【Fate】アルゴー船の旅にも参加したアタランテだがその勇名は他のギリシャ英雄に比べると一歩譲る?

2014年04月16日 | Fate/Apocrypha | コメント(80) 2014-04-16 20:26:43

240: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 01:59:21 ID:eflMbLWU0
アタランテは弱いわけではないけどアルゴー船の英雄の中じゃ見劣りする気がするな
アポじゃ自慢の瞬足はアキレウスに負けて弓の腕はケイローンに譲るだろうしやはり不遇


192: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 22:46:10 ID:8r5tUPPM0
アタランテの他の宝具はどんなもんなのかね
有名な英雄だしそれなりに強力なものであってほしい

アタランテは高速移動+射撃でロングレンジならなかなか強そう
地形が森ならかなり厄介な相手なのでは


197: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:01:37 ID:W5J4EFoA0
>>192
有名といっても今までfateで出た英霊の中でも真ん中ぐらいかもしくは下から数えたほうが早いかぐらいな気が


194: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 22:50:23 ID:2fvSq8bs0
有名と言ってもアルゴー船では空気だし
イノシシも一人で仕留めたわけじゃないから…


195: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 22:52:52 ID:aBX5jJxM0
宝具が本編で使われなかった事ってあったっけ
スキルならジルの芸術審美が花札で初めて使われたっぽいって感じのがあったけど


196: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 22:54:00 ID:UWhh9Gh60
アルゴー船は他の奴等が有名過ぎて霞むんだよなぁ…
弓兵に求められるのは平地でのタイマン戦闘力だって他のアーチャーが言ってた


198: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:03:04 ID:2g2RgkXU0
アタランテちゃんとリンゴ食べたい


199: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:06:30 ID:Fa3J1M4wO
ギリシャ神話というので底上げはされてるがギリシャ神話の中でもそこまでじゃないしな。
弓を使う英雄って大抵弓だけじゃなく弓も使う英雄が多いしな。


201: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:08:58 ID:aBX5jJxM0
>>199
確かに弓使ってるよな


200: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:08:15 ID:2fvSq8bs0
でも聖杯大戦じゃかなり有力な鯖だと思うよ
対軍宝具持ちで、しかも2発使っても割と余裕あるという燃費の良さ
斥候としての役割も一流だし、下手なプライド持ってないから色々揉めるリスクも少ない
弱点はタイマン性能がやや劣ることだけど、まあアキレウスとカルナがいるし


203: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/13(日) 23:26:02 ID:Fa3J1M4wO
後、マスターは絶対女性か少年少女じゃないときついだろうな。
神話からして男性嫌いと一応旦那がいた+アルテミスを信望してたし。


204: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/14(月) 10:03:23 ID:QcPPf5m20
アタランテちゃん息子棄てたの後悔してんのかな


205: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/14(月) 13:18:19 ID:43fMfAEc0
アタランテは自分が親に捨てられたから、同じように息子を捨てたんだっけ


206: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/14(月) 15:53:15 ID:dBohyJv6O
神話だとアタランテの息子の方だと自分がそうだったからアタランテが息子捨てた。
一方アタランテの話だと女神の怒りかってライオンにされたって話もある。
整合性とアポのキャラ的にライオンにされたから息子育てられなかった話になりそう。


207: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/14(月) 23:30:14 ID:zh/M6qyQ0
そういえば息子捨てた話も聞いたことあるな
ライオンになった話の方が印象深かったからあまり気にしてなかったが


208: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 00:12:23 ID:g9mF/cig0
自分が棄てられたから子供たちの幸福を願ったがライオンにされたせいで自身の子供すら育てられなかった…みたいな感じになるかもしれないのか

意外と面白い過去になりそうだぞwww
ここまで妄想してただの解体要員だったら泣く


209: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 00:22:12 ID:1fFqv7tMO
アタランテが死ぬのはほぼ確定として散り際見せ場になると妄想しよう。
その場合ジャックと相討ちかな。
マスターが先に死んで半狂乱になるジャックを抱き締めるように相討ち。
マスターの目の前でジャックと相討ちになってマスターが後追い自殺。
色々魅せ方はあると思う。


210: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 02:36:40 ID:7D7d0iKY0
フランやヴラドの最期があんなんだったからなー
ただの解体要員の可能性がないとは言い切れない

まあフランはジークの復活、ヴラドは四郎の正体暴きって役割与えられてたから
アタランテもジャックに何か影響与えて退場すると思いたい

……え、スパさんとアヴィさんの役割?
ジャンヌの旗スゲーってこと教えてくれたり
ジークとモードの初共同戦線の敵役やってくれたじゃないすか


211: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 06:47:43 ID:g9mF/cig0
フランとアヴィケブロンは悪くない散り際だったんじゃない?少なくとも活躍させようという意志は見えた
弱いながらもモードレッドの不意をつくフランには燃えたしアヴィケブロンのゴーレムに対する想いとロシェに対する人情も好きだった

