メタ的な事を言ってしまうと、曲がりなりにも歴史や神話の偉人を扱うFateのサーヴァントシステムで「こいつは知名度糞低いので守護者です」とかし辛いだろうな

SNの頃は割と英雄の中にも守護者は多かった様に記憶してたけど

ガイアの抑止力は怪物と呼ばれて霊長の抑止力は守護者と呼ばれる事にちょっと扱いの差を感じる

そういえばガイアの抑止力ってプライミッツさん以外にどんな人が居たっけ？
霊長の抑止力が一枚岩じゃない事はメルブラで語られてたけど

アルマゲドンみたいな隕石降ってきたらどうするのっと？

※94561

誤爆った
※94561
ブルースウィルスが何とかしてくれる

※94561
ゼルレッチ「たかが石ころ一つ！」

誤字
ウィリス
何度もすまん

抑止力とはブラック企業の名前だったのか……

※94561
宝石剣で押し出してやる

※94565
あなたを、誤爆です

アラヤだガイアだっつーけど
何で連中ってそんなに偉そうなの

※94561
未来の平行世界から伊達じゃないのが来るんじゃない？

アラヤやガイアは偉いものではない
人類の生存欲求と地球の存続欲求なら
生き物として根本的なシステムで本能の現れみたいなもの

エミヤほど殲滅に特化した英霊はいないだろうな
固有結界とかソードバレルとか壊れた幻想とかで大体の人間は殲滅できる
ぶっちゃけ掃除屋としてはかなり便利な逸材


………うん、さっすがブラック企業アラヤさん！ 人を選ぶ目は確かっすね！！

※94566
ブラックっていうか。
これで死後も人類救えるぞ！　って入ったやつが絶望する場所だな。
事件がおこった場所の人を助けるんじゃなくて被害者もろども更地にするような仕事。

力こそパワーだからです
アラヤさんは数の論理の極地だからです

※94569
人類が偉そうだから総意のアラヤも偉そうな見えるんじゃね？

※94569
誰にも気付かれずにこっそり人を手助けしたり抹殺したり
ただの人間から見ればどっちもぶっちゃけ神様みたいなもんだし…
片方から見ると有益で片方から見ると有害な存在ってどうなるんだろうね。真祖みたいな。

※94573
なお、やり過ぎると自分殺しをする模様

鋼の大地は、地球「ポールシフトに耐えられないので滅びまーすwwww…ファッ!?まだ人類生きとるやんけ!何でや!?」ｶﾞｸﾌﾞﾙ

地球「人類怖い…そうだ！他の惑星ちゃんたちに助けて貰おう(名案)」って感じだから守護者も機能しないんじゃね？

まったく関係ないんだけど静岡のやつなんとかしてくねぇかな
今だにアニメスレやきのこスレでsn叩きやこのサイト叩き自演でやってんだけど
名誉毀損とかで訴えられないの？
多分死ぬまで続けるぞあのキチ

ベルセルクの神様も人間の集団無意識から生まれた存在だったな
幻の84話で語られてるけど

アラヤ「僕と契約してくらたら守護者になれて霊格も上がって更には死後でも人を救えますよ。勿論報酬もソレ相応ですし、なんと前払い！！ ふふ、どうですこの待遇の良さ。すっごくお得でしょ？（にっこり）」

むしろまずは守護者として現界したアーチャーを見てみたい

全く関係ない話題で済まないがまひろ先生がニコ動でなんか上げてるんだが
この忙しい時期に何やってんすかね先生・・・

※94581
訂正
83話だった

※94573
アラヤ将、聖剣ぶっぱで万人殺せるアルトリア氏の囲いに成功
なお入団直前にドタキャンされる模様

このコメント欄でも語録とか本当見境ないなー

アラヤ「僕と契約して、抑止力になってよ！」

鋼の大地は
地球「人類のせいで滅びるけどまあ自分が産んだ動物だし仕方ないか」
人類「地球が滅びるけど新人類になって適応したよ」
地球「てめえ」

って感じで地球さんが太陽系の友達に「こいつらなんとかして下さい」とかSOS出したんじゃなかったっけ

ガイアとアラヤってもし戦うのならどっちの方が強いのかな？

霊長の守護者って言ってるけど、世界と契約したんだから守護者ってアラヤ側ってよりむしろガイアよりの英霊だよね？ネコアルクもなんか俺に逆らえるの？みたいなこと言ってたし
滅びの要因となった人間達を殲滅するってのもガイアな考え方っぽい
世界が人間に管理させたほうが都合がいいってのもあるんだろうけど酷過ぎやしませんかね

