士郎にはセラが似合う
それかイリヤ

セイバーとギルガメッシュはねーな……
ギルガメッシュ×エルキドゥはアリだけど
これ一応公式カプになるのか？

CCC設定集にも「ギルガメッシュは女らしい女が嫌い」って書いてあるし、
ぶっちゃけギルってMだと思う
自分を尻に敷いてくれる女が好きなんだけど
ギルが糞オーバースペック過ぎるせいで尻に敷ける女がいないというね
カーニバルファンタズムで黒セイバーがギルをこき使ってるシーンを見て凛が「こういうのがタイプなんだ……（うろ覚え並感）」って言ってるシーンがあったけど、
アレは理想を失った黒セイバーがタイプという話ではなくて、あのシーンに出てきたみたいな「理想は失ってないけど暴君」なセイバーがギルのドストライクなんだと思う

セイバーの相手は士郎しか考えられん

エルキドゥ⇔ギル→セイバー⇔士郎

これが真実

妄想は自由だけれどそれがさも公式であるような言動や万人が受け入れると思い込んで人に押しつける行為はやめて欲しいな。
あくまでも自分が好きな金剣とかは非公式であり、誰もが受け入れるわけではなく、嫌う人もいるってことをきちっとわきまえていて欲しい。

キャラの内面も気にせずに「お似合い！」とか喚き散らすカプ厨は消えていい
金剣とか槍剣とか見るだけで吐き気がする

※63837まさにこれだわ

公式だから～な雰囲気出すのはマジでやめてほしいわ

タイころもあれ別に金剣って訳じゃないだろうに…
「珍しいものを見させてもらった」というかなんというかそんな感じ

>>15
心底嫌そうなセイバーの表情がなんかええな

嫌いなものや天敵に名前が挙がるレベルでセイバーがギルを嫌ってるのに両想いはあり得んな

精々がBADENDからの一方的なアレが関の山
まあ暴力や快楽に屈するセイバーみたいな内容も全く興味持てないが

これ、ただの釣りスレにしか見えないが

でもCPのおかんオルタにやり込められるギルはよかった

まだザビギルの方が相対的に見てしっくりくるレベル(あくまで『相対的』、だが)

2人とも良いキャラだし原作の関係性は好きだがくっつくのはねーわ
言いよる男とつれない女ってテンプレらしいし人気でるのはまだわからんくもない
でもやっぱねーわ
そういえばセイバーちゃんツンデレとか本気で言ってるのもいたなあ…
そもそもsnを知らないんだろうな

※63850
むしろこういうタイプは知ってても言う

ツンデレも何も本音ダダ漏れ状態のオルタですら常時嫌ってるからな
寧ろ、敬語を使うのが士郎だけっていうのがヤバいのだが……
あ、タイころのオルタルートで「近寄るな。成金が移る」からの一連の流れは面白かった

セイバーとギルがラブラブやセイバーとディルがラブラブとかを見ると憎しみでどうにかなりそうになる

セイバーと紅茶なら一兆歩譲れば問題ないな
ある意味士郎だから

ないわー

※63854
アーチャーとセイバーって
UBW士郎×桜かそれ以上にないわー

ギルの好意も純粋な好意とは言い難いからな

十歩くらい譲ってギルのアレが純粋な好意(恋愛感情なら万歩くらい譲らないとダメだがw)としても、アルトリア側に好意の持ちようがないからどんなに都合よく解釈しても最高でもギルからの一方通行にしかならない

「それがいい」という金剣層はまあ分からんでもない
「両思い」だからという金剣層は意味不明(まあ巣穴から出なければご自由だが)

「両思いは公式」←wwwww?????wwwww

金剣人気なのに嘲笑ネタにされてかわいそう

セイバーがギルに惚れるなんて
ギルがまともな性格に変わるぐらいにあり得ない事が起きない限りは無理だろ

※63846
釣りとわからず必死に反応するやつがいるから
昔からこの手のスレはちょくちょくできる

※63854
セイバー×エミヤもエミヤじゃなくてafter士郎の場合も多いしな

※63858
プロトギルは割とまともっちゃあまとも
まあどっちにしろあわんだろうが(そもそも縁すらないが)

あり得ないカップリングを妄想するのは自由。それが公式になることなんてまずないんだから、妄想くらいはね。
カプ厨は思い込みと勘違いが強いから、一回くらい現実でそれらが通用しない恋愛でも経験してみればいい。多少は改善されると思うぞ。
大体、ギルガメッシュとセイバーはあの関係こそが至高なんだろうが！

※63857
ホ/モが公式とか言ってるのと同義だし
イミフすぎて面白いから仕方ない

ギルの好意がどんなスケールのものか判別に困るけど普通ではないことだけは明らか
七夜くんの愛情が殺人対象の殺しがいに向いちゃうのと似てるね(錯乱)

一番確かなのはセイバーを嫌ってることだけど

セイバーとギルか
セイバーがツンツンツンツンツンツンツンツンツンデレくらいの割合でなら
カップリング成立してもいいんじゃないかね

残念な男ばかり惹きつけるセイバー……女難ならぬ男難のスキルでもあるのか？

ギル：完全に愛玩動物を見る目。しかもいざ手に入れるとすぐに飽きる
ガウェ：王としてのセイバーを盲信してるので、その心は読めない。ついでに空気も読めない
ランス：言わずもがな
ジル：言わずもがな

士郎も結構狂った人間だが、セイバーと同ベクトルでイカレてる分、相性はいい

セイバーに対して嫌がらせにも程がある。
金剣とかセイバーにしてみれば、ギルガメッシュにとってのギルガメッシュ×イシュタルみたいなもんだろ。

ガウェは男としてという話じゃないし(アルトリアも男として振る舞ってたし)男難とはちょいと違うような

一回ランスロット倒すことに執着した以外は心分からんでも忠実だったわけだし(アルトリアも心読んで欲しいと思ってたわけでもなし)

(金剣公式は)ないです

コンビとしてはありとは思うけどカップリングとなるとピンとこないカンジ

イスカンダルさんも男難とは言える
残念な男ではないが

※63865
ギルにはデレが無いんです…

士郎にはデレデレだが

「公式に近いカプ」で笑ってしまった。何だよ公式に近いって
近いも何も公式言うなら士郎一択じゃん

偶にギルがセイバーを愛玩動物として見てるって意見を聞くけどそんな描写ってあったか？
CCCでも普通に女の好みに挙げられてるのだが
いや、二人に恋愛感情があるとかいうつもりはないけど純粋な疑問として

※63869

なんかお前の後ろやけに輝いて見えry

某知恵袋で似たような質問した質問者が叩きにあってたな

回答者Ａ「ねーよ、ギルのセリフ見りゃわかるだろ」
回答者Ｂ「絵しか見てねーのかこのカプ厨」
質問者「所詮男には分からないんですね」
回答者Ｃ「私女ですけどあれ見たらありえないことだとは分かります」

って感じ

若いギルなら…でもセイバーに興味がないんだったかなあの状態だと

金剣が至高
セイバーには士郎なんて合わない
士郎にはセイバーとか言ってる奴は原作がエロゲーだからそんな事が言えるんだ
某知恵袋にて
zeroにしろSNにしろどこを観てそんな事を言えるんだと思った

※63877
CCCで容姿も好み扱いにはなった

ただuncoでも手に入れたら逆に興味失せたり、原作でもセイバーの意志自体はどうでもいい扱いだからまあ愛玩動物みたいなもんかな
手に入れたらある意味娼婦

愛玩動物というよりはお宝みたいなイメージだが

少なくとも対等な相手としての好意は無い

※63881
で、回答で誰にも同意をもらえずフルボッコにされてた気がするが

セイバーがこんな記事や金剣の絵とか見たら

思わず魔力放出前回にしてディスプレイ叩き斬るレベル

※63880
三枝さんが好みのタイプなんだっけか

金剣公式違う、金→（純粋な感情からではない）剣だよな
いい美術品だから面白いから手に入れておきたい、っていう執着というか
そこらへんの解釈の詳細は人それぞれなんだろうけど
ギルにツンデレセイバーちゃんは存在しません！公式と二次は自覚して分けてくれと

エルキドゥと感じが似ているというようなことが書かれたのは白野のほうだな

fateシリーズについて質問です。ギルガメッシュってセイバーを愛してないんですか？ 私はゼロからハマリ、アニメ視聴中なのですが金剣が大好きです！！！
二人で幸せになってほしいと思っていたのですが、元々月型ファンである旦那だんに話したら
旦那に金剣を否定されました「公式では絶対ありえない」と
旦那が言うに、ギルガメッシュはセイバーを恋愛的な意味で好きなワケではないのだと
そもそも身に余る理想を抱いている姿が滑稽で慰み者？にしているから、手に入ってしまったら即興味をなくす
難しい事を色々言われましたが、だいたい要約するとそんな感じだと・・・
しかしウィキを読むと求婚するらしいですし、そこまでしておいて愛してないっておかしいですよね？
ビジュアルも絵になる二人ですし、セイバーを理解してあげられるのはギルだけだと思います
切継はあぁだし・・・ディルムッドは死んじゃうし、もうセイバーにはギルしかいません
タイころやＣＰでもセイバーラブですし本気で愛しているのだと思っているのですが、旦那と話しがかみ合いません・・・
pixivでも大人気のカプなのに・・・・
補足:皆さん否定的ですね
男性が多いのでしょうか？男性だったら「自分＝士郎の嫁」がイケメンに取られてしまうのは嫌かもですね
元々はエロゲーらしいのでやろうとは思いません
そもそも金剣じゃないみたいだし・・・ゼロだけ見てると違和感ハンパなさそうです・・・
なら何故あんなに金剣は人気があるのですか？ＮＬで一番人気っぽいですよね
ギルがエルキドゥに重ねて惚れているんだから、そうとう入れ込んでいると思うのですが・・・・

多分ギルガメッシュは「誇り高く凛々しく崇高な金髪碧眼の少女騎士」が
好きなのであって「アルトリア・ペンドラゴン」を好きな訳じゃないと思うんだ…
アルトリアが好きなのは士郎

セイバーライオンはギル嫌いなんだぞ
理由はセイバーがギル嫌いだから

※63888
じゃからその質問は※63879張りの回答でフルボッコにされたというとろうが

fateシリーズでのエミヤシロウについて質問です！！ staynightの主人公である士郎君ですが、zeroから入った私には存在意義が分かりません
セイバーにはギルがいるし、凛にはアーチャーがいます
原作者の方も士郎とセイバーは恋愛ではないと断言してましたし
セイバーはギルガメッシュとくっつくのが王道だと感じてます
だとすれば何のための主人公なんですか？
エロゲーでモテモテにするために無理やりセイバーや凛は士郎に惚れさせられるって事ですよね
つまりはご都合主義・・・
個人的にはそういうのは嫌いなので金剣、弓凛が公式に近くて嬉しいのですが
男性ってどうなんですか？士郎＝自分ですからやっぱヒロインがイケメンといるの嫌ですか？
金剣、弓凛アンチはほぼ男性ですか？