アタランテはどうなるかな…
ここまでフラグが露骨だと意外と死なずにジャックと共に空中庭園に乗り込むかもしれんwwwジャックに「おねえちゃん」呼びとかされて
…というアタランテ好きの俺の妄想


214: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 17:28:28 ID:g9mF/cig0
北斗の七矢は使われるかね
単純に高威力七連発って強そうだけど


215: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 18:01:50 ID:dXy5wBSs0
ナインライブス「七つしかないとかw」


216: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 18:08:52 ID:o8DRTknU0
王の財宝「ん?」


217: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 20:58:29 ID:jdje5kEc0
ヒュドラ100頭同時殲滅したヘラクレスなら
アダムが10体ぐらいいても大丈夫そうだな


219: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 21:20:17 ID:ZSk9u4DE0
>>217
あれはUC限定じゃね?
用語辞典では九頭の大蛇ということになってる


218: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 20:58:39 ID:89gjztAk0
正直、七つもあれば充分だろ


220: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 21:26:43 ID:G8AAP34k0
基本的にヒュドラは9つの首だな
ギリシャ神話的にいえば100の頭は黄金のりんごを護るラドンの方だろ


221: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 21:33:03 ID:jdje5kEc0
fate道場で言われてる
だから、ヒュドラの首が100に増えたか、ヒュドラ100匹を同時に殲滅したんだろう
以下原文

Q:バーサーカーの宝具、”射殺す百頭(ナインライブズ)”は弓矢の形をしているよう
  ですが、宝具としての姿には何か特徴はあるのでしょうか?また、技としての”射
  殺す百頭(ナインライブズ)”は、強力の9連撃を同時に放つ技なのでしょうか?


A:”射殺す百頭(ナインライブズ)”は1個の兵装というより、ひとつの流派なのです。
  弓を用いた”射殺す百頭(ナインライブズ)”、剣を用いた”射殺す百頭(ナインライ
  ブズ)”、盾を用いた”射殺す百頭(ナインライブズ)”と。
  で、そもそもこの流派を編み出すきっかけになったのがヒュドラ殺しで、そのおり、
  弓による100頭同時殲滅を行った、と。


222: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 21:33:23 ID:7zXeXhgU0
> 何度首を断ち切ろうが蘇生する九頭の大蛇を殲滅した弓矢で、

> で、そもそもこの流派を編み出すきっかけになったのがヒュドラ殺しで、
> そのおり、弓による100頭同時殲滅を行った、と。

斬った首は焼かないとそこから二本生えて来る、で百前後まで増えたんじゃね


223: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 21:53:29 ID:jdje5kEc0
素直に文章を矛盾無しで読み取ると、9つ頭のヒュドラが100頭だな


224: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/15(火) 22:02:23 ID:ZSk9u4DE0
そういえば一つ不死身の首があったと思ったけど、
標本のヒュドラ幼体はあれで死んでるのかな


242: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 02:11:19 ID:s3tp87x20
原案の話だが、アタランテが敏捷Aって低いよなぁ
速さだけがとりえみたいな英雄なのに


243: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 02:22:16 ID:RyW4kt.U0
他のステはD~C程度で敏捷A+
さらに行動阻害や地形効果を無効化するようなスキルか
あるいは逆に行動や有利な地形でさらに補正をつける感じで
まあ下手に敏捷高くするとアキレウスをA++みたいにしないといけなくなるとおもうが


244: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 02:44:38 ID:bl2mqWUQ0
日本のディルでA+なんだからアキレウスはA++超えてないとおかしいだろ


245: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 04:36:26 ID:oZjpyhyI0
地上最速ならEXだろ


246: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 06:33:57 ID:iZbLT.760
アキレウスA+は物足りないなぁ
アタランテAも同じく
つかアタランテ筋力低すぎよ…


247: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 07:13:07 ID:pEOY4Uew0
アタランテはステ貧弱だけどスキルと宝具が豊富だからいいじゃん

まあ追加鯖2人が同郷のうえ的確に長所を潰しにきてるのは同情する


250: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 12:04:36 ID:TEmHBv3kO
パラメータってAでカンストじゃなかったっけ
+は倍加能力だし、アキレウスA+、アタランテAでいいじゃないか


251: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 12:29:52 ID:HX7.4jH6O
視界の光景=間合いだからなアキレウス
当時、地上二番目の速さだった(最速は馬)というアキレウスより敏捷高い英霊っているのかね


253: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 14:03:29 ID:p8PP9/ZE0
マテのままなら、アタランテは敏捷ステAに加え、スキルと宝具が高速移動に特化していたのにな

スキル
・アルカディア越え:障害物無視移動
・追い込みの美学:後の先を取れる

宝具
・諍いの戦利品:直線長距離高速移動(移動射線上のキャラ混乱)
・神罰の野猪:攻撃力・防御力・移動力上昇。予ダメージ分の回復効果



こんだけ移動に特化していたのにな
主に徒競走向けというか、直線に傾いているけど


254: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 16:22:41 ID:fQUFWRdU0
アタランテにフラガラック撃ったらどうなるの?矛盾がオーバーロードするの?


