になると卓越した殺人貴と変貌する
・メルブラのキャラは、月姫よりキャラクター性を誇張、ないし限定されている。
カードに例えるなら、月姫の志貴は切り札的な戦闘しかできないハートの3だが、
メルブラの志貴はスタンダードに普通に戦えるスペードのJ扱い
・志貴と士郎が戦った場合、異能全開という、戦闘後のオーバーフローによる
自滅を無視すれば志貴に軍配が上がる。士郎がどれだけ剣製しても片っ端から
殺してしまうので。だが、士郎がエクスカリバーのような魔力放出が可能なら話は違ってくる
・志貴は予知や過去視もできる可能性はあるが、あくまで『視れる』だけで『探る』ことはできない
・才能だけは父親の黄理を超えると軋間に評価される。ただし、正確には言われたのは七夜ほうだが


・式は志貴よりも数段上の直死の魔眼の使い手
・刀を持った式はナイフ装備の式の集団相手に無双できるほど。
魔眼なしで魔と拮抗し、瀬尾晶じみた未来予知も可能
・式が理解できる死は、大雑把なくくりで物質的に朽ちるもの全て。
言葉は「朽ちる」ではなく「忘れ去られる」ものと捉えているから死が視えない。
認識が人間的じゃない「　」ならなんでも殺せる
・式が『生きている』と認識したものに死の線が視えるが、『もう死んでいる』
と認識すると死の線が視えない
・式にとって生きている（ライブであってライフではない）という認識が当てはまる
相手には死が視えるので霊体でも殺せる
・荒耶の仏舎利に後れを取ったのは、『生きながら入滅した』覚者のものだから。
死の線で殺すには、通常の死の概念よりも何段階も高度な『死の線』を読み解く必要があったため
・式は生物なので、生物の死が視えやすい。同じ生物として『生物の死』を容易く理解できるから。
鉱物、概念の死を視るには彼女がそれ自体になるか、脳をフルに活動させて『想象』する必要がでてくる
・直死の魔眼は式が二年間に亘る昏睡状態によって長く「　」に触れていたことで持ってしまった力。
元々、式の体に死の線を視る機能があり、事故によって覚醒した。 直死の魔眼も『両儀式』
という体が持つ機能の一端にすぎない
・式の剣術の腕は天才美少女剣士、Fateの真ヒロイン藤村大河（剣道五段）と同じぐらい
・式は刀よりもナイフの方が好きだが、その辺のこだわりがなく、問答無用な剣士としての
スペックを出すようなフラットな人格になれば、200年近く生きる武闘派の怪僧をビビらせることができる
・神様は生きても死んでもいないので、式でも殺せない
・奈須きのこ作品（月姫、空の境界、Fate、DDD）で"両儀式"はアルクェイドに次いで二番目に強い

※176
普通に殺しても死なない以外は勝てるから実は直死持ちの遠野志貴より勝てるのは多いんだけどな

メルブラとコミックからはいったニワカ共は月姫と歌月十夜プレイしろ
お前らが思ってるほど志貴さんは真人間じゃないから
七夜も体捌きが特殊なだけで異能ていうほどじゃないぞ
月姫リメイクでる(予定ｗ)からプレイして確認だ！
歌月はプレミア価格10万くらいで誰か譲ってくれるだろうｗ

※181
吸血鬼除くと殺せるのヒスコハとか一般人キャラしかいないじゃないか
あとは実力差がありすぎて無理

※182
型月主人公で真人間なんてそもそもいないですし
その中で一番志貴が一般人よりだろ、公式でどうしようもないほどの善人よばわりされてるし、
幹也さんはヒロインですのでノーカンで

シオンとか本来の志貴じゃ無理だけど勝てる相手もいるだろ

メルブラ無印内じゃシオンとタタリ補正キャラ以外だと
真祖とか鯖と同等の祖とか鯖と防衛戦できるシエルとか
霊格ない相手にほぼ無敵の秋葉とか、鯖クラスないと志貴じゃなくても無理ゲーな敵ばっかだし
強いとはいえないんだけど本編でめちゃくちゃな動きしてるの見ると
ハート3だから雑魚っていわれるとなんだか違和感