同じ人ね

士郎＝自分とかとても無理ッス

とりあえずセイバー×ギルガメッシュとか本気で言ってる馬鹿は原作SNとアンコやっとけ。目が覚めるぞ。
覚めないようならもうダメだな。

刃向かうからこそ云々

※63887
zero小説でも、カリバー撃った後その輝きを見てエルキドゥを思い出している

※63882
なるほどな
でもギルにとっての女ってそういうものじゃね？ってSNの頃は思ってたな
対等な好意なんて形は「唯一無二の友」だけのものであってエクマテでもあったようにギルにとってはどれだけ愛するべきものでも「人」は消え去るものであり消費物
「財宝」と「道具」のみを愛するって
言ってしまえばセイバーはこの「財宝」なんだと思うが、やっぱりそれは受け入れられるものではないって
答えてくれて感謝する

※63894
※63892のコピペみたいな質問してる人はそもそもzeroしか見てないうえにＳＮには価値がないと勝手に思ってるニワカだからそもそもそんな面倒なことやらねーよ
だからこそufoの監督が「きちんと士郎を書きます」って強調してるところもあるんじゃね？

※63888
釣りだよな……？

そもそもギルは大昔の常識（男尊女卑的なヤツ）を持つタイプなんだけど
「求婚したから愛してる」って現代的な常識はまず期待しないほうがいいぞ

金剣は『嫌がるセイバーの意思を追いかけるギルガメッシュ』という、永遠に終わらないおいかけっこしているのは大好きである

正直な話、ギルガメッシュはセイバーが自分の求婚を受け入れたりしたら「我の求婚を受け入れる貴様など貴様ではない！」とか拒絶しそうな感じだな
セイバーがギルガメッシュと対立し続けることが前提の好意なんだと考えてるよ

そして、ザビ子とギルガメッシュとか勘弁してください
お互いに恋愛対象としては「ないわー」なのがいいです

「公式に近いカプ」WWWWWW

上のコメント誤字った。すまない

藤ねえと男キャラのカップリングくらい存在自体があり得ない

※63900
wikiで「求婚した」っつー記述だけ見たって言ってるからzeroラストの「お前の価値を認めてやるからいままでの人格否定して跪け（意訳）」が求婚だってことすら知らないんだろ

※63900
まあ、普通に釣りだろうね
そもそもSNも碌にやってないって言う割に妙にタイころとCPの内容に詳しいし

俺たちが考えるような色恋感情をギルが作中キャラにむけたことはないでFA
というかそんなものあるのか？

ギルが恋人を思って胸が苦しいとか言い始めたら悪いが多分吹き出すぞ

※63892
ナチュラルに桜を抜いてるのところがもうね

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105265381

こっちではギルガメッシュはアルトリアに恋愛感情をもってるってことで決着してるんだけど

金ぴかの好みの外見が金髪碧眼で貧乳
性格の好みが自分に媚びない女
たまたまセイバーが合致しただけ
同じ奴がいたらそっちにいくよ

※63909
その質問も「仮にそうだとしてもメルトリリス的な一方的なモノではないでしょうか」とか回答してる人もいるんだが

※63910
それ＋身に過ぎた幻想を抱いてるやつじゃなかった？

性格、容姿が好みなら好きってのは割と当たり前だけどギルに限って言えば※63892が考えるような事はあり得ない

※63899
にわかにわかと言いたいだけじゃ
SNやっていても普通に言うぞこの手は

金剣は叩かれて金女主は好かれるという風潮

そんな風潮はねーよ

ねーよwww

※63906
残念ながらwikiで学習済ですとか
本家よくしらないけどカニファンは借りて見たとか
動画サイトでタイころのプレイ動画全部見たとか
本家は面倒だからネットで調べて済ますけど、派生は気軽だから手出すとか
よくわからん連中が最近珍しくない、まあ質問は釣り…であって欲しいレベルだけど
ギャルゲー嫌いだけど手を出して罵倒しながら目当てのキャラが出てるとこだけ
読んだっていう信じられない奴もいたからな…一時期まとめられてた

そんな風潮なさすぎワロタ

※63906
こういう層はカプ要素があると聞いたところだけ動画サイトで見たりする
タイころとCPで金と剣が絡んでると聞いて見たんじゃないか

※63915
被害者妄想乙w

穂群の黒豹って何？　って質問もあったしなぁ

士郎とセイバーは恋愛関係じゃないってきのこ言ってたっけ？

んじゃどんな関係？

カプ厨やら百合厨やら腐女子やらはfateに限らず害悪だからな。

ただ妄想したり仲間内で「良いよね～」ってのなるなら構わないんだがわざわざ表に出てきて、否定されたら「貴方達には分からないんですね」みたいなのやめろと思うわ。
特に原作やらちゃんとやらずにCPやタイコロみたいな遊び作品、祭り作品が全てと思ってるやつな

まあ好みは人それぞれだから...自分の妄想だけでとどめるなら別に..

金剣好きな人はfateアンミリデットコードのギルルートをやれば良いよ（愉悦）

でもアニメがセイバールートだとこの辺また一悶着あるよな
SN見ても普通に金剣言う人は言うから
士郎とセイバーの絆を強調してほしい

貴様らのような雑種がこのオ───彼の王の考えなど理解することなどありえまい
セイバーには彼の英雄王こそ相応しい
その他の有象無象の雑種などには勿体無い宝よ

セイバーとギルじゃあ王としても人としても正反対すぎてだめだな

それにセイバーと恋仲になるのは同じ方向でセイバー以上に狂ってる士郎ぐらいしかいねーわ

※63927
そこまでにしておけよ英雄王

ギルガメッシュとセイバーのカップリングってなんか寝取られ系、浮気系、不倫系、人妻系のAVと同じ感じがする...

元々が旧セイバーが男というのもあるけど、きのこによると男女の恋愛というより人と人との理想的な信頼関係に基づくものとかなんとか
きのこが男同士の恋愛を書いてるような気分だったというようなコメもあるけど悪い意味ではなく肉体関係などに依存しないってことだと思う

公式であかされてるもろ好みのタイプがアルトリアとルヴィアは士郎だった筈
後、ギルとザビ子は良いコンビではあっても恋愛は互いにないわー状態だったような
ザビ子はむしろ無銘に惚れてる描写があったような
無銘のシャワー浴びて良いに？恥ずかしながら頷いてたし
勘違いだったと気付いたら無銘がシャワーからあがるまでモノに八つ当たりしてた
メガネかけた私服の無銘にキモオタみたいな反応してたしな

※63923
あの二人の関係の初期コンセプトが「理想を共有するソウルメイト」だとかどうとか、
恋愛要素が有ろうがなかろうが少年漫画的絆の関係なのは変わらねえよって意味かと自分はとらえてる

「カプ厨の好み的な恋愛感情」の方がオマケみたいなものではあるけど比翼の羽つーか
だから恋愛感情のあるセイバールートと無い他二人のルートでも二人の関係性に大きな差は無いというか
「セイバーが男のバディ物」でも成立する話だけど女だったから男女の関係になったというか

※63923
何かできのこが書いてて男女の恋とは違うような印象を抱いた、同性同士みたいなとかそんな感じな事を言っていたような気がする

※63927
でも手に入れたら価値無いんですよね？え～ゆ～お～？(子安風)

※63931は※63923宛です
失礼しました

※63927
ネットばっかやってんのはよくないと思うぞAUO

今の距離がお互い幸せだと思う
……いやセイバーはどっち道全然幸せじゃないか

様はプラトニックラブな関係か

ザビ子と紅茶の間には恋愛感情はないんじゃね？
少なくとも紅茶にはないし、ザビ子もちょっと気になる人みたいな感じだと思う。

知恵袋はマジ魔窟

上二つみたいなのが平然と出るんだから(いや同じ人だし回答者はほぼまともだったが)

絵的な組み合わせとしては好きだが、
ギルガメッシュが一方的に執着していてなおかつ手に入らないのが一番いいなぁ
手に入るとアレだからなぁ

セイバーとギルは水と油のようにけして混ざり会わないものだと思ってる

無銘の場合はちょっと手の掛かる妹レベルじゃなかったか？
恋愛関係だと
ザビ子が無銘を気にしてる描写はあっても無銘からはないし
好みのタイプで無銘を選んでも無銘はさらっと流してた筈

※63939
年頃の女の子が恋に恋するってリアクションな気がする
紅茶のは保護者目線よな

※63934
互いに尊敬しあうとかそんな感じじゃね？
それと恋愛関係が両立しないってことはないわな

こんな釣りスレのコメ欄がこの勢いで伸びるとは、色々思うところあるんだろうな……

ザビ関係はめんどくさいからもうザビ×ザビでいいんじゃなかろうか

おいおい高度なオナニーか

それって士郎×アーチャーを認めろってことかい？(絶望)

zeroでセイバーが騎士道厨だったからディルと仲良くしてたけど、本来のセイバーとディルなら不仲になるはず

※63947
それは近親相姦も超えるタブーな気がする……

月の表ザビ×月の裏ザビで良いよもう

カーファンのセイバー回は楽しかったわ。
普段弄られる青セイバーが黒化してギルを従える展開は目新しかったｗ

>>1の略し方って前はあほみたいなやつが喚き散らしてたような気がするけど普通に使われるようになったのか、まあいいんだが

それはそうとギルの髪の毛って近接カリバー食らったとき以外ヴィマーナ乗った時でさえ崩れなかったのはなんでなんだぜ

※63945
単純にセイバールートではそういう（恋愛）要素もあるけど他のシナリオでもそれが無いだけで関係変わらないよって話を「あの二人の間に恋愛要素は無い」って曲介してるだけ

てか逆に考えてAUOが恋愛感情を持つようなキャラって誰なのよ

まあ、声優的には「のだめ」や「げんしけん」みたいなっても構わないが。

財宝の中に超強いワックスでも入ってんだろ（適当）

※63951
不仲では無いだろうが士郎の目の前に敵サーヴァントを向かわせるとかはないな
寧ろ士郎が敵マスターの襲撃を返り討ちにしたと聞いたら喜ぶ気がする

※63909の見たけど、EXTRAの鯖は座から来たわけじゃないからSN記憶無いはずじゃないか？どちらかというとあれは単なるメタネタじゃない？

※63955
スーパーサイヤ人が高速移動中でも崩れないのと同じじゃね？

※63957
英雄王が愛するものは「財宝」と「道具」のみです

※63932
あのシャワーシーンはカプ厨が勝手に恋愛要素あるとか言ってるだけで
実際は紅茶がベッド誘ってると勘違いして即OKするビッチシーンやで

ザビ子は紅茶に恋愛感情持ってるかどうか怪しいけど、嫁王のことは辛抱たまらずに押し倒すから
ザビ子が嫁王に恋愛感情持ってることは確定しているよな！！
キャス狐にだって「愛があれば性別など！」って言ってたしさ！

逆に士郎以外がどうやったらセイバーを幸せに出来るのか知りたいわ
いややっぱり知りたくない

ディルムッドはSNのキャラだと小次郎が近いと思う
セイバーとの関係も

ムーンセルは平行世界全てを記憶してる。

無銘もSN世界の記憶は持ってる。
兄貴ともそんな会話してた

Type-Moonエース7で、虚淵が
「士郎とセイバーの関係は、『女の子になってしまった男の子』との複雑な関係に見える」
と言って、きのこはそれを肯定してる。
「セイバーと士郎が恋愛関係にない」じゃなくて「セイバーの意識は女子じゃない」という話。