※94595
「志貴とアルクェイドは幸せな結婚をして終了」だと思う

よく言う駄目警察みたいな「事件が起きてからやっと動く」系の事後処理しか許可されてないのよね
ちゃうねん未然に防ぐ方がしたかったねんっていう

※94598
基本協会にしても教会にしてもあの世界の組織は事後処理の達人しか居なさすぎる…

でも魔術師が根源の扉開けようとする時は事前に本気で抹殺しに掛かってくるんだよね

※94597
ああ、要するに殺し愛ですか。

そういば公式じゃないけどカウンターカウンターガーディアンってどういう設定だったんだろう。
人類を滅ぼす要因を滅ぼすのが守護者の仕事なのにそれを守護者が邪魔するって矛盾しているよな。
続きが気になる。

※94597
そして
この後滅茶苦茶(ry

時間軸無視して守護者スカウトとかゲッター線みたいな事してんのよねこの人達
最後はアラヤとガイアが協力して外宇宙からの侵略者と戦ったりするんだろうか

※94600
アラヤ「ガイアを愛している、抑止力として何もかも。」
ガイア「好きだから、滅ぼさない。」

…いや、あの二人の接点で鋼の大地と月の珊瑚に分岐する事思うとあながちネタじゃないかも

※94600
もうそれに関しては比村先生に聞けとしか

※94601
そんなことしたら隣りのページの漫画のキャラに迷惑かけるじゃないですか。

※94559
真祖も形をもった抑止力だといわれているな

※94596
世界ってこの場合はガイアじゃなくてアラヤのことだぞ
なのに人間を殲滅するのは、人間こそが人間の滅びの第一要因だからってだけで
だから、仮に人間以外の滅びが現れれば、そっちにも守護者が対応する

アラヤって所詮は人類の総意だから要するに

「なんか怪しげな腫瘍（滅ぶ原因になりうる要因）できた…でもまだ放っておいても治る可能性あるしどっちか判らない状態で手出すのはなあ…」
（ギリギリまで様子見）

「ぎゃあああ悪性の癌（明確に滅ぶ原因）になった！！死ぬ！死んじゃうううう！！
ちょっと守護者さんここ（原因となる人間、及びその周囲の巻き添え、伝染病などの感染先）切除して！
痛いけど死ぬよりマシ！残ってると転移するから徹底的におながいします！」
（確定してから守護者召喚）

「切った部分（処分した人間。つまり総体の一部）痛いお…でも死ななかったから良かったよ、生きてさえいたら傷はその内治る（全滅を免れたのでまた産まれて補充される）もん」
（群体として人類の全体数のみでの判断）

みたいな感じで絶滅しかける人類も、それを防ぐ為に見捨てられ殺される人間も全部アラヤさんの一部なんじゃね？

そもそも守護者として取り込まれず、星よりになるって表現からして、守護者はアラヤの側だもんな
型月において"世界"ってのは幾つもの意味を表しているわけだし

宙の理、星の理、星、普遍的無意識などなど

※94606
そうなんですか
真祖も精霊の一種だから星が作った精霊は基本皆ガイアの抑止力なのかな

※94597
月の珊瑚が月姫が起こらなかったif世界だから星の触角と人類との接触はかなり重要なファクターじゃないかと思う
ガイアがアラヤを客観したというか自己の一部と見なさなくなったというか
それが無かった結果月の珊瑚では星の衰退に人類も引きずられたんじゃないかと

ところでアマラさんがハーゲンダッツ欲しそうですよ

※94584
マジだｗｗ。
つーかステマになってないし、何やってんですか。

※94610
その通り
ちなみにソース、月姫読本の用語集、『真祖』の項目より
>人間に対して直接的な自衛手段を持たない星が作り出したモノで、自然の触覚と言える存在。
中略
>形を持ってしまったが、これも抑止力と言えるだろう。