ネロのだした大型肉食獣や魔獣に直死があるとはいえナイフだけで立ち向かうってのが普通なら無理だしな

暗殺術なのに真向からでて勝てるわけがない。室内なら志貴、屋外なら式だろうな。
アルクがべた褒めするからなぁ、暗殺は。

1枚の絵にしたいくらい完璧だったみたいに言われているしね

MB七夜のカッコいい所は、本編の志貴(=七夜)から切り取られた形だからね。
本編未プレイの人が一見して要素の判りやすいMB七夜の方に惹かれるのはおかしくない。

…コメント見てて思ったが、最近意図的な志貴の過小評価と式の過大評価が酷いね。
突っ込み所も多いし、都合の良い解釈だけしてる奴が多すぎて、もう議論の意味無いでしょ。

式の方が全てにおいて上は公式で言われまくってるし

※190
身体のスペック以外はどちらが上とか言われてないよ

※187
リオの結果見ると室内でも勝てないんじゃね
リオは天然で七夜の体術だし

※192
何世代も格上相手の化け物相手に研磨された体術と我流の体術が同等ねぇ・・・

七夜の体術って四足獣なら普通に出来るらしいよ

七夜って過大評価されすぎ
一族最高傑作と言われてた黄理でも覚醒前の異能も戦闘技術も無い頑丈なだけだった軋間に勝てない程度の技術なのに

※194
『伝承』可能な
教えこめば使えるのを普通にできるとは言わん
本当に※189が言ってるみたいに都合のいい解釈してる奴が多いな

つうか七夜の体術って直死無ければ死徒とか相手だと通じないんだよな

※195
その軋間に勝てるかもしれないだけでも強いだろ
身体能力だけで動体視力を上回り大木の生木を握りつぶし、刃物を通さない強度を何の神秘もない体術だけで追い詰めるだけで異常だろうに

日本の魔術は対魔特効なので鉄砲玉の七夜は単純物理専門になったんだろうな
志貴からすると七夜の一族は魔術回路の量とか結構多いし

※195
赤い鬼神をやってこい
退魔師が1ダースでかかっても倒せない斎木を1人で殺してるぞ
軋間に負けたのは相性だといわれてる

硬かったり柔らかかったりするのに勝てないのは相性ってより能力不足な気も

※201
柔らかかったりするってのは？
本編でそんな描写ないよね

反転した志貴(直視持ちの七夜)とナイフ装備式はスペック的にも互角なイメージ
刀式が強いってのはまあわかるけど「両儀式」ってどういう強さを持つのか分からん。
鯖と戦って防戦一方になるっていうけど刀持った状態なのか。あの第三人格が戦う様子なんて想像もできん

七夜の体術についてまとめてみるか
おそらく一番極めていたであろう黄理さんで
・空間を立体的に使う。「巣を張った蜘蛛のよう」と評される
・壁や天井を駆けることができる
・二十人前後いた混血が誰一人として視認できないまま全滅させられる
・生まれながらにして鬼子だったMAXと体術のみで渡り合った(一歩届かず負けた)
うーむまさに忍者

※203
第三回人気投票で
遠野志貴の魔眼と七夜志貴の体術、両方のいいとこを独り占めしたようなキャラクター。
って言われているから反転志貴≒両儀式（ナイフ）のイメージで大体あっていると思いますよ。

反転は体術は基礎しかできないよ
ナイフ式＞反転志貴

※206
第３回人気投票の時にはメルブラ無印がでたあたりだからMBACからの七夜の里で育ったイフの七夜ではなく
キャラ紹介にあるとおり「遠野志貴の悪夢。」だからおそらく七夜志貴の体術≒反転志貴の体術だよ