ようは、これ、
「セイバー側の十年男として国を治めた重さは伊達じゃない。
　急に一人の女の子になれとかそりゃ無理だ。さぁどうしよう」
というきのこの苦悩の話だな。

で、きのこはこれを、ひたすら士郎に「女の子」言わせてセイバーに女子自覚を持たせる
という方向でクリアした。
ちなみに、「今ならもっと上手くやる」そうだ。
実際これで士郎のキャラクターも未だに根深い似非フェミ誤解が蔓延してるし、
上手い手ではない。

ただ、このアプローチが有効なのは「女の子だから」が「本当に言いたいことではない」、
中身の壮大な歪みと誠意がしっちゃかめっちゃかに融合した結果で
ついでにその歪みがセイバーとシンクロしてる士郎だけ。

ギルガメッシュみたいに「お前は雌だ跪け」でごり押ししても
ぶった切られるのが関の山です。

金剣って度が過ぎてセイバーどころかギルまで貶めていると思う

あの坊やにセイバーは勿体無いわ
もっと可愛い服を着させてあげるべきよ

※63972
メディアさん何してるんですか

※63972
服だけいただきま……え？　何か呪いがかかってる？

※63972
男難どころか女難すらwww

なんて(嬉しくない)ハーレム

CCCの無銘エンドだけ毛色が違ってたからね、CCCを無銘の物語として見ると、あのエンドの意味が分かる

金剣がくっついてる絵とか見るとさすがセイバーさんは忍耐の人だなあ、と思う
言峰神父も「Fateに詳しいお友達もあまり詳しくないお友達もよく知っているようにセイバーはギルガメッシュが心っ底嫌いである」 って言ってたしそんな金剣が好きです

※63957
三枝由紀香みたいなタイプ（本人談）

何だろうね、俺陵.辱ゲーとか良くやるけどセイバーでそういう妄想は全く出来ない

好きずて出来ないって感じではないんだけど

今回のFateキャラが集まる※欄はここですか？

※63972
カリスマBってBadLuckのBなんですかね

セイバー×ギルとか心底ありえないけど、セイバーとギルが何がしかの事情で一時的に共闘って展開あったらすげぇ燃えると思う

セイバーも決して相容れることはないけど、ギルもまた一人の王だって認めてたらなおのことGOOD

×金剣公式
○士金公式(UBW)

ギルがセイバー好きなのってガチガチに凝り固まった騎士王だからだろ
雌になったらそのまま切り殺されね？だから自分のものになったら捨てられるみたいに言われてるわけだし
セイバーが騎士王のまま男女どうこうになるのはありえんから金剣とかねーよって話だと思ってたんだが

※63985
ギルがセイバーを認める、ならある意味Fate√でギル撃破した時にもうやってるけどなー

※63968
いやだからその会話自体がFateの外伝ということでメタというか小ネタで入れたのかなって思っただけ

記憶については平行世界全て～で納得した
ただ、じゃあなんでギルはアーサー王見たこと無いと言ったんだろうか
ムーンセルが観測した平行世界の観測による知識も座と同じく曖昧なのかな

リュウノスケの言う意味での「神の愛」的な視点なんだよなぁギルの「人に向ける目線」って

※63988
その状態で共闘したらすげえ燃えるなって思ったんだ

※63989
ギルは月の裏側封印されてたからじゃね？

これがカプ厨論争か…

SNやれば分かるけどセイバーは士郎だろうしなぁ…
ザビ子の話も出てるけどギルととは最高の相棒的な感じだし
アーチャーとはザビ子が気になってたけどSG3で冷めた感じがするし
アーチャーも手のかかる子供みたいな事言ってるしな

※63982
汚されることのない美しき理想の姿だからとか、ギルとかみたいに手に入らないこそ美しいとか？

fateのラジオでセイバーの声優さんがさ......ラジオ最終回でさ...............セイバー声で
セイバー「シロウ。あなたの気持ちはとても嬉しいが、実はギルガメッシュのほうが好きなんだ」
とか言ったのを聞いて2週間ぐらい引きずった（泣）







そして私は『娯楽』の何たるかを知ったのだ（CVジョージ）

※63985
セイバーはＳＮの撃破時とかアンコの勝ち台詞とかタイコロのオチとかで王道認めてるよ
「絶対に相容れない王道」「貴方は貴方なりの英雄という事です」等

※63991
ああなるほど
鈍ってたのはステータスだけではなかったということか

※63994
そういうのでもないんだよね

女騎士物とか好きだけどセイバーで妄想しても立たないんだ

多分無意識的にこんな人無理だわって思ってるからかな

カプ論争っていうか、金剣厨を装った釣りスレに大量に餌が掛かった状態では
この手のスレは毎回よく釣れますでな

公式云々かんぬん言うならザビ子とギルでええやろ。これなら誰も文句言わん

文句言わんwww

※63997
超かっこいい悪役と主人公の共闘って燃えるじゃん？

そんな感じ

いや、公式ならギル×エルキドゥだろ

※64001
今までの※の流れよく見てたのか…？

ホロウの最後以上の共闘は無理じゃねーかな
背中合わせてどうこうはちょっと想像できないというか必要ない

※63996
それを根拠に金剣主張するスレが立ってるのを見た時は唖然とした

最近では川澄さんも少しは空気読めるようになったんだけどね

※63985
なんとなく金剣に感じてきた違和感の正体がわかったきがする
要するにＳＮ的にはギルとセイバーは対等なんだわな
だからどうしても上下の関係性が生じる金剣に違和感が生じていたんだ

完全に別件だけど、そう考えると両者が完全に対等なエロて成立しないんだな

※64001
>>24でもそうだけどわりとギル×ザビ子は認められてる感がある

釣りと聞いて「―――フィッシュ」が思い浮かび「セイバーとギルがつき合ってるという噂が何故か流れてセイバーキレてギルがひどいめにあってるのを見て楽しむカレン」というSS見たいな図が浮かんだ

※64006
流れを読んだ上での釣りだろうw

※63989
ドラマＣＤによると座とムーンセルは同じ観測方法を使って各々別々に記録してる（抑止の環はまた別）とのこと無銘がエミヤほど擦り切れてないのは「守護者としての実働経験」がないからだそうな

※64001 ※64010
大草原不可避　どこで認められてるんですか？読んでみたいな

※64005
CCCでエルキドゥが公式で無性別になって本当によかったと思いました（小並感）

※1さんが今日は金剣ちゃんの日！って言ってるけどこれはなんで？
2/14に金剣的イベントがあった？

カプ厨の間での「許された感」を他の場所で出されても困る

※64009
SNだとどう考えてもギルはセイバーを対等に扱ってないが

両者が対等なエロが成立しない…？

※64007
悪くはないかもしれないけど
結局Fateルートのあの結末がこの二人の関係性のもっとも美しい形だったと思う
王道同士はぶつかり合って決着するもんだ

>>22
セイバーが嫌がるのが屈辱的な感じになるのが
好きだからとかそんな感じでエ□描いてる奴ならいるが
単なる一方的なレ○プでセイバーの性奴隷化みたいなノリ

で、頭の発酵してない人が描いた同人誌とやらがこれか？
ラブラブ新婚妄想も↑もどっちも発酵してるだろw
基地外って自分の妄想だけは正義だと思ってるから怖いわ

※64008
アレはそもそも「川澄さんの好みがギルの方」っていう声優の個人的な事情であって設定とは何の関係もないんだがセイバーの演技で言っちゃったのが遊びで済まなくなった感じよな

ギルはドストライクでも気に入った人間だとしても道具としてしか愛せないんじゃなかったっけ？

※64017
最後の最後に扱ったじゃん

とは言え、おまえの言うとおりＳＮ時点でも金剣て必然的な発想なんだよ
陵.辱発言てんこ盛りだし、セイバーボロボロになっとるし
ただそれでも金剣てあんまりメジャーにならなかったんだよな
個人的にはこの現状の理由はラストシーンが良すぎたためと解釈してる

身に余る大望背負ったセイバーでエルキドゥ想起したとは言うが、zeroではエルキドゥがギルと並ぶのが身に余る大望でありながら対等になろうとしたけど、CCCだとどう考えてもエルキドゥは言うほど身に余る扱いされるほど矮小でも無さそうだし対等になってはいけないと思ってたり(むしろギルが対等な友としてたような)

どっちやねん

※64023
まどマギのきゅうべえに人間理解しろってよりはまだ可能性があるって程度にはある、と思う
「あったところで無意味」って認識してるっぽいとＣＣＣやって思ったが

というか、親友を除いて、天上天下唯我独尊な人だし。

※64026
原作者が書いたCCCを信じるか
それとも他の人が書いたZEROを信じるか
だな

※64017
どうなエロにも受け攻めがあるじゃん、途中で一転攻勢があるにしても
凹凸みたいなもんだと思ってる、□□じゃエロは成立しない

※64029
視点の違いという便利な言葉があるんだよ

※64026
本当に「身に余る大望」を抱いていたのはギルガメッシュ自身の方って話というか
セイバーの理想を是とする士郎の関係に近い？

※64028
その言葉の本来の意味は多分「ヒトはみな尊い」だと思う

※64031
視点の違いで済まされるレベルではないだろうに

戦車男のエルキドゥちゃん可愛かったですよ

※64026
つか話によってコロコロ設定変わるから混乱するわ…
CCCでも設定が変な所もあるし…

金剣とか糞。せめて弓剣にしろ！外見はともかく年齢はほぼ一緒だろ。

※64025
今でも全くメジャーじゃないんだが…(増えたとは言えるが)


金剣を勘違いしてるみたいだが、金剣は陵○とかじゃないぞ？
あれは純粋に片思いや両思いやってる恋愛モノ

SNにはそれこそ金剣要素ほぼ皆無だろ
明らかに対等じゃなくて宝や玩具の延長線扱いだし、その肝心の対等と認めた(対等というのとはまたちょいと違う気がするが)シーンなんてまさに「手に入らないからこそ～」って言ってるんだし

金剣増えたのは時期的にzeroやで

※63968
気になったのだが、CCCでSN弓主従の「また自分との闘いとはつくづくオレも成長がない……」「あら、昔の自分と口げんかするよりましでしょう？」的な発言に対して紅茶の「何を言っているのか理解できないが、ずいぶんと仲がいいようだな、あの私とトオサカリンは」って発言があるのはSNの記憶があるにしてはちょっと不自然じゃないだろうか？
そっちでもコトミネ＆ランサー主従の記憶はちゃんとある（「今回はアサシンの真似事はしないのか？」から）あたり、紅茶の記憶に適用されている聖杯戦争はstaynight……少なくともUBWとはちょっと違ったルートだったのかもしれん。