255: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 16:26:42 ID:p8PP9/ZE0
後の先ってのはあくまで移動についてだから矛盾がラックはしないと思うよ
マジレスすると、そもそもフラガラックは切り札にのみ反応するから発動しないと思われ


257: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 16:41:43 ID:fQUFWRdU0
うんそんな気がしてた

しかしアタランテちゃん、描写少なすぎて語ることがないよ……
スキル宝具多くて面白そうなサーヴァントなのに
性格とかデザインは結構好みだから解体される前に活躍してくれないかな……

アタランテとえば一巻の「美しいヒトガタの獣」って表現が好きだな


256: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 16:39:53 ID:m8yjmNtE0
移動関係の宝具は
ギルが光速
フラグメンツライダーが超音速
とか、出てるからなぁ


258: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 17:09:13 ID:ZipQranc0
ギルの船は思考と同じ早さだっけ確か


259: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 17:25:58 ID:sUKf.0Jg0
光の船はもうトンでも科学の産物で比べる意味すらないけど
縦横無尽のヴィマーナや地上を焼き払う太陽の船が
音速を軽々突破してるからアキレの馬の速さ表現はハードル高い
まあ不死という特徴もあるけど
何か攻撃受けてペーダソスだけ死にましたみたいな展開になった笑う


260: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 17:33:03 ID:oZjpyhyI0
正直猪宝具は無理矢理過ぎるところもあるんでカットして欲しい


262: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 19:26:59 ID:eflMbLWU0
効果がちょっとしたバーサーカー化みたいなもんだよねあれ
アルテミスの神罰でもあるあの猪ってかなりトンデモナイ気がする


261: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/04/16(水) 18:43:41 ID:YzeGqS4k0
猪の頭被って敵に突っ込んでいくアタランテ姐さん


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1396683479/


アルゴー船の乗組員で名前がある人はけっこう居るんですが書物によって人数が違うそうな。
約50名だったり64名だったりさらにとんで100名だったりすることもあるらしい。
あとイアソンと後に乗船するメディアはこれに数えないのが一般的だとか。知らなかった。
これだけいるとアタランテちゃんも下のほうということは無いのではないか?
とまあ乗組員を半分以上は詳しく知らないので完全に直感とイメージで言ってます。
実際のところはどうなんでしょうね。

あと前のアタランテちゃんの記事でも触れましたけどケモ耳はライオンの名残ですかね。
なんでライオンかというと女神を怒らせてそういう呪いをかけられちゃったらしいですよ。
まあ目の前(神殿)で異性とハッスルしてはねー。
教訓としてはいくら野性的とはいえ時と場所を選ぼう!というお話?

アタランテがライオンの姿にされたのはまあ平たく言うと異性といちゃいちゃさせないため。
古代のギリシアではライオンの雄雌は交わらないと信じられてたらしいのだ。
この概念がFateでも有効なら魔力供給できない由々しき自体。
あっ 同性ならいいのか!(ミミちゃん脳)

コメント

76445. 電子の海から名無し様2014年04月16日 20:32:36 ▼このコメントに返信
あしがはやいよ!アタランテー

……ぶっちゃけ本編よりひむてんでのカードゲームの印象が強い
よくてよ0 なんでさ0
76449. 電子の海から名無し様2014年04月16日 20:40:24 ▼このコメントに返信
作家とかは別として鯖は基本皆超人的な動きが出来る世界観なんで実際、身体能力の凄さを現すのが滅茶苦茶ハードル高くなってしまってるんだよな
能力UP系スキル・宝具についても同じで、アロンダイトなんて最早有名過ぎる例だし