※94614
ああスマン
あくまで真祖については抑止力であるってソースなこれ

※94604
単行本派だからそのネタが分からない悲劇…

※94608
DDDの三巻が中々出ないのもアラヤの総意によるものだった…？

※94610
精霊ってのは基本的に人の空想をカラとして具現化する力だから、必ずしも抑止力となるわけではないと思われる。
まあ立場としては星の側であるのは明らかなんだが

真祖は明確に"人を律する"って目的で生み出されたわけだし。

ガイアとアラヤって要するにバトラとモスラって事だろ？

･･･なんて冗談は置いといて、オレは空の境界を読んだとき

ガイアは「このままじゃ地球のピンチだ！」って時に現れるご都合主義
アラヤは「このままじゃ人類のピンチだ！」って時に現れるご都合主義

って解釈してた。だから守護者ってどんなんだか今一つ理解できないんだよな。

例えば、エミヤが守護者として働いてるときってエミヤどういうカタチで出てくるのさ。
（まさか、突然空から剣が降ってくる･･･なんて事が常ではないでしょう？）

そもそも、世界と契約ってなんぞ？

>>441
自分、家族、隣人、身近な人が生き延びられるんなら星よりそっちを選ぶのが人の情だからな

※94614
人類絶対殺すワンちゃん「こんなに俺とガイアの間で意識の差があるとは思わなかった…！」

…いやマジでこの人なんなんすか…？守護者七人程度で御せるらしいし…

※94618
その理解で割りとあっている
守護者ってのは、要するにそのご都合主義パワーの出力先
いくら力があっても、それの受け皿がなければ意味が無い
時に人々を後押しして英雄を創りあげることもするらしいが、もっと手っ取り早く、自分の手持ちの駒に力(魔力)を与えて敵を殲滅するっていう。

人々の後押しがアラヤの後方支援なら、守護者の行使はアラヤによる暗殺部隊の派遣といったところ

※94620
守護者7人程度って相当な戦力だぞ
少なくとも魔力は黒桜並に供給されていて、かつクラスに入れられていないから存在劣化が一切ない
つまり、伝説で語られる性能そのまま+無限供給の英雄が7人も登場するっていう

※94622
抑止力とは直接関係ないんですけど、
古参の二十七祖ってそういう英雄達が普通に生きてた時代から居るんだろうに
何で死ななかったんでしょうね？鯖と同程度の実力って英雄からした格下も良い所なのに

何でわざわざ戦いに行くのよさ

す、すまん･･･よくわからなくなってしまった。

前のコメ書いた後にちらっと
「あぁ、もしかして･･･ブギーポップみたいな感じ？」
と納得しかけたのだが（分かる人にしかわからない＋型月関係なくて申し訳ない）

エミヤさん、直接現場にやってくるの？
･･･駄目だ。Fateやったけど色々記憶が摩耗してる。
ちょっともっかいやり直しますわ。
返信ありがとうございます。

（∴）俺は俺だけあればいい……


大丈夫だ、月の珊瑚の世界にも岸波みたいなのが生まれてくれるさ（願望）

重ねて申し訳ない。※94629は※94621の返信です

※94626
基本アンダーグラウンドで生きてる連中だから歴史の表舞台を行く英雄と戦うような事がなかった可能性があると思う

きのこは早く擬人化アラヤちゃんとガイアちゃんの殺し愛を書くべき
いや擬人化したら概念じゃなくなっちゃうのか？ううむ…

※94629
世界の危機に自動的に現れ、世界の敵を密やかに抹殺する無敵の存在

あっ、これ完全にブギーポップ＝守護者だ…
ブギーのあの何でも有りっぽさは「」さんにも近い気がする

世界からのバックアップで偽エクスカリバーを掃射してるんですね

※94628
※94632
型月世界の十二世紀って死徒が異常に増殖したらしいですけど
その頃の英雄達はその大元の二十七祖を討伐しようとか考えなかったのかなーと

※94626
別にわざわざ食って掛かることもないでしょう
さわらぬ神に祟りなし、目立たなきゃいいだけだし、そもそも英雄たちに突っかかる理由を持つ奴もいなかったとか、突っかかった奴が淘汰されただけとか考えられる