同人誌だとレベル高いのは金剣だったりする

タイプムーンエースの成田良吾の話し見るかぎりじゃエルキドゥとギルの関係はきのこがCCC執筆してた時に出てきた思いつきみたいだね

※64040
・・それが何かこの話題に関係あるのか・・・？

※64034
思うかどうかは人次第だな
ぶっちゃけきのこは自分の書いた設定も後から変える事も多いから

金髪同士のカップルとか見栄えが悪い。

※64038
セイバーとギルが純粋な恋愛関係とかありえねーって言ってるわけでして

「やりたい放題やって国を滅ぼした」と伝えられてるけど実は国ってのはウルクじゃなくて「神々の時代」でしたという

※64042
エロ特化やBLの薄い本ほどレベルが高いともてはやされる
そういうことだろ

※64025
それが最後だからこそっていう話だろ
釣りか？

確かにきのこはよく設定変わるけどなぁ
やっぱり原作者の設定が第一だと思うわ
後から他の作家が変えた設定と原作者が変えた設定じゃやっぱきのこが書いた物、設定を信じる

ストーカーと付き合うとかあり得ないだろ。青髭の旦那と付き合うようなもの。

最近やたら弓剣だのエミヤ×セイバーだの声でかいけど流行りなの？

最近どころか昔からですし

※64031
言ってることもエルキドゥの想いも真逆なのに視点の違いだけというのはキツいというか無理

「友人は確かカレー好きだったな」と回想してるが肝心の友人が「カレー嫌いです」と言ってるレベルの違い

※64051
流行りなの
それも弓大好きな腐の流行りなの
忘れていいよ

※64053
作者が違うからね、矛盾が出た所は原作のきのこ優先で問題ないのでは？

※64039
戦闘会話はメタ入ってるけどストーリー上には入ってないというダブスタ状態だよ
上の方でもいったけど無銘が士郎っぽいのは「守護者として召喚されたことは無い」から
ドラマＣＤでの後付っぽいが

ラスボスと付き合うとか無いわ！

公式的には金剣はないし金女主もない。
ってことをこのカプが好きな人たちは理解すべきだろ。理解した上で妄想すればいいのに、頭の中では公式になってんのが意味わからん。アーチャーとザビ子もそう。どう考えてもあの二人は無印よりは心開いて許してるだけ。恋愛要素はない。公式だ！って押し付けがましく声高に叫ぶと叩かれまくるって理解すべき。

金剣←許されない
槍剣←許されない
弓剣←許されない

一成×士郎←許される！！！！！

※64059
ギル・アーチャー関連で両想いでの恋愛要素があるキャラなんていない
これが公式

※64060
たわけ、公式は士郎×一成だ

※64060

消えてどうぞ

エクマテだと守護者と書いたあったり混同してる

※64049
つか譲れないものと取り入れたものがそのまま現れたというかな
エルキ関係が譲れなくて裸ネタとか愉悦とかがそのまま虚淵踏襲って感じ

でもその譲れないものもきのこの気分次第で変わる事もあるが
一部のZeroアンチあたりが作家の違いに異様にこだわるが
きのこにしろ御大にしろ基本は同人から来てるから本人達はあまりそこにこだわりはない

???「男の子は男の子同士、女の子は女の子同士で恋愛すべきだと思うの」

すぐ◯◯アンチが〜とか言っちゃう人嫌い
そうやってすぐ他人の意見をアンチ認定するのはよくない

本人達はあまりそこにこだわりはない

なぜ本人じゃないお前がわかった気になってるのか

※64061
弓凛とかも主従なだけなのに恋人とか公式言うやつもいるしな
凛はアーチャーじゃなくて士郎だろうに…

妄想は結構だが巻き込むのは勘弁して欲しいわ

公式叫ぶ厨には、妄想と理解しておとなしくしている同好の士にも被害かけてるの分からんのかね

カプ厨って何故か周りを巻き込むよね。好きな人たち同士で仲良くやってりゃいいのに…。

今は一成慎二士郎が主流。

公式叫ぶ厨www
なんだそれ初めて聞いたわwww
何にでも厨つければいいってもんじゃないね、うん

セイバーとギルが共闘か
共闘と言っていいか知らんがhollowは？

※64069
ホロウを作るとき作家を呼び集めてみんなで作るFateという方針にしたとの事を御大が鉈をきってきのこがそれを了承って形にしたから

今回のスレ主とか、金剣両想いとか言ってるのは流石に釣りだと思うけど
zeroのときにピクシブとかで騒いでたのは原作未プレイか、やってても原作を二次の素材とか思ってないのが殆んどみたいなイメージ

金剣よりギルイリだろ！なんたってイリヤは柔らかい物をわしづかみにしたからな！

※64075
公式(と)叫ぶ(金剣)厨、ね

いろいろ省略し過ぎてご迷惑おかけしました

あ、(金剣)のところは他のザビギルとかも当てはまる

個人的に弓剣はありだと思う。

※64080
ハートキャッチイリ…何でもないですはい

※64080
熟練の格闘家でも難しいというのに、ああも簡単に急所を押さえるとは

イリヤ、恐ろしい子

※64080

ハートキャッチ！！（物理）

釣りスレだろうけど、カプ厨うぜぇ・・・好きならひっそりと楽しんで欲しい
式やキャス子みたいに結婚しているカップルならともかく、オタクみんながカプ話好きって
訳じゃないから「ABなんてありえない！ACが公式！！」とか心底どうでもいい

※64080

ハートキャッチ！！（物理）
これで女はイチコロだぜ！

…わかった　この話はやめよう ハイ!! やめやめ

※64082
きもいからやめーや

※64080
花札だったかどこかで子ギルはイリヤのことを「造花に興味はない」だとか…

いつか桜ルートアニメ化とかしたら言峰×イリヤとか出たりして

※64092
は？士郎×言峰なんだが？

※64078

それを＝こだわりが無いに繋げるのは軽率すぎる気がするけどな。

こだわりが本当にないならextraを直々に書き直すなんて事しないと思う。って俺は思うぞ

ハートキャッチ（物理）のことかと思ったら、キャッチチン○ン（目視）のことか...

凛ルート ギルがわしづかみ！
プリヤ イリヤがわしづかみ！

この二人以外とありかも！

※64092
キリツグ「ギ…ギギイ…ギギ……」

※64097
キャッチチンチ○……語呂が妙に良くて困る

Zero関連だとキリ言が多いな。ケイ時もまぁまぁ多いな。

※64096
それは世に出せないぐらい酷かっただけなんじゃ…

ギルイリ　小ギルがオリキャラになってる二次創作ｓｓで割とあるな

※64064
「守護者」っていう一括りの英雄の枠なんじゃない？
無縁仏、ジョン・ドゥ、誰か分からないから一括りでいいや枠

ムーンセルは「抑止の環」とは関係ないから実際に召喚されて仕事をしたことは無いけどカテゴリー上は「守護者」ってひとくくりにされてる感じかと

ラスエピの影響かしらんが弓剣は公式だからおｋみたいのはなんなの

※64103

それもあるだろうけどな(笑)

一度触ったイリヤなら士郎のもイケるな！

※64098
その発想は正直なかった。


子ギルとイリヤも絵面｢は｣似合いだよな。
宝石みたいな目をした金銀のかわいこちゃんズ。写真に撮りたい。

ロリコンは帰って、どうぞ

SnセイバーよりZeroセイバーの方がエロは似合うな。

ラストエピソードの絡みがあるのは事実なんだし
弓剣まで公式主張するなって言うのはさすがに言い過ぎじゃ？

イリヤとギルはイリヤが可哀想過ぎて受け付けん

※64107
それもあるというかそういうことだろ
むしろ基本ばっちこーいなきのこがNGにするってどんだけ酷かったのか見てみたいわ

ラスエピは弓剣ではなく士郎だろ
厳密には「アーチャー」ではないし

Zeroセイバーちゃんにエロいことされたいわ。

※64114
酷いEXTRA書いたのはスパロボK書いた人やで
どんなに酷いかはググって察しろ

※64113
あれ弓じゃなくてafter士郎ね

※64106
勘違いor情報操作だろうなあ
現実にはラスエピにはアーチャー不在で士郎とセイバーの話だし
諏訪部声のメイガスは居るけど

※64113
事実はあれがアーチャーじゃないってことっすよ

弓剣って公式カプなの？金剣や弓凛と同じように非公式カプだと思ってた

※64119
それ断定できる情報無くて実際は噂の域を出ないぞ(まあそれが信じられるほどには酷いのは事実だが)

※64123
非公式で合ってるよ

公式な訳がないでしょ

あれがアーチャーならそもそもなんでアーチャーのこと待ってるんだよセイバーは…

漫画版でちょっとラスエピ見たいなシーン１コマあるけど士郎だし

※64128
だっとさんならがっつりＴＭＡでラスエピ描きましたがvol７か８辺りで

そうだっけ
後で見てみる

だっと産セイバー潰れた饅頭みたいな顔してるからイヤ。

シロウにぴったりなのは藤村先生かイリヤだと思ってるから別にセイバーがNTRされようとなんとも思いません

※64096
もし本当に拘りで書き直すなら始めから他の作者に書かせないで自分でやると思うんだがな

自分でやる拘りあるのに虚淵にzeroやらせたりEXTRAでも始めは他に任せてたってのも変な話

弓剣でも別にいいよ
実はアーチャー×凛より士郎と凛の組み合わせの方が好きなんだ

※64139
はいはいカプ厨落ち着け

弓剣厨うざいんじゃあ

公式カプ好き発言したら捏造扱いされたでござる

キャス子と先生のカップルとバゼットさんとランサー　あと士郎凛すき　

士郎の相手といえばやはり一成か

※64138
>>もし本当に拘りで書き直すなら始めから他の作者に書かせないで自分でやると思うんだがな

お前がそう思うからといって
きのこもそうだとは限らない
全員がお前と同じ価値観、考えだと思ったら大間違いだぞ
拘りなんて人それぞれだろう
別に本人が拘りがないとか発言した訳でもないのに勝手に「拘りがない」とか決めつけて何がしたいんだ？

※64142
その公式カプ好き宣言の一行前を読んでみよう

※64150
二次カプより公式が好きという発言のなにが問題か

まあ人に書かせるぐらい緩いのは確かじゃね
元々型月は同人だし
あまりに了承出来ない物はNGにしちゃうぐらいで

やれやれ
好き嫌いも自由に言えないこんな世の中じゃ

※64148
一応俺は言い出した本人じゃないと言っておく(いやそこはどうでもいいしどうせ信じないかもだが)

ただ「お前がそう思うからといってきのこもそうだとは限らない」と言うなら「EXTRAでやっぱり自分が書くことにしたのは拘りがあるから」というのも根拠無い主張になるんだが…

アーチャー×凛は公式らしいです
知らなかったー

※64151
だから弓剣が公式？

士凛が好きならそれだけ主張すればいいだけやろ
わざわざ余り者くっつける意味はなんだよ

※64156
だれもそんなこと言ってないんだが…なんで弓剣を公式と認めないと弓凛厨扱いなんだよ

※64157
わざわざ否定する必要も無いと思うけどね

作品内でくっついてるなら文句はないけどそうじゃない以上セイバーとギルはあり得ないし妄想乙としか言えない

SNで√毎とはいえセイバー・凛・桜×士郎はちゃんとした繋がり(精神的にも肉体的にも)を描いてるから成り立つし納得できる
それ以外で作品内でそういう描写がみられたのはキャス子と葛木くらいじゃないのかな

