ここまでサーヴァント（従者）無し

なんでや！あれも立派なサーヴァントやろ！
どんな英霊相手でも戦闘形式を強制的に花札に変える固有結界持ちやねんで！

李以外の武道の創始者を呼ぶにはファイターのクラスが必要そうだな。

※110316
読み直してこい

※110316
＞＞686読め

※110316 ie7_class52
>>686に出オチって出てるよ。サーヴァントのサーヴァント。
まあ実際、たった一日で８騎のサーヴァントを撃破してるから強いよね。

「上の流れでアイドルが出ないのはおかしいじゃない！！」

110316だけど、見落としてたごめん

武道家系のクラスはあっても良いな
チートクラスになりそうだけど

ファニーヴァンプのマスターは殺人貴のみだから2人から色々とﾁｭｰﾁｭｰされるメガネが見えるんやな

しかしこのブログは平和だな、米欄も。
こういう自演ニートが発生出来ない場所で某掲示板みたいなアニメ版fate/stay nightやプリズマイリヤを語るスレがあれば安心して書きこむことが出来ると思う。
最近は掲示板持ってる個人ブログもあるし。

＜673
無茶しやがって…
七つのクラスの他に、非戦闘クラスも続々と増えて来てるけどこの傾向は個人的には良いな。次はどんなクラスが出て来るのか単純にワクワクするからさ。
いつか音楽家(ミュージシャン)芸術家(アーティスト)踊り子(ダンサー)あたりが出てくれないかな。

通常の7クラス以外ってどういう原理で出るんだろう

7クラスに当てはめられない英霊が召喚された時を考えて、色んなイレギュラークラスが元々システム内に用意されてるのかな

乗り物ありのライダーの方が騎士っぽいけどなぁ

???「そろそろ王（キング）のクラスがほしいところだな。もちろん我専用」

秀吉が鯖化したらクラスチェンジするみたいなスキルがあっても面白いな

※110329
多分だけど、「英霊を鯖という存在に落としはめる方法」がクラスを依り代にするって方法で、
クラス定義自体は無数にある(それこそ指揮官とか芸術家とかも)んだと思う

本編描写はないけど、聖杯戦争以外でも「英霊をクラス当てはめして召喚する」手法だけならあると思うのね
もちろん言う事聞かせられるかとか、再現率とかはまちまちだろうけど

そんな中、冬木式が七騎呼べるうえ願いも叶い、やり方次第で根源にも届くっていうスペックで、
冬木の召喚形式では、上記をするにあたって例の7つを基本クラスとして設定した
恐らくこういうことかと

テセウスの棍棒とかあるいは斧とかを武器にする英雄はどのクラスに該当するのやら。

指揮官系英霊ってライダーに振り分けられることが多い気がする
イスカンダルやドレイク、ラムセス２世とかがそんな感じだし、ネロも本来そうか
ハンニバルとか東郷平八郎なんかも既存クラスで呼ぶなら多分ライダーじゃね
軍隊の指揮官って乗り物の上から指揮を執る印象あるからかね

アーサー王が割と例外なんかな
まともな頃の青髭の旦那ならライダーでも三騎士でもないコマンダーっぽいが

最初はゲートキーパーってクラスがギルに宛がわれてたらしい

出てくる英霊の主要な年代を考えてもコマンダーよりジェネラルのほうがそれっぽい

YAMASODACHIがクラスになる日も近いな

そりゃあファニーヴァンプ該当ならマリー・アントワネットよ

そもそも７つのクラスって四郎達の街の聖杯戦争のルールであって。他の聖杯戦争は７つでないとだめって決まりないだろ

※110345
Apo世界では7騎以上よべる亜種聖杯戦争はないって話だしね。

※110338
とはいえ織田信長はアーチャーだし、カエサルやナポレオンが召喚されたらカエサルはセイバーにナポレオンはアーチャーになるんじゃない？

※110345
ダメではないが、七騎いないと根源の渦には届かないし
プライミッツ・マーダーを守護者七騎でってのに肖っているらしいから、魔術的に七騎である意味はあるのかもしれん

まあ、七騎以下の聖杯戦争が存在する以上、ダメとはいわないけど

青髭はキャスター枠で召喚されたけどセイバーの素養もあるんかね？
各クラスの能力がとんがった状態で召喚されるのも面白いが、複合的に能力が発揮された方がネタ的には複雑になっておもしろかったような。