ゴッドハンドや悪竜みたく無効・軽減したり、聖者の数字みたくぶっとんだレベルのUPとか、何か個性的な描写が無いと厳しいかも
よくてよ0 なんでさ0
76452. 電子の海から名無し様2014年04月16日 20:53:27 ▼このコメントに返信
弓がアタランテ。
よくてよ0 なんでさ0
76454. 電子の海から名無し様2014年04月16日 20:55:08 ▼このコメントに返信
※76445
よう俺
あの頃にはもうアポの企画とか動いてたんだろうなあ
一部の関係者しか知らないボツ企画集とか凄く見たい
よくてよ0 なんでさ0
76457. 電子の海から名無し様2014年04月16日 20:58:49 ▼このコメントに返信
速さでは抜かれ、弓の技量でも抜かれ、宝具の長所も抜かれ。確かに見劣りするな、他の奴よりは。
アキレウスにも言えることだが、俊敏のステもうちょっと高くても良かったかもな。俊敏AとかA+とか言われても、パッと思いつく限りでも兄貴や小次郎とかがいるせいでイマイチ凄く感じれない。
勿論、単純に 速さ=俊敏 じゃない可能性があるのかもしれんけど。
よくてよ0 なんでさ0
76458. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:01:17 ▼このコメントに返信
キャラが混乱とかはゲームだから設定できる効果だよなー
小説のノベルスタイルで歴戦のサーヴァントが混乱とか情けない状況になるし
よくてよ0 なんでさ0
76459. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:05:27 ▼このコメントに返信
初期はともかく比較対象が増えてくるとどうしてもインパクトは薄れていくんだよな
5段評価だから同ランク内での差が分かりにくいってのもあるが
よくてよ0 なんでさ0
76460. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:07:15 ▼このコメントに返信
森なら強いのは同意だが、聖杯戦争で森を戦闘地にそううまく設定できるかどうか…
タイマン勝負ではスパさん相手に優勢、(月では)ヴラドのカマセと可もなく不可もなし不可もなくって感じか?
猪宝具がオミットされてなければあるいは
よくてよ0 なんでさ0
76461. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:08:05 ▼このコメントに返信
きみたち解体解体ってアタランテちゃん最後まで生き残って大勝利!エンドが見える人はいないのかね
……いないのかね?
よくてよ0 なんでさ0
76462. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:13:26 ▼このコメントに返信
アタランテもこの手の話題が定番になりつつあるなぁ
まあ背景的にもキャラ的にも強さ的にも他と比べると特殊…では無いので、その分どうしても割を食いやすいキャラなんだと思う
今残ってる鯖面子も
アルトリアの娘、ギリシャ大英雄×2、ギルと同格のインド大英雄、シロウの鯖、絶賛売り出し中(?)の男の娘、作品作の暗殺少女
…もうね
よくてよ0 なんでさ0
76463. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:14:28 ▼このコメントに返信
夫との間に愛情があったのか気になる
あったのならホッとする反面なんかモヤモヤする
よくてよ0 なんでさ0
76464. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:15:51 ▼このコメントに返信
※76462
間違えた
作品作→作者作
よくてよ0 なんでさ0
76465. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:17:43 ▼このコメントに返信
ちびちゅきの「リンゴ!? (ケモ耳ピーン」は可愛かった
よくてよ0 なんでさ0
76466. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:18:16 ▼このコメントに返信
切り札として巨大猪召喚ってのも考えたけどそれも、アヴィケブロン先生のアダムよりインパクト弱いかな?
よくてよ0 なんでさ0
76467. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:18:18 ▼このコメントに返信
求婚者の首をチョンパしまくったアタランテたんマジ野性的
よくてよ0 なんでさ0
76469. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:20:16 ▼このコメントに返信
ライオンになったのは旦那ともどもで、
神様の戦車牽引することになったんじゃなかったっけ?
よくてよ0 なんでさ0
76470. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:21:04 ▼このコメントに返信
現在出てるギリシャ英霊が、全ギリシャ英雄の頂点であるヘラクレス、トロイア戦争最強の英雄アキレウス、前者二人を含む多くの英雄の師であるケイローン、多くの英雄を倒してきた石化の魔眼で有名な怪物メデューサ、魔術師としての力なら魔法使いも凌ぐメディアと結構シャレになってない面子だからなぁ、どうしてもインパクトに欠けるね
よくてよ0 なんでさ0
76471. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:25:27 ▼このコメントに返信
※76469
キュベレの戦車を牽かされているって説だな
女神を怒らせた原因も色々と説があるし
この辺のエピソードはモノによって違うからどれが正しいとは一概に言えない
よくてよ0 なんでさ0
76472. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:25:35 ▼このコメントに返信
森の闇の中での高威力・長距離・超精密射撃はすごいと思ったよ(震え声)
よくてよ0 なんでさ0
76473. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:28:58 ▼このコメントに返信
最早アキレと2人でただのリアクション担当になってる
よくてよ0 なんでさ0
76475. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:37:41 ▼このコメントに返信
公開されていた案をほぼスライドしてきた形なので周囲が元から個性派揃いなのと
後からの追加キャラも大英雄だったり型月上扱いがシビアなキャラだったりと
色んな意味で環境に恵まれなかった感が
よくてよ0 なんでさ0
76477. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:38:47 ▼このコメントに返信
ライオンに変身する宝具とか持っていたら面白いんだけどな。今まで変身能力の宝具ってランスロットのものしか無かったし、目立つと思うんだけどな。
よくてよ0 なんでさ0
76479. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:41:32 ▼このコメントに返信
長所それぞれで上回るアキレウスとケイローンがどっちも後発組なんだよね。
最早作者の嫌がらせを疑うレベル。
よくてよ0 なんでさ0
76480. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:44:16 ▼このコメントに返信
>あっ 同性ならいいのか!(ミミちゃん脳)
赤王の出番だな!
よくてよ0 なんでさ0
76482. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:52:24 ▼このコメントに返信
まぁ、とりあえず言える事はアタランテちゃんは型月でもトップクラスに可愛いということだ
よくてよ0 なんでさ0
76484. 電子の海から名無し様2014年04月16日 21:56:57 ▼このコメントに返信
アタランテ好きなんだけどね
茗荷屋甚六の考えた鯖ってスキルと宝具がなんていうかこれじゃない感があるからそこは好きじゃない