※64153
好き嫌い以外に余計なこと言ってるから誤解されるだけでは…

なんかアンチに必死な人が一人いるね
まあイリヤが可愛ければそれでいいからどうでもいいけど

※64160
まあ逆にキャス子ルートじゃ士郎の方がお呼びじゃないからな
ギルガメッシュの立ち位置ってそういうお邪魔無視ポジション
よくそれを公式だの、両思いラブラブだの言えるもんだ。ある意味凄い

※64159
必要も何も公式カプじゃないなら事実妄想だから好き嫌いは好き勝手だしともかく公式主張はおかしいだろ

※64164
？公式なんて言った覚えないんだがどこのだれと喧嘩してるんですか？

まあ藤ねぇ大正義という結果に落ちつく
士郎と結婚しよう、いいよの関係で終わるからルートはないけどね

※64154
何か勘違いしてるようだが「EXTRAでやっぱり自分が書くことにしたのは拘りがあるから」なんて俺は一言も言ってない
※64096じゃないぞ、俺は

ただ※64138が自分の価値観で原作者に対して「拘りがない」とか勝手に認定してるの見て言っただけ
拘りがあるかないかなんて本人にしかわからないのに何で勝手に決めつけてんの？って話

男は「セイバー」「凛」「桜」
みたいに好きなキャラ単体で推すことが多いのに対して

女は「金剣」「言ギル」「弓凛」
みたいにカップリングで推すことが多いよな

何でなんだろう

ヒートアップしててワロタ
妄想は自由だしどんなカプも二次創作として普通に楽しめるけど、公式とか言われ出したらさすがにドン引く

※64168
待て
さらっと一組男同士が紛れてるぞ

※64170
女が好きな単語が並んでるだけだ
なにも問題ない

金剣だろうがカプ想像する事自体は別にいいんだけどな好みの問題だし公式カプ好きじゃないというのも仕方ない話
公式カプ無理に受け入れろというのは正しさで好みを押しつぶす横暴よ

ただそのマイナーカプを公式と言い張るのは違うわな
公式否定という横暴どころか捏造だし

どちらにせよ押し付けや嘘はよくないということだ

　　　　　　　　　　　　　
ギルガメ→アルトリア→←士郎←一成　の図式が一番しっくり。

さり気なく入っても違和感のない一成
さすがやね

ギル→セイバーっだけだと金剣なのかどうか

※64167
まあとりあえず人に書かせるぐらいこだわりが緩いのは確かで
駄目な場合はNGにして書き直すぐらいにはこだわりがあるってのが正解だろ

※64167
ああそうなのかそりゃ誤解したすまなかった

確かにあなたの言うとおり勝手に断言は出来ないのだがね
ただzeroとかApoとか出させてる辺り実際自分だけで出すというのに拘りが無さそうと推測するのもそうおかしな話ではないんじゃない？

実際俺はきのこ、というか型月はその辺大らかなほうじゃないかなとは思ってるよ

もしそう勝手に思うことや推測自体が一切許せないというならもう何も言えんが

さっきから一成混ざりまくっててワロタ

結局金剣の日というのはなんなんだ

全く関係ないが西脇だっとは今アクション仮面の漫画を描いてる

金剣好きな人たちがこぞってラブラブは違うよね！って言ってるのにワロタ。結局ラブラブさせてんのに何を言ってるんだと…。

※64182
金剣ファン「違う違うわかってないわ。手に入らないからこそ美しいの。ギル様がそう言ってたの」

※64183
なんかワロタｗｗ
つまりギル様大好きファンか…。

ギルファンは楽しそうなギルが好きなだけでセイバーの気持ちとかどうでもいいからな
むしろセイバーが振り向かない方が好都合なんだよ

金剣ってギルが殴る蹴るされて当て馬にされてるのばかり見るんだが

※64187
それが楽しいんじゃないのかな

「ああ。けど、今も夢に見る。これから先も、ずっとあいつの事を思い出すよ。　いつか記憶が薄れて、あいつの声もあいつの仕草も忘れていく。　それでも―――こんな事があったと、セイバーっていうヤツが好きだったって事だけは、ずっとずっと覚えてる」
　　セイバールート／epilogue　あれから二ヶ月

こういうの見ると、士郎×セイバー以外の組み合わせは中々想像できない

※64177
横からすまんが他所でやってくれないか
どうしても拘りがあるとかないとか決めたいみたいだけど正直邪魔なんだ
拘りがあろうがなかろうがそれで君に得がある訳でもないでしょ
もはや記事と関係ない言い争いがしたいなら他所でやって、どうぞ

どうでもいいけどサムネ画像の凛の表情にワロタ

「願い」の時の士郎さんはカッコよすぎる
あれを見るとやっぱりセイバーを救うのは士郎なんだと思う

なんでカプ論争に公式どうのこうのが出てくるのかわからない
公式だろうが、非公式だろうが、二次創作である以上公式もなにもないだろ
下手な主張はいらないし、他人に迷惑かけない範囲で好きなようにやればいいと思う

最近、このCPは公式です！って言い張る人が増えてちょっとびっくりしてる
個人のツイッターとか日記で綴ればいいものの、どうして２chやこうしたまとめブログに沸くのか

他人に迷惑かけるヤツが多いからこういう話になってんだろ
後二次創作なんだから公式（原作）はあるだろ
何言ってんだこいつ

士剣って鞘剣って言い方もあるんだな、最近知った

※64181
本屋でブラブラしてた時にみかけたな
びっくりしたわ買わなかったけど

＊64195

書いてる事は正しいけど、こっちも別に二次創作で公式のカップルしか想像するな何て事は言ってないよ
ただ、それを外に向かって主張した場合、それも公式よりもこっちの方がお似合いだ、なんてのは共感されなかったりて否定されても仕方のないことだよねって話

セイバーも凛も桜も士郎相手の時が一番かわいいのに…
捏造カプ厨は男の顔しか見てないのか？

※64168
もう少し掘り下げれば、

男ファンは原作カプ以外を想像しない人が多そう
だからそもそもカプの話を出さないんじゃないかなと思う

女ファンは原作には無いカプとか、原作では両想いが成立しなさそうなカプが好きな人が多いように見える

なんでなのか理由は分からん
分かる人居たら教えてくれ

正直凛が士郎を好きになる動機がよく分からん
セイバーと桜は分かる

※64203
きっかけは、超えられない高さの高飛びを延々くり返す士郎を、遠坂姉妹が覚えてたことだったと思う
凜はそれを「無駄だけど、とても綺麗だ」「なぜかうらやましい」と感じてて
桜はそれを「心が折れないのが不愉快だ」「なぜか心配」と感じた

その後は聖杯戦争を通じて不器用だけど真っ直ぐな士郎に惹かれてった感じかね

凛って普段は完璧人間で士郎のことを放っておけないって感じだけど、ここぞってとこでは必ず士郎に助けられてて、なんだかんだバランスいい組み合わせかなって思う

まぁ凛が一番人間らしい理由で士郎に惚れてるよね

俺も二人がくっついて欲しいとは全く思わないけど、二人の間に流れる空気というか関係性は好きだな

あまり月姫やらっきょでこの手の話題は出ないよな

らっきょは基本幹也は式一筋だし月姫は何年も前の作品だからな

らっきょも月姫も主要男キャラが少ないしな
白純先輩？ネロ？
どっちも格好からして変態なので

※64202
結ばれないとかが萌えれるからじゃねーの?

男ファンは公式で結ばれるキャラを嫁って使うのが多い
女ファンは公式関係なく萌えられればそれでいい

男ファンは○○ルートの実装はよって主人公中心のカップリング
女ファンは主人公以外の男キャラと女キャラのカップリングが好きだね

※64202
あくまでも自分が受けた印象だが、たぶん好きなキャラの楽しみ方が根本的に少し違うんだと思う
男ファンは上でも言われているように「単体推し」で、キャラ一人を中心においてそのキャラの性格とか価値観とかの設定を掘り下げて楽しんで、キャラ同士の組み合わせはあまりメインではない
女ファンも当然好きなキャラ中心ではあるが単体というよりは他キャラとのいろんな関係、やりとり、組み合わせを見たり想像したりする方で、それがカップル的なものになることも多い
もちろん男ファンもキャラ関係を見るし女ファンもキャラ単体のことを考えるが、どっちが主になってるかの問題
でも男女というより人によって違ったりもするから一概には言えないってことで

こういう話題って「男ファンは公式に忠実なのに女ファンって二次妄想ばっかりするの？」の口論になりがちだが、本当に作品が好きなファンなら男でも女でもキャラの理解が先行して、それからいろいろ分かれるだけだと思うんだ
結局厨って呼ばれる連中は性別関係なく嫌われるしね

女は元の作品にないものを妄想するのが好きなんだろ
ホ/モとか大好きじゃん
例えば切嗣好きとか頻繁にアイリの存在無視してもっと萌えそうな相手探そうとするし
ほかのキャラ好きも一緒 元の作品での関係性にはあまり関心がない
萌豚並みにカタログスペックでキャラ見るの好きなんだろうな

※63830
何だかんだで赤王とギルがお似合いな感

※64213
これだと感情移入の話になるよね
男ファンは男主人公に、女ファンは女キャラに移入して好きなキャラとの関係を妄想するだろうから

別に金剣がいいカップリングと思ってもいい
そのカップリングを押して他のカップリングを貶す金剣厨が嫌われてるだけで

こういう金剣が好き！！！ってやつ見ると思うのは
ギルガメッシュｘセイバーが好きっていうのは公式の二人が好きなんじゃなくって
pixivや同人誌の金剣が好きなだけだろ？

二次創作()の設定や話を公式だと思いこんでる奴多すぎなんだよ原作を「やれ」
観るんじゃねーぞ「やれ」

セイバーは士郎しか眼中にないだろうし、ギルはギルでセイバーを無理やり手に入れたら即飽き
セイバーとギルでくっつくことはまずないだろうけどその空気感が好きな人もいるのかもね

ホ/モよりやっかいなのが女に自己投影してるノマCP厨なんだよね　やたら声でかいからBBAは。

俺男だけど金剣好きよ、タイコロのギルストーリーのEDとか好きだった

Fateルートの最後にギルガメッシュと対峙しててセイバーが改めて思うことがある
「そんなだから貴様は国に滅ぼされたのだ」と馬鹿にするギルガメッシュに対して
そのとおりだ、だがこんな私の人生を士郎は自分の事のように本気で怒ったり悲しんでくれた
貴様とは違う！
みたいなやりとりしてこいつらは本当に分かり合えないなと思ったよ

カニファンみたいな金→剣おいかけっこは好きだがな

そもそも男性向けに作られた作品だから女が好きそうな展開の想像はたいてい「妄想」になるんじゃね

別に日本は同人誌という文化があるしどのキャラ同士をくっつけて好きに妄想するのは自由だけど
痛い金剣厨はやたらと「セイバーは士郎よりギルガメッシュがお似合い」とか
「セイバーを幸せにできるのは士郎じゃない。ギルガメッシュだけ！」「セイバーに相応しいのはディルムッド！士郎とかないわｗｗ」って主張してくるから反感買うんだよ
見えないトコでやっときなさい

※64223
この流れで性別主張
くさい(確信)