※110352
安全ヘルメットにニッカポッカの可愛い女王様が何か言いたそうに見ているぞ

あなたアサシンでもキャスターでもなくカーペンターですよね？
とか言ったら空中庭園で圧殺されそうだな

※110351　※110346
アポの模倣聖杯戦争が七騎より少ない数（最大五騎だったか？）なのは
・冬木の聖杯戦争の上っ面の理由（願望器製作）しかばれてない
・冬木の聖杯と同等のものをつくるなんて無理無理（ギル曰く天才の所業だし）
ってのが理由でしょ。
だから「七騎じゃダメ」とかじゃなくて模倣の連中はそもそも「何で七騎だったのか」すらわかってないだろうし、仮に奇跡的にわかったとしても並とかちょっと優れてる程度の奴らではできない。

アポの模倣聖杯はせいぜい「英霊をサーヴァント化して殺し合いしてその魂を魔力還元したらなんか願望器ができるぜー」「うちだと○騎しか喚べないからそれでいくか」って感じでしかやってないだろう

ファイターとかそういう徒手空拳クラスでないのかな

斧使うサーヴァントとか、徒手空拳で戦うサーヴァントとか、銃で戦うサーヴァントとかいてもいいと思う

まあ、個人的には最近はエクストラクラスがかなり増えて特異性が目立たなくなってきてるからあんまり増やさなくてもいいんじゃないかなと思うけど

月のやつみたいに、聖杯戦争によってはクラスが重複する場合はないのかな？
例えば七騎でもセイバーが三騎、ランサーとアーチャーが一騎、ライダーが二騎、アサシンが一騎とか。

？？？「バトラーと呼んでもらおうか」

※110369
英霊を異なるクラスに当てはめることに儀式的な意味があった場合は、システム的にそういうことが起こらないようにしてるだろうね

逆を言えばそういった理由がない儀式（月の聖杯戦争とか）だったら同じクラスを複数召還できてもおかしくないと思う

既存クラスだとキャスターの候補対象が正統派魔女から妖怪・作家・魔導書持ってるっぽい人と、かなり広くなってるから今後芸術関係の英霊が出てもここに放りこまれるかも

※110369
組み合わせ次第じゃ酷いことになりそうだな…セイバー×6でキャスター涙目とか

セイバー6人なら本編よりバランス取れてない？

キャスター6
対魔力Aのセイバー1とかなら確かにクソバランス

知ってる知ってる　アングラーでしょ？

アキレウス以外に神性持ち無しってのは普通に酷いけど、クラスが偏ってセイバーにジークフリートがいて他は全てキャスターだとかは酷いよな。ゴーレムとかでもジークフリートには通用しないしな。

※110336
SNでセイバーから聖杯戦争の説明を受けた時だったかと思うが
「基本はこの7クラスですがそれ以外が呼ばれる可能性もあります」
という説明があったような気がする

アヴェンジャーは例外中の例外として
冬木式でも普通に呼んで盾鯖とかが来る可能性あったんだろうか
それを知識としてセイバーが知っているってことは
過去の聖杯戦争でエクストラクラスが呼ばれたことがあるのかと思ったが
三次のアヴェンジャーのことだったんだろうか

※110372
そろそろ作曲家・音楽家系キャスターとかどうですかね？

ダンサーのサーヴァント、アメノウズメとか見てみたい
ぜひ見てみたい、踊ってるとこ。

???「真の最優のクラス【ティーチャー】をお忘れかい?」

※110377
その理屈で考えるなら、アーチャークラスのヘラクレスに、それ以外6クラスはBランク以下の宝具や攻撃手段しか持たないサーヴァント達の組み合わせも相当ひどいなw

※110388
ティーチャーのクラス？ああ、ケイローン先生がそのクラスに該当しますね(棒)

ふじ姉？あれはタイガーのクラスでしょ？

※110378
セイバーのセリフだけじゃなくて、SNの時点で「セイバー、アーチャー、ランサーの三騎士は絶対固定枠だが他は変動する」って言われてたよね。
たった五回しか開かれていない聖杯戦争でそう言われてるってことは基本七クラス以外のクラスって結構召喚されてたんじゃないだろうか。
三次にアヴェンジャーがいたけど、一次や二次でも七クラス以外のクラスが普通にいた感じ。
クラス的にはイレギュラーの全くなかった第四次がむしろ珍しいんじゃね？

秀吉の宝具は刀狩りか
セイバーが死ぬな

※110393
刀狩りは武装全般が取り締まり対象だったらしいから、宝具でも武装型は全部無効かも。
エアやカルナの鎧も無効だと考えると流石は太閤秀吉だ。

※110391
でもこの7クラスが基本だって説明もどこかでなかったっけ
5回目ってことは過去4例しかない訳で、基本と呼べるほど定着してんの？
と疑問に思ったのを覚えている