※94636
バックアップがあっても
自滅はするんじゃね？

やるとしてもカラド連発だと思う
もしくは永遠と固有結界を展開するとか

※94640
十二世紀だと、日本は源平合戦、西洋は十字軍の戦いでサラディン達が活躍した時代やね
この時代で今のところ登場してるのって名前だけの那須与一ぐらいで、他にはハサン先生の初代様がちょうどこのあたりかなってぐらい
まあ色々忙しい時代で、他に構ってる暇なかったんじゃないかと適当に考える

吸血鬼の食い場だったのか戦場だったのか魔術に関わってない英雄とかだったら分かんないだろうしな
もっとも伝説に言われる人殺しの暴君が実は死徒だったりでってのもありそうだが

というか祖も何人か普通に死んで代替わりした奴も居るんじゃね
1000歳の教授が割りと古参の部類ってことはそれより若い祖も結構いるわけだろうし

※94583
同意。読後は間違いなく鬱くなるだろうけど読みたい
SSでいいから書いてくれないかなーとは思う
まあ、絶対出ないだろうけども


ってかアーチャーが磨耗したのって、守護者になった後だっけ？
英霊は変化しないって言われてたと思うんだけど…

タマモナイン「「「「「「「「「そうだ！　世界征服しよう！(一夫多尾制度作る為に　)」」」」」」」」」

※94646
自滅できたらそれこそ本望なのでは…

※94664
アラヤ「大丈夫！体崩壊したらもう一回組みなおして召喚するから！」

※94659
世界征服謀略のタマモナインダーが始まるんですねわかります

※94586
アルトリア選手の逆指名……と思いきや、スカウトから褒賞(聖杯戦争)を受け取っていた事が発覚したので取り消し処分

英霊は召喚された時の様子を日記を読むかのように知ることができるから知識は増えていくから変化はしている

※94669
守護者活動中って本体が呼ばれてるんでなかったか？

※94675
本体を使役出来るのは世界だけだって話だったな

インキュなんとか「アラヤさんマジブラック企業じゃん…引くわー」

どこまでがアラヤに組み込まれるのかと言われると、自分は人類としての意識を有していたらそれはアラヤに組み込まれてると思う
とどのつまり、真性悪魔とか意外だったらアラヤに組み込まれているんじゃないのかと

※94677
本体って戦闘ダメージ残ったりその影響で存在が消滅したりとかの変化はしなさそう

マイブランドの調理道具を制作する為に日夜頑張ってるよ（棒）

最低最悪さんて岸波が負けたらアラヤ出動確定なんだっけ。あんな滅茶苦茶なのに人類の潜在無意識は勝てるのか？

しかし記事タイトル画像、
文さえ読まなかったら凄い爽やかにいい事語ってそうな雰囲気の絵なのに
実際に言ってるセリフはめっちゃ後ろ向きな愚痴っていう

※94635
ブギーさんは世界の可能性の多様性を保つ感じだから型月世界観のアラヤ・ガイアで言ったらガイアかな？
上遠野ワールドのだいたいの世界の敵は区別なく滅ぼすか自分色に染め上げるか、だし

それはともかくエミヤ以外は全員ガイア寄りも守護者だと思ってる

※94620
守護者って座にいる英霊の原本だから、ほぼ当人の伝説・伝承全部載せ状態じゃあ……？

※94689
死んだ時までに失った宝具や伝承補正での強さ、伝承から昇華される宝具、
後世の影響も含めた強さだから
下手すりゃ生前より強い奴がゴロゴロいる

※94611
マナさんがそんなアマラさんに喧嘩吹っ掛けそう

※94626
生きてた頃は普通の人間で、英霊になってからパワーアップってパターンもあるから、
必ずしも生前の英雄がサーヴァントより強いとは限らない
逸話が昇華されたタイプの宝具は絶対に持ってないしね