なげーよ！（激怒
途中から読むのあきらめたわ

弓剣とかめちゃくちゃ否定されてたけど俺は好きだ。
他にも切嗣がセイバーではなくアーチャー召喚するのとか、トッキーがギルではなくアーチャー召喚するのとか。イリヤがヘラクレス呼び損ねてアーチャー召喚するのとか

アーチャーは凛がいるからねえ
だがアーチャーの「イリヤ」呼びとか　冒頭の「地獄に落ちても忘れない」っていうのがアーチャーの心情だったと知った時は滾ったな

士剣認めた上で金剣が好きだって人結構いるけど、セイバーの士郎に対する感情も士郎がセイバーが好きだって言うのも無視して金剣金剣騒いでるから全然説得力ないと言うか…。士剣←金が好きな訳じゃなくて、結局セイバー←ギルが好きなだけなんじゃないかと思うわ…。士郎居なくてもセイバーが拒絶してギルが一方的ならいいんだろうな。その中で公式叫ぶ人もいるから厄介

個人的にギルは凛との組み合わせのが見たいな
前マスターの時臣といちいち比較した発言して凛の反応を楽しむギルも見れそうだし

※64230
好きになるのは自由
公式じゃないけど

ギルやセイバーの記号が好きなやつらは
こっちと考えることが違いすぎる
キャラの気持ちを考えろっていうのは無茶なんだろうか

※64234
予防線ってやつだな

要はキャラ性の問題
二次創作と分かった上でありえない組み合わせを考えてみるのは構わない
ただ金剣や弓凛にありがちなのは公式のキャラ性と全く違ってたりすることが殆どで恋愛なんてさせたら余程の筆力がないと納得出来るわけがない
公式なんていうのはもってのほかだが

そういう意味では士剣や士凛ですら二次創作で性格おかしければ「原作嫌いなのか？」と思ってしまう

※64243
二次創作の話じゃないんだよなあ

あいかわらずスレタイに「金剣」って付いてたらよく釣れますね

ギルはエルキドゥちゃんや綺礼といちゃいちゃしてればいいよ。
本編では有り得ないカップリングを語られても困るから、婆さん達は大人しく腐っててくれ。

弓凛でキャラが違う二次は見たこと無いな昔から多かったけど
金剣と違って原作で相棒だし凛の性格がわかりやすいからかもしれんが

※64251
お互いに恋愛感情なんて無いのにカップルにするのが原作通りのキャラかな？
凛は士郎にアーチャーの面影を重ねてるだけで実は好きなのはアーチャーとか
アーチャーは凛に未練があって押し倒すとあれよあれよという間になんて展開がザラだぞ

士郎がそもそもキャラのテーマ的に複雑すぎるんだよね……
「昭和のヒーロー像」をリアルかつ真面目に突き詰めたようなテーマというか
石ノ森章太郎が一生かかってもたどり着けなかった答えを五秒で答えろみたいなのがなんとも

暴論いっちゃうとテーマをガン無視orたたいてカプか萌えばかり是とする今のユーザーの姿勢がおかしいという話になるが
グレンラガンの第３部とか「鬱展開キタコレwww」としか受け取らないようなのはいかがかと思う

代アニでは「人間の伝達力はたかが知れてるから情報はストレートに描け」って意味で「読者の読解力には期待するな」って教えるんだけどカプ厨とか萌えの人は「絵面しか」みてないよね……

※64252
そんなこといったら二次創作なんて全てキャラがおかしいじゃねーか　二次創作の話だぞ。
キャラがおかしいっていうのは例えばzero二次で多いのがセイバーの口調がずっと親しい相手にすら男口調とか赤王みたいな口調のことだと思うが？
大体アーチャーは生前凛に憧れていたんだから恋愛感情がなかったわけではないし　原作やれや。
守護者になったあとはもう恋愛とかそんなこと考えてる場合でもなければ興味もないってだけだろ

弓凛は信者が士郎邪魔だから「士郎はアイツにくれてやる同盟」作ってたぞ
金剣も弓凛もヒロイン絡みで士郎邪魔でアンチが湧いてくるのは鉄板
ザビ子絡みではなぜかザビ子が士郎のヒロインになるパターンが横行
乙女ゲーやりたいカプ厨はプロトへでも移動してくれ

※63854
アチャ男が好きなのは生前に士郎として好いた相手本人（公式で明言されてない時点で誰か不明）の方だろうしなあ
その同位体達はある程度重ねて見てはいるけどもうちょっと複雑というか
アーチャーとして対応してるしそうされたいんじゃね

同じチーム組んでるマスターのサーヴァント同士って繋がりでの関係としてとかならいいと思うけど
お互い士郎や生前のアルトリアやらと同一視するのは4人分まとめて全員を蔑ろにしてるようなもんだから
あそこの登場人物達は誰もそういう事やらないと思う

てかあいつ好いた惚れただのは生前の間が全てとして終えきって誰も新しく好きにはならなさそう


※63955
あれ王気でセットしてるからカリバー食らって王気尽きたから下りたに違いない

憧れ＝恋愛感情じゃないって言う奴わきそうだけど
士郎は聖杯戦争が始まる前から女の子として凛を好きだったしUBWで告白するときも
正直に言うと遠坂凛ってやつにずっと憧れてた。といってるからなー。
言っとくけど守護者になったアーチャーが凛を好きだと言ってるわけではないからな
ただ地の文でもこんな彼女に励まされていてずっと憧れていた。ってあるしそういうキャラの心情を否定するのはいかがなものか
凛の可愛い顔みて少しだけ未練が湧いたとかもいってるしな(平気なフリして消えるけど)

このふたりの絡みは好きだけど、それはあくまでセイバーがギルの事嫌ってる前提じゃないと
女の金剣、弓剣好きはセイバーを自己投影する為の乙女ゲー主人公にしたいだけなんだよなぁ…

コンビとしての弓凛は普通にアリ
アーチャーが生前の事と今の凛を少し重ねて懐かしむ事もアリ
実際、本編でもアーチャーの行動に影響してるし
ただカップルとしての弓凛は……

アーチャーが生前に凛に対して恋愛感情を持っていたのは事実
FateルートやHFルートの士郎もそれは同じ
持っていた、というだけで持ち続けてはいない

※64261
自分もカップルとしては無理だなぁ…
なんかこう二人には主従関係の方がしっくりくる

バディ物をカプにしたがるから変なことになるの典型よね弓凛

※64262
もしセイバーか凛か桜かに持ち続けてても
召喚先にいる相手は違う人間だからそういう相手として見ない
がFAだとおもう


そういう関係だったとしても召喚先の相手は昔別れた死んだ恋人のそっくりな忘れ形見みたいなもんだし
姿を重ねて手出したりは無理だわー
代用品にするようでおぞましい

※64267
微妙に違ってない？
そもそも恋愛関係には無かっただろ
生前の凛への片思いは否定しないけど

※64269
だから恋愛「感情」はあったって話じゃないの？
恋愛関係の有無じゃなくて

※64226
結局これだと思う
主人公と結ばれる前提に作られたエロゲのヒロイン達なんだから他の男とくっつけるとおかしくなるのはあたりまえで、それが原作無視なのもある意味あたりまえ
正直カプ厨と腐云々の話題って当然のことを言って当然のように叩くだけの簡単なお仕事化してて、もう荒らしか釣りにしか使われてない気がする

アーチャーの話はやっぱ混乱するな、設定が設定だけに
金剣はギルが青セイバーにアタックしてるだけだしなぁ…

アーチャーの話は混乱させようとしてる連中がいるだけでしょ
事実としてアーチャーと恋愛関係にある・あったキャラはいない
で済む話なんだから

※64272
セイバーや桜に対してはなかったでしょ？
あるルートの士郎がルート外のヒロインに対して恋愛感情を持ち続けて無いのと同じように

ま、誰がなんと言おうと士郎×美しすぎる教師が公式なんですけどね

※64277
ネタにマジレスするの恥ずかしいんですけど
非公式なんだよなあ

アーチャーは生前の恋愛がはっきりと描写でもされないと何とも言えないだろうと
やたらアーチャーは士郎だからヒロインとくっつけても公式だとか正当化する奴いるけど
そもそもアーチャーは士郎とは共通する出来事は経験しても全てが同じ道を辿ってない
始まりが同じだけで分かれていったもはや別人とは作中で言われてるだろうに

二次は好きにすりゃいいけど二次だと自覚しろよ…

※64277
SSF

関係ないけどフェイトより禁書のカプ廚の方がすごいぞ
上条さんが御坂さんのこと好きって本気で言ってるやついるからな

弓凛とか流行ってたのってpixivが出来る前？
ちょっと覗いてみたけど凛てアーチャーとカプどころかだいたい弓女主の当て馬キャラ扱いになってるんだが…

もう金剣釣りスレはいいよ...
必死なキャラ厨とただ叩きたいだけの連中ばっかだからそういうの

こんなでかい釣り針に簡単に引っ掛かるなら、そりゃ釣り針も垂らしたくなるだろうさ

とっくの昔に結論は出てるから後はただストレス発散したいんだよ、きっと

昔はあまりもの扱いされてた士桜がzeroアニメ化でさらに雁夜がいるからって士郎が邪魔者扱いされた時も時代を感じたな……

サーヴァントとしてアーチャーが一番好きなのは未来の士郎だからセーフ
男性キャラでは士郎が一番好きと言ってくれた下屋さんの優しさが身に沁みる

とりあえずセイバー☓ギネヴィアってことでいいよ（でもやってない）

志貴「士郎くんは大変だなー」
幹也「そうだねー」
草十郎「話題に上るだけマシ」

※64282
pixivが出来る前だよ。Fateは１０年前の作品だぞ…？全盛期は１０年前です同人人気あったのもね。

※64279
っというかUBWの地の文で出てるし。憧れてたとかHFの愛おしげに髪の毛を～とか。
そういうの無視するのもどーよ。今は別人だろうと生前は憧れてたの確かなんだから
当時はきのこからの匂わす発言あったからねー
狂おしいほどの親愛がこもったセリフだったとか

金剣はなんだかんだギルの一方通行だってわかってる奴ばっかだし…
ある意味弓凛の方が厄介
弓凛厨がアーチャーは元士郎だから公式！とかいって周りに吹き込んでるの見て鳥肌が立った
ホロウの凛×士郎のラブラブっぷりを百回見直してほしい
現に今も湧いてるし

※64292
少し前のレスくらい読めよ
否定されてるのは現在の話であって生前じゃないだろ
アーチャーの愛情ってのは恋愛しかありえない下半身脳じゃないですし

ギルがセイバーを恋愛感情で愛してるだのアーチャーが凛やセイバーを好きだのと思うのは勝手だが
ヒロインが好きなのは士郎だからな
捏造カプ厨共は自分の醜い欲望のためにヒロインの意志を無視して妄想してることを自覚しろよ

まあそれを踏まえてでも好きっていうなら結構だが公式主張だけは勘弁してくれ

非公式とわきまえた上で日陰で楽しんでる人もいるんだろうが、いい迷惑だろうな

なんていうか二次創作って、細かいことは全て置いといて
自分のお気に入りのキャラで「ぼくのかんがえたさいきょうのはっぴーえんど」が見たい！って
そういう、ある意味乱暴な所から始まるのも多いし。それのために他キャラdisったりするんじゃないなら
別にどういうカップリング組もうが別にいいと思うけど