だから猪の宝具も北斗七星も出てきてほしくないし弁慶がアポに出てこなくてぶっちゃけほっとした
よくてよ0 なんでさ0
76486. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:04:19 ▼このコメントに返信
>>253のは元々オンラインゲーム用の案だからゲームならではの能力と言う感じがする
アタランテのは割とそれが顕著
アロンダイトもそうだがやっぱ媒体に合った能力にするのも大切な事だと思う

アタランテは小説用に上手いこと作られた、何かあれば良いんだが…
よくてよ0 なんでさ0
76487. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:07:08 ▼このコメントに返信
※76480
赤王によるアタランテの裸締めですね分かります
よくてよ0 なんでさ0
76488. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:08:14 ▼このコメントに返信
※76484
あーなんか分かるわ
弁慶に限らずリストラ組ってなんか都合がいいっていうか、俺TUEEEEEしたいだけっていうか、性能的に魅力を感じない
相手を竜種にするとか、ON・OFFの効く凶化とか、本物の弁慶じゃないとか
よくてよ0 なんでさ0
76494. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:35:07 ▼このコメントに返信
アタランテの宝具って文章面での理屈が微妙というかFateらしくないんだけど
映像映えはしそうなんだよなあ
よくてよ0 なんでさ0
76495. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:36:38 ▼このコメントに返信
それでも!
俺はゴールデンさんが見たかったんだあああああ!!!!
よくてよ0 なんでさ0
76496. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:40:25 ▼このコメントに返信
※76488
アヴィスス・ドラコーニス→アスカロンのコンボは即死系でもないし結構魅力的と思うけど
そんなものよりゲオルギルスの突っ込みどころは攻撃面より余程チートな防御性能

弁慶も本物じゃないというところより宝具が謎性能すぎてなあ
よくてよ0 なんでさ0
76500. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:47:43 ▼このコメントに返信
※76496
弁慶と関係なくね?っていう宝具ばっかりだったもんな。宝具奪取以外は弁慶だからって感じがしなかった。

アタランテみてて思うけど、真っ当なアーチャーの宝具ってスッゲェ地味だよな。アーチャーの宝具を作るのは難しいのかな?
よくてよ0 なんでさ0
76501. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:48:43 ▼このコメントに返信
snのセイバーでも戦闘および移動は超音速wという
トンでも設定だから、Fate鯖の速さというステは
意味あるのかと・・・


よくてよ0 なんでさ0
76502. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:56:34 ▼このコメントに返信
※76487
うまいなw
よくてよ0 なんでさ0
76503. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:56:38 ▼このコメントに返信
※76501
エクストラでも幸運と並んでいらないこだったもんなあ……
幸運はキャス狐なら筋力上げるよりかクリティカル狙った方が早いとかスタン入る率に影響するとかで上げるメリットないでもないけどスキル被り時の先出し権と攻撃ダメージの上下ブレ補整は別になあ……
よくてよ0 なんでさ0
76504. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:57:16 ▼このコメントに返信
ゴールデンは比較的バランスいいと思う
ダビデもそこまでイカれた性能はしてない
ゲオルギウスもまあ、防御特化型だと思えば

問題は弁慶。スキル、宝具、そもそも別人と、突っ込み所が多すぎる
仮に今後、本物の武蔵坊弁慶が出たとして、あれ以上に強いとは思えない
よくてよ0 なんでさ0
76505. 電子の海から名無し様2014年04月16日 22:57:28 ▼このコメントに返信
まあスピードは上位、弓の威力はジークを少しよろめかせる程の威力、移動限定で障害物を無視できる、忠誠心は…抵抗しないだけマシか
奇襲や罠とか何でも有りの聖杯戦争の中では実力とかで歴代アーチャーと比較するなら
金ピカ>先生>緑茶、紅茶≧アタランテ
ぐらいには有用だと思う。優勝は難しくても味方にいたら間違いなく心強いし、敵なら厄介だと思われる
よくてよ0 なんでさ0
76506. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:03:56 ▼このコメントに返信
※76505
真面目な話すると下三人は状況によって優劣が変わる。
単純に森ならアタランテ、事前にトラップ仕込めるなら緑茶、それ以外なら紅茶
よくてよ0 なんでさ0
76507. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:04:25 ▼このコメントに返信
※76505
>弓の威力はジークを少しよろめかせる程の威力
木数本巻き込んでぶっ飛ばしてなかったか…
よくてよ0 なんでさ0
76509. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:10:52 ▼このコメントに返信
※76506
緑茶も森はホームグラウンドだし
でも射程はアタランテより短いだろうから長短かな
宝具抜きでの単純な射程距離なら威力的に考えてアタランテが一番かも