しかも神秘の低い攻撃は通らないという耐性もないんで、生前の方が明らかに攻撃の通りも良い
当然ながら、元から対魔力を持ってる奴ら以外には魔術も普通に通じる

サーヴァントは英霊から劣化していて、二十七祖と比較されたサヴァントは純火力系Bランク宝具所持で、サーヴァントの強さは宝具の強さ
つまり、宝具の使用が大前提になるサーヴァント相手に宝具なしで互角なら、宝具を度外視すればサーヴァントより強いとも考えられる
生きてた頃から主力宝具持ってた連中以外には割とあっさり勝てるんじゃね

一箇所サーヴァントがサヴァントとかになってた

それはそうと、やっぱ現実に知られてる英雄で守護者になってる奴はいないのかな
知られてる時点である程度の知名度はあるってことだろうし、完全に忘れられた文明の英雄とかだろうか

青子先生やオシリスの砂も霊長の守護者みたいな事言ってたけどこれもうわかんねえな…

※94685
BBの方だと動植物含めた多数決が人類死ぬべき派多数っていうのこそ嘘だったけど
人類の意見の方が滅んだほうがいいんじゃね派多いっていうのは嘘か本当か判らんしな
じわ滅び中らしいし結構諦めムード漂って来てる？

公式だと生前＞英霊＞鯖であることはまず間違いない。ずいぶん昔（SN時代）からある大前提だ。

だけど如実系などの英雄は生前より強化されている一部の例外がある（ドレイク、文豪系英霊、ネロとか）。

それに比べて神話系の英雄はだいたい劣化している（セイバーとかヘラクレスとかカルナさんとか兄貴とか）。

ぶっちゃけ如実系は英霊になって昇華する確立が高いんだろう。神話勢は生前から半神半人系が多いし滅茶苦茶やってたから生前の方が強い奴は確実に多い。

※94704

※94704
別に、生前の方が必ずしも強いってわけでもないんだよなSNの頃から
なんせ、ランサーの槍は生前以上に分裂するわけだし

この『生前』ってのは、結局のところ本当にその英雄が生きていた頃というよりは、生きて活動していたとされる『伝承における生』のことなのだと思う。

伝承系宝具ってのは、結局のところ伝承になるに足るだけの偉業を生前のその英雄が行ったからこそなわけで
そんな偉業を達成する以上、伝承における彼等の『生前』はそれが出来るようになっているんだろう。

つまり、ヴラドは『生前』ドラキュラだったっていうのが現代においては正しいっていう。
勿論、ヴラド自身はそれが違うのだと理解しているし、大半の現代人が創作だと理解しているが、無辜の怪物ってのはつまりそういうものなんだろう。

※94704
英霊はバックアップ受けて魔力供給無限だから生前よりも遥かに強い

エミヤはエクストラで生前もサーヴァント以上の実力だと言われていたような

強すぎワロタwww

英霊の生前、伝承なんて全部真実でした。にしたら世界がカオスってレベルじゃねーぞ
英霊なんて基本からだの9割伝承でできてるとおも

>>94694
精霊状態より肉の殻に縛られてる方が都合が良い場合も意外と多いから、霊体属性は必ずしも強化とは限らんけどな。

まあ人間の認識とかそういうのが英霊に影響するんだろう多分
だからきっとギルガメシュ叙事詩を高慢ちきギルガメッシュ君と幼なじみのエルキドゥちゃんのドタバタ恋物語とかで発表しても
世界中でそれが正当なものであると思われたならギルはエルキドゥとドタバタラブコメしてた英霊として召喚されるはず（適当）

生前のエミヤさんはどうやって世界と契約したんだろう？
突然脳内に「力が欲しいか……？」って声が流れこんできたんだろうか？
自分の理想と違って絶望したとか言ってたけど、ちゃんと確認せずに契約してたのなら逆恨みにも程があるぞ。
辛いのは確かだが、誰かがやらなきゃそれ以上の被害が出ちゃうわけだし、アラヤちゃんを悪く言わんといてあげて！（謎の擁護）

※94558
つ「王の軍勢の中身」

ちょこちょこイスカより上のもいるけど、九割九分はカスだし

※94755
fate√セイバー「世界と契約して願いと引き換えに死んだ後も霊長の奴隷として永久に使役される約束交わしました」
士郎「そんなん生前からセイバーは人のためだけに生きてきたのに、死んだ後まで使役され続けるとか酷すぎるやん…契約やめなよ」