でも公式発言はやめといたほうがいいよな
これは「ありえない」カップリングだけじゃなくて、二次創作側全般的に
士剣ですら普通に日常でラブラブしてるのは、公式本編的に考えると「ない」し
（ホロウがあると言ってもあれは正確には士郎じゃないし）
どこまでを公式と捉えるかの線引ってすごいデリケートな問題で
結局二次創作は全て妄想なんだからその自覚を常に持っとこうてことじゃないのかな

そういう意味で言うとFate妄想の究極のひとつが、
衛宮家勢揃いの幸せ創作「全て遠き理想郷」タグなんだよなあ…
ありえないからこそ見たくなるというか

※64229
細かいけどホロウの日常シーンは内面的にも士郎なので
少なくともセイバーとのシーンにアンリは関係ない

公式のキャラが向ける感情を恋愛と限定してしまってるのはなー
友情とか親愛とか色々種類があるだろうに
憧れてるから大事だから優しくしてるからこれは恋愛なんだっていうのには同意出来ない
別にそれを個人的に恋愛だと思って二次創作だけする分には勝手だけど
二次だの絡まない場所でそういうの主張されても困る

※64303
親愛＝恋愛じゃないからなぁ…
なんというかカプ厨は「お二人はお付き合いしてるんですよね!?」
をしつこく言う記者みたいで苦手だわ…

※64302
うん、そうなんだけどさ
でも日常シーンも、ストーリー中何人かに指摘受けている通り
本編の士郎にあんな風に日常を素直に楽しむ事ができるかっていうと疑問が
なので本編とイコールにできないっつーか
その核となる気持ちは確かにホントなんだろうけど

ああでもこれも個人的印象がでかいかもなあ

必ずコメが伸びる話題

男
「戦闘能力比較」：○○と○○のどっちが強い？
「ストーリー上の思想」：士郎の生き方、3つの王道、きのこと虚淵の思想の違い等

女
「カップリング」：誰と誰がくっつくべきか。どちらが受けでどちらが攻めか。
「キャラの不幸背景」：大切な人と死に別れた。余命が短い。望みは叶わない等。

※63887
目と鼻と口がついているところしか類似点はないと一刀両断。そのあとにお前はお前だと、ちょっとかっこいいことを言っていた

※64309
なかなか的を射てるw

そう言えば男でカプ厨って珍しいな
金剣とか言われるまでカップリングとか
そういう考え自体知らなかったわ

※64314
男向けとは違う感性だよ
カプだの、それ関係の単語も最近知った

※64308
<<本編の士郎にあんな風に日常を素直に楽しむ事ができるかっていうと疑問

あれはアンリが士郎の皮を被ってるから楽しめてるんじゃなくて元々士郎っていう人間がああいう日常を生きてる、生きていけるっていうのを表現してるだけだと思うな
それは本編中の日常パートに出てるキャラ達との何気ない会話とかのワンシーンでも分かると思うけどhollowではそれを強調したんじゃないかな

※64328
カレンとの会話の際にホロウの出来事については「士郎や凛達は夢として認識できる」って言われてるんだよね

最近思ったんだけどホロウ自体はアンリの作った箱庭で登場人物は集合無意識経由して引っ張ってきたアバターなんじゃないかな（サーヴァントは大聖杯経由で帰ろうとしてるとこ呼び止められたアインツベルン相談室登場時のzero鯖みたいな感じかもしれんが）
プレイヤーであるアンリの操作（憑依？）できる条件がそろってるのが士郎って感じで

ギルは神父様とラブラブなの。しかもこういうツンデレキャラは男の子と一緒のほうが似合う。つまり女の子と一緒にいるとだめになる。

※64339
もう釣りはお腹一杯

※64339
うん、それでいいです、もう。こういう議題は荒れるばかりだし。
基本的に腐は苦手だけど、無意味な争いが起きる位ならこっちの方が断然マシ。

※64309
まあ女も「男って戦いモノ好きねー」とは呆れられてるだろうがな(戦いモノ好きな女性もいるとは思うが)

作品の楽しみ方が男女で少し違うんだろうね
どう楽しんでも作品が好きなら問題はないけどね


個人的にはHFの士郎VS言峰だったり、hollowのアンリ&バゼットだったり、哲学的な話が出てくるところがすごい好きだわ

今回ので分かったのはカプ厨はどこにでもいるし迷惑がかからなければOK(公式とかはやはりNG)
男ファンと女ファンだと観る所が違うし論点も少し違う

自分の中ではこうなったな

絶対にくっつかない組み合わせだと理解してるのならいいけどな

ギルはセイバー好きだしセイバーも(中の人が)ギル好きだしもうお似合いってことでいいよ

そしてセイバーをヒロインから降格させてイリヤとセラ・リズ√をねじこむのだ！(こっちが本題)

この※欄は釣りとネタと腐とガチが入り混じってる...

※64409
セイバーも(中の人が)ギル好きってソースどこよ？
ふざけんな、どこがお似合いだ。

※63910
それ単純にZeroかSNから入った人に対するファンサービスだろ

ギルは必死に生き足掻いて意志を貫こうとする人間が好きなのは間違いない
姿云々はCCCで出たただのおまけにすぎないと思う
んで、アンコを根拠にただの愛玩動物とか言ってる人もいるけどそれも違うと思う
生き足掻いてる人が好きなのに泥飲んでただの人形になったら好きだった要素がなくなるだろ？
手に入らないものだったからこそ美しい、がFAだと思うけどな
あと弓剣についてはなんとも言えん
弓はFateルートに近いルートをたどってる可能性が高いし、ラストエピソードの士郎はアーチャーとなった士郎なのか純粋な人間のままの士郎なのかが曖昧
ただUBWのアーチャーとUBWセイバーはないわーと思う

別にどのカップリングが好きになろうとそんなの勝手だけども、
ただの妄想だと自覚せず他人に押し付ける奴は害悪以外のなんでもないわ
こういう連中って自分の妄想と違う事実が公式であってもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだし
キャラや作品への愛もありませんって言ってるようなもんだ

好きなものをただ好きと主張することに良いも悪いもないと思うけど
その好きなものを主張するために他を貶めるやり方は控えるべき
どの厨にも言える事だけど、
○○には●●の方がお似合い、△△はいらないっていうのは
自分は満足かもしれないけれど、他人を不愉快にさせる要素があるって事を自覚した方がいい
公式云々もそう
結局は二次創作なのだから、その作品が公式になる事はないし主張するようなものでもない

ギルがセイバーに抱いてるのは
「あのお宝がほしい」「手元においておきたい」的な感情だろ
手元に置けた時点で飽きると思う

そう考えるとやっぱギルにとってはエルキドゥが最も特別かと

金剣に限らないが、関係性を捏造したカプの二次創作を公式扱いする人は何を考えついるんだ
弓(金)女主やら弓凛やら槍剣(四次)やらやたら勢いが強いというか、マナーの悪い信者が怖い

士郎に人気があればな
男として魅力がない主人公だから仕方ない

※64481
士郎は魅力はあるっちゃあるよ
士郎VSバーサーカーとかVS言峰とかの時は男前だったじゃないか

※64487
そいつ釣り

※64487
魅力はあるが女受けする魅力ではないから
他の男に人気が集まるんだろう
アーチャーっていう上位互換キャラがいるから伸び代ない

※64493
マジか

なんかネットでリアルタイムに気軽に交流共有しやすくなったからか
結束して勘違いして声がでかい二次カプ厨に悩まされる事が多くなったなあ
二次と自覚して公式と切り離して、仲間内で楽しむなら別にいいのに
非カプ厨の普通のファンの前で公式否定とか二次カプ語りとかは勘弁なほんと

※64444
中の人補正が入ると
切嗣がセイバーに絡みすぎてうざくなるぞ

※64451
アーチャーにはアヴァロンに行けない
から弓剣は有り得ないよ

捏造ならいいんじゃないの

というか格ゲーで一回セイバー犯したら速攻飽きてたよねギルさん…

＞アーチャーっていう上位互換がいるから伸び白がない

士郎が一番おいしい時期は二十歳過ぎの半分アーチャー、半分士郎というきのこの有難いお言葉があってだな

※64504
泥に侵食させただけじゃなかったか？
その後は興味を失って女として飽きるまで愛でてやるか～みたいなノリだったと思うが

捏造カプなんて個人で好きにすればいいだろと思ってたが
公式主張がマジでうざくて金剣弓剣弓凛あたりはもうアレルギーレベルになったわ
槍剣も捏造だが公式主張ないからどうでもいい

あと最近エクストラCCCの女主人公厨もそんな感じになってるな
他の作品関連の場所にも出張してきて一々ザビ子のほうがなんたら鬱陶しくてかなわん

※64475
弓女主もそうだけど最近は弓剣がとにかく酷い印象
コメでも必ず沸いて公式だのなんだの言ってくるし。

勘違いは設定語り合って正していけばいい
でも腐と話し合うとこっちが受けるダメージがデカイんだよなあ

※64535
腐の話になるけどCCCではザビ男とギルも増えてきてるな
士郎も一成やワカメ、アーチャーやギルもあるし腐女子パネェ

※63850
SNやってた頃からいただろ。
しかしあの頃は凛信者の弓凛のほうが多かったかな

Fateルートの士郎とセイバーは
セイバーを現世に留めるっていう
恋仲にあれば当たり前にとりうる選択をしないところが良かった
良かった(小並感)

シロウコトミネがアルトリアも凛も桜もいただいていくわ
士郎（）は適当にしてれば良いよ

元々がエロゲーなせいか士郎は同世代より20～30代にうけが良い気がする
同世代の子供の目線だと士郎は泥臭くてダサいんだよね
逆にアーチャーはクールでしっかりした大人だから士郎よりかっこ良く見えた
高校生の時に初プレイしたけど当時はこんな感じだった
でも大人になって現実と折り合つけて色んな事を諦めていくと
ひたむきに何度ボロボロになっても折れずに進み続ける士郎が眩しいんだよね

士剣も金剣もいいかもしれないけどとりあえずセイバーちゃんは俺が貰ったんで

※64718
つガウェイン

※64718
Fate/stay night セイバー 約束された勝利の剣 エクスカリバー (1/7スケールPVC塗装済み完成品)
Fate/unlimited codes セイバー・リリィ 全て遠き理想郷(アヴァロン) (1/7スケール PVC塗装済み完成品)
Fate/stay night セイバーオルタ ~卑王鉄槌~ (1/7スケール PVC塗装済み完成品)

これらを買って満足してください。
そして金剣はよくありません

セイバーと凛と桜の相手は士郎しか考えられない
ザビ子やザビ男とかもってのほか

※64784
ザビにはエクストラのヒロインを幸せにしてほしいです以上

※64801
エクストラのヒロインならザビでいいんだよ

弓女主とかを筆頭に非公式を公式みたいに言われるとんん？ってなってしまう
個人で思う分にはいいんだが

hollowでやったカプ厨ネタの氷室恋愛探偵は色々酷かったな

※64494
どこが上位なんだ
過去の自分に嫉妬して襲いかかるという欠点持ってるじゃないか
ファンには悪いが
こういうところははっきりさせておこう
それでこそ真のファンよ

妄想批判厨も充分ウザイレベルじゃねーか…

※64976
確かに
記事本文とはあんまり関係ない話だけで※400以上とか
そっちの方が荒らしだろうと思うレベル

※64976
しゃーねーよ妄想は所詮妄想でしかないし批判するやつは必ず出るよ
というか思ったけど妄想批判厨じゃなくて原作厨じゃね?