つーか無数の宝具を矢に改造する紅茶はずる過ぎませんかね…
よくてよ0 なんでさ0
76512. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:32:07 ▼このコメントに返信
ダビデがアーチャーとして参入していたらどうなってたかね?投石したりとか、もっと地味だったかな
よくてよ0 なんでさ0
76515. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:40:58 ▼このコメントに返信
※76512
どこからともなく巨大な投石器を召還。ダビデの発射という号令と共に打ち出される巨大すぎる岩石達が打ち出される(丘が降ってきたと錯覚するほど)

黒陣営にいたらゴーレムの材料供給と防衛戦での援護を担当すると妄想した
よくてよ0 なんでさ0
76518. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:46:40 ▼このコメントに返信
アタランテの子供捨てたっていうのは

アタランテ競争に負ける→ 神殿でやる→ その時に子供ができたまま獅子になる
→ 子供誕生→ 獅子は子供を千尋の谷に突き落とす→ 戻ってこない

結果捨てたように見られたという可能性で妄想しとる
よくてよ0 なんでさ0
76519. 電子の海から名無し様2014年04月16日 23:51:14 ▼このコメントに返信
※76515
今発表されてる情報から考えるに、あいつの戦闘方法ってハンマー投げとかそこら辺だぞ
よくてよ0 なんでさ0
76524. 電子の海から名無し様2014年04月17日 00:10:01 ▼このコメントに返信
ステは五段階評価方式だからだんだんインパクトなくなるのはしゃーない
アタランテの追い込みの美学とか敏捷でも差別化できてそうなイメージで結構好きだけどな
せいぜいランクはAとかで留めてスキルで差別化してほしい、もっとインフレ激しくなるし
よくてよ0 なんでさ0
76528. 電子の海から名無し様2014年04月17日 00:33:16 ▼このコメントに返信
アキレウスの場合、敏捷がA++でスキルとかによって常に倍加状態になってたりしてそうじゃない?EXだとぶっ飛び過ぎな気もするしさ。
よくてよ0 なんでさ0
76529. 電子の海から名無し様2014年04月17日 00:46:07 ▼このコメントに返信
※76518
と言うか、子供を捨てたは元々は地方の伝承の一つだった筈。
それだと子供を捨てたのは結婚する前とされていて、父親は不明となってる。
初合体を神殿でやるもんだから、ブチ切れられてアタランテ達は獅子(熊説も)にされるけど、アタランテは旦那は置いてどっかに行く
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76532. 電子の海から名無し様2014年04月17日 01:58:49 ▼このコメントに返信
アタランテ含め随一の俊足を誇るとか、そういう逸話を持つ英霊は多そうだけど
その手の逸話持ちで最も世界的な知名度がありそうなのがアキレウスっぽいからな 劣るのはしょうがない
てか英霊の中では多分最高ランクの敏捷だろうし
よくてよ0 なんでさ0
76533. 電子の海から名無し様2014年04月17日 02:00:47 ▼このコメントに返信
※76501
鯖が音速レベルの高速を出せるのなんてほぼ一瞬だけじゃん
よくてよ0 なんでさ0
76534. 電子の海から名無し様2014年04月17日 02:08:00 ▼このコメントに返信
常に速いサーヴァントはむしろランクAのままが多い気がする
よくてよ0 なんでさ0
76539. 電子の海から名無し様2014年04月17日 05:23:59 ▼このコメントに返信
A+ 小次郎、ディルムッド、ランスロット、ケイローン
A アルトリア(切嗣)、クーフーリン、メドゥーサ、ヘラクレス、ハサン(4次、5次)、
 ネロ、書文、カルナ、ジャンヌ、ヴラド(アポクリファ)、アタランテ、ジャック

敏捷高いやつ多すぎんよー
よくてよ0 なんでさ0
76542. 電子の海から名無し様2014年04月17日 07:07:28 ▼このコメントに返信
駆けっこはアキレウスに
弓の腕前はケイローン先生に
女としての魅力はアストルフォに
ケモミミ属性はキャス狐に

彼女個性が他の下位互換なのが残念。
あとなにが残ってる?イノシシとか?
よくてよ0 なんでさ0
76544. 電子の海から名無し様2014年04月17日 07:12:17 ▼このコメントに返信
Apoの赤鯖で残ってる戦闘用キャラはみんな速いよね。
カルナ(ランサー枠)、アタランテ(最速のアーチャー)、アキレウス(最速の鯖)といった感じで。
よくてよ0 なんでさ0
76547. 電子の海から名無し様2014年04月17日 07:33:43 ▼このコメントに返信
どんどんランクはインフレするな…
よくてよ0 なんでさ0
76548. 電子の海から名無し様2014年04月17日 07:38:24 ▼このコメントに返信
敏捷はAGLであってSPDでもMOVでもないからな?
敏捷値で劣る≠速さで劣る