生前弓「まあ俺がなるならどうでもいいんですけどね」
生前弓「セイバーがなろうとしてたもの（英霊）ならそら立派なものなんだろう。契約の願いでこの場の人間助けれるし、死んだ後も人助けできる事は俺は本望だよ」
世界「新規一名様ご案内でーす」

死後弓「聞いてたのとなんか違うんですけど。大虐殺なんですけど。いやこんなはずは…」

※94773
アレクサンドロス大王のヘタイロイって時点で知名度クソ高いだろ

※94755
別にエミヤはアラヤさんを責めた事は一度もないはずだが・・・
絶望したのは過ちを繰り返す人間と自分の理想に対してだし、憎んだのは過去の自分だけのはずだぞ

※94755
自分自身を消そうとしてるのであって、アラヤさんをどうにかしようと思ってるわけじゃないだろ
バカな契約をしたことを後悔はしても、過去の自分以外の者は憎んでないし
エミヤのそういうところは死んでも摩耗しても士郎なんだと思うよ

実際の生前と伝承における生前との乖離か……

ところでこんな人がいるんだが
・わずか32人のフィンランド兵なら大丈夫だろうと4000人のソ連軍を突撃させたら撃退された
・彼がいるという林の中に足を踏み入れた１時間後に小隊が全滅した
・攻撃させたのにやけに静かだと探索してみたら赤軍兵の遺体が散らばっていた
・気をつけろと叫んだ兵士が、次の瞬間こめかみに命中して倒れていた
・スコープもない旧式モシンナガン小銃で攻撃、というか距離300m以内なら確実にヘッドショットされる
・いとも簡単に1分間に150mの距離から16発の射的に成功した
・野営中の真夜中にトイレからテントまでの10mの間にヘッドショットされ即死
・戦車と合流すれば安全だろうと駆け寄ったら、戦車長がシモヘイヘから狙撃済みだった
・赤軍の3/100が彼に狙撃された経験者、しかも白い死神という伝説から「積雪期や夜間ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって攻撃しに行った25名の小隊が１日で全員死体になって発見された
・「サブマシンガンなら狙撃されないから安全」と雪原に突撃した兵士が穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・５階級特進で少尉となった彼に狙撃の秘訣を尋ねると、ただ一言「練習だ」
・コラー河付近は彼に殺される確率が150%。 一度狙撃されて負傷すると確実に凍死する確率が50%の意味
・彼が狙撃で殺害した数は505人、他にサブマシンガンで倒した数は正式なものだけで200名以上

※94795
神秘も糞もなくなってきちゃった時代の御方だからなぁ
純粋にそのまま出てもサーヴァントとしての位階はどうしようもない気がする
人間としてもの凄まじいって感じの

※94618
「親方！空から無数の剣が！？」

※94598
その辺はまだしょうがないと妥協できる部分じゃね？
苦しんでる人を助けるんじゃなくて切り捨てるしかないのがダメなんだろう

※94795
近代兵器は使い手じゃなくその兵器の方がすごいから
近代兵器の使い手は英霊になりづらいってのは
最新の米軍の戦車とか見てると納得出来るんだけど
この人とか一部の人は「兵器がすごい」じゃすまないよね……

逆に考えると近代兵器の使い手で英霊になりそうって思わせるには最低限このレベルじゃないといけない……？

※94906
この前まとめられてたランサーの兄貴はたった一人で数千万だぜ
4千人撃退程度じゃ型月世界では英雄ではない可能性も・・・

※94913
数千万単位でないとダメとか、神代より後の英霊の多くが脱落するわそんなもんｗ
アルトリアでもそこまではやってないだろ。

ジャック・ザ・リッパーだの作家系だのがおｋだからシモヘイヘとかルーデル閣下ぐらい全然セーフ。
せいぜい「時代が新しすぎる」「神秘があまりにも足りない」ぐらいしかケチのつけようがない。