わざとこんな荒れるのがわかるのを載せるんだもんなあ・・・

セイバーはギルに絶対振り向かないし
万が一振り向くか抗う気がなくなったら今度はギルのほうが興味なくすの確定してるって
逆に接点皆無のキャラとくっつけるほうがまだなんとかなるレベル
どんな奇跡が起こっても相思相愛の可能性ゼロな時点でこいつらくっつけるの無理ゲーすぎる

セイバーが振り向いてなくても金剣って書いてるのもあるからな
ディルムッドにせよギルにせよ　恋人関係でなければ四次時点ではドタバタするくらいアリだろうと思う
意識・仲が良い程度の関係すらブッた切ったら味が無いというか
ゆきめとぬ～べ～と律子先生とか、混ぜっ返しがあっておもしろいじゃないか

ディルムッドとセイバーのそれは、戦士の心の通じ合いとしてのソレのほうが好みだがね

金剣はないだろ

金→剣だろうよあくまで　

とりあえず言える事は、金剣厨に限らずCP厨は妄想じゃなくてそれが公式に限りなく近い、
というか公式だと思ってるから性質が悪いって事

勘違いしてる所為でところかまわず自分の妄想吐き散らかして帰っていくからな、マジで
勘弁して欲しい　

普通に楽しんでる奴からしたら迷惑極まりないんだよな、正直

CP厨は「この二人は結ばれなきゃダメ!!!」っていうのを押し付けてくるのがなぁ・・・
盛り上がるのはいいけどもこれが公式です!!と言って押し付けるのは止めろと言いたい

ちゃんと妄想だと解って注意書きしてる人や迷惑かけないようにしてる人も居るんだから
そいつらにも迷惑かけるのは止めて欲しい

注意書きが有無に関係なく妄想を垂れ流す行為そのものが不快に思う人もいるけどな、まぁ俺の事なんだが
公衆の面前でオ○ニーしてるのと大差無いぜ

※66164
何のための注意書だと思ってるんだよ…

Zeroから入った女だけど、そのあとちゃんとSNやってみたら
普通に面白いし、士剣←金だと思う･･･


カップリング好きな人は、まずちゃんと公式を受け入れて
マナーよく楽しんでほしい

好きなカプを言うのは
構わないがカプに邪魔だから
士郎disるのは辞めろ
士郎好きなこっちからしたら気分悪い
後話変わるけど士郎は不人気とか
言われてるけど前の人気投票で
順位高くて嬉しかった

※67208
気に入らないの理由だけで士郎だけでなく他キャラもdisりまくるからなカプ厨は
人それぞれにファンは居るんだから言葉には注意してほしい

誰だって自分の好きなキャラがdisられるのは悲しいしな…

どの組み合わせも個人の自由で楽しむのは良いけど
それを公式にまで口出したり他人に押し付けたりするのは勘弁だな。
私もカプ厨で金剣好きだけど公式はそうじゃないってちゃんと理解してるし絶対公式に文句言わない。
金剣は二次創作だけで収めてるし。
ていうかギルガメッシュがのほほんと恋愛するようなヤツじゃないよね、UCでもセイバー手に入れたと思ったら
飽きたらポイするような感じだったし。

セイバーがセイバーのままなら捨てないんじゃないかな
ただ残念な事に廃人にしないと1億％自分の物にならないし
廃人にしたら求めてるセイバーじゃないから捨てるんだろう

セイバーの性格と気高さが好みなのに
その性格のままだと自分のものにならないという悲しい結末

※72048
まあ、手に入らないからこそ価値が有る、みたいなことを言ってたしね

英雄で国のために命をかけたセイバーがあっさり、青二才の士郎になびくのは違和感しかないな
金剣のほうが似合ってると思う

※75
釣り?

※75078
釣りですな

zeroも好きだけれど、この作品のおかげで勘違いした一見様が大量に。
本編を元にしたstay nightアニメは、絵柄の抵抗感からかなぜか知名度が低くて
『セイバーと士郎の絆が深まったところで現れたギルの存在』への恐怖や危機感や、
孕ます発言を知らないまま、zeroの金ピカイケメンオーラに当てられてしまった･･･
方々が多いんだろう。

妄想カプは二次創作の醍醐味だが、大きな声で叫ばれるのは迷惑でしかない。

※63888　これどこを縦読みすんの？

金剣はそれ単体なら勝手にやってくれと思うがワザワザ士郎を出して当て馬みたいに扱ってるのとか見ると は？となる。
ディルとの絡みはそもそも騎士道厨に改悪されたZeroセイバーが嫌いなのではなから受け付けない。

大体Zeroでさえ、「我の決定だ。貴様の意思など関係ない」みたいなことを言ってるんだよね、あの金ぴかは。
挙句に傷ついたセイバーの足に宝具をブッ刺して強引に婚約を受け入れさせようとするストーカーまがいの行いまでやってる。
なのにセイバーと金ぴかがお似合いとか言ってる奴はどれだけ脳内にフィルターがかかってるんだ？

百歩譲って、見た目や身分的にお似合いと言うのはわからんでもない
でも、内面的な相性は最悪であることを忘れてはならない
その事はZeroでも、ちゃんと描かれている

氷室みたいに「見た目は絵になるんだがなあ・・・」と妄想するのは自由
でも、妄想と現実は違う
氷室はその辺をわきまえてる

ギャグとキャラ崩壊の塊（褒め言葉）であるタイガーころしあむと
カーニバルファンタズムだけで見ればセイバー×ギルもありえそうではあるが、

そもそも本編であるstay nightセイバールートの最後で士郎とセイバーは
告白し合ってるんだよな。
これがある限り、公式で士郎×セイバーは決定してる。揺るがせはしない。
同じくセイバールートでギルは「もしセイバーが我に屈服したら斬り捨てる（興味がなくなる）」とか
言ってたり平気でゲートオブバビロンやエヌマエリシュ使って殺そうとしてたり
そもそもセイバーを「モノ（財宝とかと同じ）」としか見てなかったり。

金剣派の人でこれらの情報を知っている人はどれくらいいるんだろうな。

そもそも金剣派はキャラの内面とかどうでもいいんだろ
ちゃんとキャラの内面を見てたら絶対ありえないカップリングだってわかるはずだからな

Zeroでギルがセイバーにやった事って視姦、セクハラ発言、綺礼にバーサーカーをけしかけさせる、心身共にボロボロのところに勝手に婚約宣言＆攻撃だからな
セイバーがギルを嫌うのは当然の話だろ
金剣派はセイバーの気持ちを無視してる奴ばっかりだ

※63888
Zeroのどこを見たらこんな発想にたどり着けるのか謎
ギルにセイバーを幸せにする気ゼロなのはあの婚約宣言＆暴行を見ればわかるわ！

金剣なんてありえないし金女主もさらにありえないでFA

じゃあここは話題を変えて、士郎の相手は凛とセイバーと桜の誰が一番相応しいかでも語ろう（提案）

ギルはセイバーを気に入った理由がちょっとね…
「親友と雰囲気が似てたから」ってじゃあエルキドゥが生きてたらそっちに行くのかって話になるし

※86030
人間としての士郎には桜、魔術師としての士郎には凛、正義の味方としての士郎にはセイバーが似合うと思う

そもそもギルって男尊女卑の時代の王だから現代人の恋愛観なんて通じないんだよね
あいつにとっていい女を愛するってのは価値のある宝を愛でると同じ感覚だし
性格の良い小ギルの方でさえそれは同じ（好みと愛で方が違うが）

もうギルにまともな恋愛なんて出来そうにないしカップリングは
士郎×ギルだけでいいよ！
体が剣で出来ている士郎がギルの体に剣ぶっ刺したんだからつまりそういうことでいいだろもう！

外見的にはジャックポットなんだが
セイバー嫌いだからどうでもいい

※89307
それはギルが女体化するというこｔ(あれ？誰か来た

ギルはセイバーのことを物としか見ていない、っていう人多いのな。逆だろ。セイバーが行きあがく人間だからこそ好き(欲しがっている)なのであって、自らのものになる=道具になったら要らなくなるってだけ。

CCCで北風云々の話があったけど、セイバーのことを馬鹿にしたり、煽ったりするのも全部けしかけてるんじゃないかなーと。つまり「もっとやれ」った言ってる。求婚云々はその煽りの一環だと思う。

※106960
ギルがセイバーの好きなとこをはギルが自分の物にしてしまえば全て無くなってしまうもんな。
だからこそ、fateルート最後の「手に入らないからこそ美しい。」なんだろうね。
でも自分の物にしたいジレンマ。

※64409
セラ・リズはスピンオフで目立ってるけど本編では……ないわ

ディーンのアニメでセイバーの頬に手を添えるギルをセイバーが拒まなかったのは美しいシーンだと思ったな。原作だとどうだったか忘れちゃったけど
その時のセイバーの凛とした表情が印象的

「手に入らぬからこそ美しい」の関係性も金剣と呼べるのなら俺も金剣好きだよ。切なくていいよね

※115054
セイバーは士郎の嫁派だけどあのシーンは好き。なんかセイバーの優しさを感じる。

ただ、zeroから沸いたセイバーをギルにベタ惚れさせるやつはないなーと思う。ディルに腰振るセイバーさんもなんかそれはそれでセイバーのキャラと違う感じで嫌だけどな…

つまりは食事に釣られて餌付けされちゃうセイバーや士郎の作った飯を上手そうに食べるセイバーが一番可愛いんだよ！

金剣好きはあくまでも金←剣として好きな人が多い
むしろ槍剣のが本気で好きで両思いとして妄想してる人が多いと思う
公式士剣が受け入れられなくてZeroしか見てない人いたよ

金剣好きですよ
あの一方通行でギャグ寄りな愛情たまんないじゃないですか

誰も一方通行で歪んだ愛情が好きとか言ってませんよ、誰もね

ギルが本質Mってのは間違いないだろうな

掛け合いは好きだわ面白いし
あと、エクストラのギルガメッシュ&ザビ子(ザビ男)も
カップリング的な意味じゃ好きではないな

金剣自体は嫌いじゃないけど、ギルの性転換×セイバーorプロトセイバーは嫌い。なんかギルが肉食系痴女にされてるのばっかでつらい…。ギルはただのはしゃいでる馬鹿じゃないのに。

>>24
こいつみたいにギルやエミヤの組み合わせでザビ子、ザビ子って言うやつ本当に嫌い

※63892
SNやってないのバレバレだね＾＾

※63908
やっぱり王道ヒロインは別格なんだって、はっきりわかんだね！

個人的には恋愛的な意味でなくコンビや関係性としての金→剣が好きなだけなんだよな。
けど金剣表記だけじゃどういう解釈か伝わらないし、こういう場合どう表記すれば区別できるんだろう。
金→剣が無難なんかな。公式をふまえた上で関係性が好きって人もいるわけだからこっちとしては複雑。

※63932