アキレウスがAだったとしてもA+連中に速さで負けてることにはならないしおかしな点はない

しかもAが最高値で+はあくまで瞬間ブースト値なんだから
たまに+をなのはのランクみたいな見方する奴いるけどさ
よくてよ0 なんでさ0
76551. 電子の海から名無し様2014年04月17日 08:27:30 ▼このコメントに返信
並の鯖が50mでの速度、アキレウスがフルマラソンでの平均速度みたいなとこか?
よくてよ0 なんでさ0
76552. 電子の海から名無し様2014年04月17日 08:53:31 ▼このコメントに返信
※76542
>>女としての魅力はアストルフォに
おいそこはせめてジャンヌとかセミラミスにしてやれよ

決して魅力がないキャラではないはずなのだが、漫画版EXTRAを含めてこれまでこれといった活躍をしていないことに加えて、追加された鯖のうち二人に能力面で劣り、しかもその二人が同じギリシャ神話組というのがいっそう彼女の影を薄くしてしまっていてなぁ……
よくてよ0 なんでさ0
76553. 電子の海から名無し様2014年04月17日 09:25:18 ▼このコメントに返信
つか何故にギリシャから一度に2人も追加したんだw
ギリシャは既に一人居るのに
追加組の内モードはそりゃ作家からすれば是非とも出したい要素だらけだわなとまあ解るが
よくてよ0 なんでさ0
76560. 電子の海から名無し様2014年04月17日 10:39:01 ▼このコメントに返信
※76553
そこは本当にそう思う
しかもギリシャから追加するにしても他に色々いるだろうに
よりにもよって最強クラスな奴等を呼んじゃったら
アタランテのみならず他の連中との関係でもバランスとるのが面倒臭そうなのに

ジャックが実質単独陣営になったりしてるんだし、元からいた4人を適当にねじ込んで
オンゲの主人公用っぽい設定はノベルの登場人物用に直すってだけで良かったような
聖ジョージと弁慶なんて幻のクラスガーディアンを見るチャンスだったかもしれん
よくてよ0 なんでさ0
76569. 電子の海から名無し様2014年04月17日 11:45:26 ▼このコメントに返信
設定とか要素はいいんだが機会が無い(あっても空費してる)から魅力を感じない
よくてよ0 なんでさ0
76570. 電子の海から名無し様2014年04月17日 11:48:30 ▼このコメントに返信
小次郎は足が速いんじゃなくて反射神経や反応のマジキチさで敏捷がA+なんだよな
よくてよ0 なんでさ0
76585. 電子の海から名無し様2014年04月17日 12:46:26 ▼このコメントに返信
※76570
公式では一切言われたことないはず
アンコの聖杯必殺みたいな高速機動ができる可能性も一応ある
あんなの参考になるか、という意見もあるが、フラガの新ギミックが披露されるくらいにはきのこがからんでるっぽいんで、意外にバカに出来ないと思う
よくてよ0 なんでさ0
76597. 電子の海から名無し様2014年04月17日 13:45:58 ▼このコメントに返信
正直アンコどこまであてにしていいのかようわからんわ
射殺す百頭あたり特に
よくてよ0 なんでさ0
76612. 電子の海から名無し様2014年04月17日 15:00:05 ▼このコメントに返信
アタランテが神殿で夫と交わったのか「初夜」ってのはどこから来てる話なん?
神話にそんなのあったっけ?
よくてよ0 なんでさ0
76615. 電子の海から名無し様2014年04月17日 15:29:27 ▼このコメントに返信
そもそもキュベレの怒りに触れて戦車を牽く獅子になったのは旦那がアフロディテを怒らせたのが原因のはず(彼女の協力で勝てたのに感謝の意を示さなかったから)
キュベレじゃなくてゼウスの神域でヤッて獅子になったパターンでも同じなのかは知らないが
旦那の不覚で一緒にあんな目にあうとか不憫すぎるね
よくてよ0 なんでさ0
76621. 電子の海から名無し様2014年04月17日 16:26:35 ▼このコメントに返信
変身物語読み返すと、アフロディテが性欲を掻き立たせたのは旦那だけだったようだ
アタランテもその気だったのかどうかの描写はなく、ただ「夫が彼女を神域に連れ込んで情欲を満たした」とだけ
本当はやめさせようとしたり嫌がったりしたのかなと思うとアフロディテの怖さがじわじわくる
よくてよ0 なんでさ0
76627. 電子の海から名無し様2014年04月17日 17:27:33 ▼このコメントに返信
アルゴナウタイでマイナーな英霊といえば、カイニウスが見てみたいな。
原典からしてリアルTS英雄。
よくてよ0 なんでさ0
76640. 電子の海から名無し様2014年04月17日 19:13:02 ▼このコメントに返信
※76597
あれはきっと九連撃の射殺す百頭×11回に通常攻撃1回を加えたヘラクレスの必殺技だよw