歌月の七夜もちゃんと習得してる七夜
だから直接対決だと実力差ありすぎて七夜がわざと負けたりしてる

七夜の体術と分けて書いてる時は反転じゃない

※208
歌月の七夜も遠野志貴の悪夢だよ
そもそも本人が「自分（遠野志貴）は殺人鬼になっていたかもしれない不安と安堵。もう峠はこえたと自覚しているくせにその不安を忘れきれない暗部。かつて殺人鬼になりかけてしまった自分なら、なにかの弾みで今の自分をなくしてしまうのでえはないかという怖れ。それが俺だ」
って独白で言ってる。
大体歌月はレンが遠野志貴の記憶をもとに作り出した世界なんだから遠野志貴が知らないことは作り出せないだろ

※209
七夜の体術じゃなくて七夜志貴の体術な

反転した状態で使える体術なら七夜志貴の体術とは言わないから

ドラマＣＤで式はナイフでも七夜以上と七夜自身が発言はしてるな

※212だから昔の七夜と今の七夜は定義が違うっていっているんだけど
昔の七夜はあくまで遠野志貴が殺人鬼になったらってイフ、今は七夜の里で育っていたらってイフ
昔の七夜の体術は反転志貴の体術のことだろうに

※213
そんなこと言ってましたっけ？知りたいんでそのセリフかシチュエーションを教えてもらえませんか？

それなら七夜の体術と書くだろうに
わざわざ七夜志貴の体術って書いてる意味を理解しよう

つうか反転志貴と七夜志貴は別物だからな

※215
逆に聞くが、そちらのいう七夜志貴ってどの七夜志貴だと思うの？
月姫状態の子供状態
歌月なら遠野志貴の悪夢（反転状態の遠野志貴）
メルブラ無印ならこちらも遠野志貴の悪夢
メルブラリアクト遠野志貴の普段使われていない部分（反転状態）
アクトカデンツァ以降で七夜の里で育ったイフ
ちなみに第３回だから当時リアクトより上しか出ていない状態な

※216
リアクト以前なら遠野志貴が恐れている反転状態をレンなりワラキアなりが抜き出したんだからイコールではなくとも≒にはなるだろ

七夜の体術を使いこなせてない状態なら表記する必要なくね

正しいかどうかは置いといて
両儀式は七夜の体術を使いこなしていない七夜志貴と同じくらいの体術
って読み取れはするだろ、自分の読解力のなさに文句を言われても困る

読み取れねえよｗ

七夜の体術を使いこなしてない七夜志貴って遠野志貴と大差ないような…。

わざわざ分けて書く必要がないってツッコミが正しいだろうね

そもそもきのこがそういう綿密なとこまで考えて発言してるのかどうかも怪しい

七夜の魅力って、AAになってから熱血ジャンプ系主人公属性も持てたことのギャップ萌え？みたいなものだと思ってたんだが。

七夜と反転志貴は、技術においてだけは七夜が同等以上位なんじゃなかったけ

七夜はやっぱかっこいいしね、仕方ないね

※18297
七夜は一通り修得してる
反転は子供の頃に教わった基礎のみ

雲泥の差

歌月でも実力差ありすぎて七夜がわざと負けなきゃダメなぐらいだったな

白レンは両方好きそうだよな

よくわからんけど志貴のほうには
最凶の妹さんが憑いてるじゃないですか

なんというか「幹也と比べれば志貴はまだまだ子供」、「式は達観してるので死が見えても我慢できる」っていうのを曲解してる人が多い気がする
幹也と比べて大人な人間なんてどんだけいるんだって話だし、そもそも作中での年齢は幹也の方が上なんだから当然っちゃあ当然
式だって直死云々以外の点で見たら、とんでもなく脆い子だぞ
幹也にべったり依存でいなくちゃ生きていけないレベル、出会わなかったら間違いなく殺人鬼としての方向性に負けてただろうし
強いところ、弱いところのギャップが可愛い式と尖ったところがないからこそ安定感抜群の幹也、温厚さの中に見える冷たい部分がカッコいい志貴のそれぞれの在り方は同一直線上にないんだから、上下の比較なんて不毛もいいところ

黄理が育てたならどちらかというと志貴よりの性格になってなきゃ駄目だろ