っていうか、割ときのこって色々知らないまま設定作ってるよね。
近代兵器云々言ってたときは、第一次や第二次世界大戦の頃に英雄って言われた人らのことをよく知らなかったくさいし。
ケルト神話やアーサー王伝承とかもSN当時はそれほど詳しくなかった感じ。
だから荒とかがある。
それが一概に悪いとはいわんけどさ。

※94906
＞Q　アーチャーのように時間軸に関係なく召喚される英霊がいるならば、
＞近代兵器で身を包んだ未来の戦士なんかもサーヴァントとして
＞召喚されることがあるんでしょうか？

＞A　近代兵器は強力ですが、近代兵器をメインとする者は英霊のカテゴリー
＞には含まれづらいです。近代兵器の最たる利点は“鍛えれば誰でも使える”
＞という事。ですが、そうであるが故に“たったひとりの存在”にはなりづらい。
＞それは顔のない英雄です。近代兵器に身を包んだ英雄がいたとするなら、
＞英霊として扱われるのは“鍛えれば誰でもなれるエキスパート”たる
＞所有者ではなく、“その時代でもっとも優れた兵器”そのものが英霊として
＞祭りあげられるのでは、と。その場合、兵器そのものに魂が宿らなくては
＞ならないのですが。

夢の中での凛ちゃん先生「たった百人程度でも人数問わず本来どうあっても死ぬ運命だった人間を助けれられれば英雄条件達成するらしいよ」

※94942
赤王の「戦車は尻が痛いから嫌だ」発言にもある通り、きのこが時代背景とか正しく把握してないのは間違いない（古代ローマの戦車は立ち乗り）。
けど、そもそもfateは最初から「物語作りに都合のいいエピソードは採用して都合の悪いエピソードは無視、ないしは作り話ということにする」ってスタンスであって、各種伝承や実際の歴史とすり合わせることなんか無視する傾向にあるしな。
そういう超解釈で面白鯖やビックリ宝具が飛び出すところがfateの面白さの一つだから、個人的にはどんどんやってほしいと思う。

※94913
あの時代にあそこで数千万殺してたらブリテン島やアイルランドは無人島になってるから（震え声）
インド神話も当時の世界の総人口を優に超える人数戦争で死んでたり、ほんと神話の数の数え方の適当さよ
日本のイザナミ、イザナギの1000人だの1500人だのなんと慎ましい事よ

※94595
CCCを見た感じだと、人間(アラヤ)は自分を生み出した、生きる場所そのものでもある大地(ガイア)には決してかなわないけど、地球を飛び出して宇宙に広がった時、地球の支配、呪縛から解放されて自立するらしい。

フィクションとノンフィクションを混合して考えるとワケがわからなくなるぞ

戦車が立ち乗りといっても
皇帝が乗るのは違うんじゃないか

赤王の戦車はともかく、円卓やケルトできのこが詳しくなさそうなところみせたことなんてあったっけ？

近代兵器英雄は英霊になりにくい(ならないとは言ってない)

※95719
ゲイボル「ク」、フェルグスとフェルディアの混同、クー・フーリンが明らかに北欧のルーン魔術を使う。
ざっと上げてもこの辺は割と致命的。

※95946
そんなの型月世界の設定ではそうだからで説明つくだろ
致命的ってなんだよ…

知ってて設定作るのと知らずに作るの差を理解せずに「型月世界じゃこうで説明が付く」ってただの思考停止の盲信じゃん。

それにフェルグスとフェルディアがごちゃごちゃになってるのは「型月じゃこうだから」では説明が付かない。

そもそも（昔の）きのこはギネヴィアとモルガンを混同するレベルなのに。

そんな細かい部分が気になるなら型月ファンなんて止めれば良いんです
無知故の混同なのか意図的な混同なのかなんて結局きのこ以外には分からないんだしさ

まあ、覚え間違いはあるだろうな
そもそも伝綺畑と言っても歴史畑とは言っていないわけで
なるべくなら間違えないでほしいってのはあるけど、面白ければ許容される点もあるわけで

そういや兄貴のルーン所持だけど、大神宣言がルーツにある槍が宝具ってことはだ、
きのこの中では｢オーディン系の英雄の派生｣とかってイメージなのかもしれない
武闘派のオーディンの旦那見たいな

※94998
メカヒスイ