まぁ上のは冗談にしても射殺す百頭が流派に例えられる以上、複数回連続で出したり素手用と剣用を組み合わせたりとか色々応用が利いてもおかしくはないと思う
全ての攻撃が重なるほどの九連続攻撃と言われてるのに、ドラゴン型ホーミングレーザー”同時”に九発発射したり地面に叩きつけた剣から放射状にレーザーが拡散したりと形態も安定してないからなぁ
よくてよ0 なんでさ0
76646. 電子の海から名無し様2014年04月17日 20:32:59 ▼このコメントに返信
しかし改めて振り返るとヘラクレスがインチキじみてるな
あの筋肉ダルマが敏捷Aで、しかも表記ステが狂化ボーナスなし説まであるという
よくてよ0 なんでさ0
76648. 電子の海から名無し様2014年04月17日 20:55:55 ▼このコメントに返信
※76646
ヘラクレスが十二の難業で捕まえたケリュネイアの鹿は矢よりも速く動けて、狩猟の神であるアルテミスですら捕まえることが出来なかったのにヘラクレスは一年間追い続けて捕まえてるからね

短距離走とかの瞬発的な速さでもマラソンとかの持久的な速さでも飛びぬけてると思うよ
神話を参考すると短距離ならともかく総合的な速さならアキレウスより上でも全然おかしくないもん
よくてよ0 なんでさ0
76668. 電子の海から名無し様2014年04月17日 21:28:37 ▼このコメントに返信
緑可愛い
よくてよ0 なんでさ0
76870. 電子の海から名無し様2014年04月18日 16:35:04 ▼このコメントに返信
ケイローン先生ってもし聖杯戦争でヘラクレスにあったらどんな反応するんだろ
ケイローン先生基本温厚だけど流石にヘラクレスの暴挙は流石のケイローン先生でもぶちギレてもおかしくないと思うんだが
よくてよ0 なんでさ0
76900. 電子の海から名無し様2014年04月18日 19:15:46 ▼このコメントに返信
※76648
「筋肉ダルマは動きがトロい」という考え自体、最近は流行ってないよね
さすがにアキレウスより速いかどうかまではわからんが
よくてよ0 なんでさ0
76903. 電子の海から名無し様2014年04月18日 20:15:17 ▼このコメントに返信
筋肉ダルマってより、筋肉が瞬発力を生み出すと考えれば、あの巨大な筋肉の塊がのろいわけないよな。流石にアキレウスのほうが速いと思うけど。
よくてよ0 なんでさ0
76911. 電子の海から名無し様2014年04月18日 20:53:15 ▼このコメントに返信
瞬発力ならアキレウスだろうけど、1年間かけて神様でも捕まえれないほど速い鹿を追いかけまわして捕まえたんなら持久力とかならヘラクレスかなぁ

現代のスポーツで例えるならアキレウスが100m走とかの短距離メダリストみたいな感じ
ヘラクレスは十種競技のメダリストっぽいな
よくてよ0 なんでさ0
76942. 電子の海から名無し様2014年04月18日 22:24:46 ▼このコメントに返信
※76911
原典でアキレウスが持久力を示す逸話って無かったか?型月のアキレウスは持久力どうなっているのかな。
よくてよ0 なんでさ0
77196. 電子の海から名無し様2014年04月19日 23:03:23 ▼このコメントに返信
※76942
アキレウスは「駿足の」とか「足が速い」とか言われていて、自身が所持している神馬「より」か「次」に速いみたいのは見た記憶はあるけど持久力を示す逸話は記憶に無いな

自分は駿足とか足が速いとか見ると短距離関係が速いとイメージしちゃうな
アキレウスは戦場であれだけ大暴れし続けれるんだし持久力が無いわけないんだけど、上のコメのヘラクレスの逸話みると一年間も恐ろしく速い鹿を見失わず追いかけ続けれるんなら持久力はヘラクレスの方が上な気がする
よくてよ0 なんでさ0
77477. 電子の海から名無し様2014年04月21日 19:32:40 ▼このコメントに返信
アタランテのキャラ自体は微妙

記号や見た目はイイけど
よくてよ0 なんでさ0
128755. 電子の海から名無し様2014年10月30日 04:53:03 ▼このコメントに返信
こういうのを見てていつも思うが何故Aを数値化した結果を考えないのだろう。例えばランスの筋力A+は50×2でA+と表記され、ヘラクレスのAは常時150でAかもしれないのに
よくてよ0 なんでさ0

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