>「で、その用意されたクラスは　セイバー、
>　ランサー、
>　アーチャー、
>　ライダー、
>　キャスター、
>　アサシン、
>　バーサーカー、の七つ」
>「聖杯戦争のたびに一つや二つはクラスの変更はあるみたいだけど、
>　今回は基本的なラインナップね。
『契約成立。』にて凛
プロローグでも、また凛と協力しない時のセイバーも七クラスの説明をするが
変更がある事はそちらでは語られない


> Q. 「Fate/Zero」では、
> 「召喚の際にある一文を呪文に組み込むことで英霊がバーサーカーになる」
> という記述がありました。
> ということは、すべてのマスターが呪文にこの一文を組み込んだら、
> バーサーカーだらけの聖杯戦争がはじまるんでしょうか？
> （埼玉県／ひろいち）

> A. そうですね。基本的に絶対枠としているのは3騎士だけなので、
> 思いっきり特殊なマスターが集まれば世にも奇妙な聖杯戦争がはじまるでしょう。
> でも、同じクラスの重複召喚はできません。
コンプティーク2007年九月号

※110369
そういえば帝都聖杯奇譚ではセイバーが三体召喚されていたな。

＞色々なクラス
新説の方のブレイブストーリー思い出した

それはそれとして、キャス子の宝具からして召喚者（サモナー）はありそう

グランドオーダーで多彩なクラス出してくれたら俺得

※110408
旦那「……」

※110398
やっぱり素手がNo1!

筋肉モリモリマッチョマンのコマンドー

アルクの姉ちゃんは二つ名的にルーラーが一番しっくりくる

今まで読んだ考察の中で一番納得いった召喚されるサーヴァントが七騎である理由
「きのこが七って数字が好きだから」

例．七夜、七つ夜、十七分割、二十七祖、セブン等々

コマンダー…civかな？

治癒者（ヒーラー）とかどうだろうか。

apoみたいな大戦系の聖杯戦争だと役立ちそう。

※110420
いや、まあ、それはキャスターの仕事じゃないかな。聖杯戦争だと僧侶枠もキャスタークラスが担ってるよね。たとえば天海僧正とかキャスターじゃないか？

Zero放送当時に発表されたジャンヌのスペックのクラス名にルーラー（セイバー）と書かれていて混乱したのもいい思い出

守りに特化したガーディアンかガードナーってクラスいいかもね
それかジェノサイダー(虐殺者)チンギス・ヒトラーお前らだよ

仏「ここまで名前無し」

※110398
武具など無粋、真の英雄は眼で殺す

デリーター（消去人）。
いろんな宗教や神話の終末に出ると伝えられている全てを滅ぼす未来の英雄。

うん。完全にぼくがかんがえたさいきょうのサーヴァントだこれ。投稿しておいて恥ずかしいや。

※110398
ちなみにコハエース夏の増刊号で、秀吉のステータスと
刀狩りの効果が公開されてたり
いやまぁ当然の如くきのこの許可とってないらしいけど。

※110416
誰が気づいた そんなもの
すげぇ納得

※110444
どんなステータスと効果だったの？家康や光秀についてはなにもなかった？

サーヴァントのクラスシステムって、英霊をそのまま召喚するのはヤバいから、クラスっていう「型」に嵌めこんである程度の制限を設けることで召喚を可能にするっていうのが目的なんだよな。

冬木の聖杯にしても力の制限っていう目的を果たしてれば既存の7クラス以外もいくらでも設けられそうだよね、アヴェンジャー然り。

月の聖杯なんかはもう果てしなく自由にできるんでねーの？

指揮官ののクラスてのも作ったら面白そう。

例えば、全員最近のだけど、ロンメルとか、ユーティライネンとか、ルーデｒ・・・・あれっ空からサイレンが・・・・。

※110495
牟田口「ガタッ」

クラス[ゴージャス] 神話や歴史に名だたる大富豪、金持ちのクラス。クラス別スキルに黄金率などがある。

※110449
筋力E 耐久E 敏捷D 魔力E 幸運C 宝具E
但しスキル“日輪の子”の効果で召還から7日間毎日パラメータが上がり続けて
7日目(天下人)
筋力A 耐久A 敏捷A+ 魔力A 幸運EX 宝具EX
ちなみにこの後、老害モードに入って、7日間下がり続けるらしい。宝具は
1日目（ランクE)：幸運判定に失敗した相手の”武装宝具”を極短時間使用不能状態に
4日目(ランクB)：条件同じで相手の”武装宝具”を自分のものにして使用可能
7日目：更に自分の幸運(幸運EXです)判定に成功すると、宝具の真名開放可能
何ですかこの化け物。
ちなみに家康と光秀については何も無かった。

※110478
ガンナーのクラスあるみたいだしな
マイナーだけどキルギスの英雄叙事詩に銃と剣を扱う英雄がいるらしいから、ひょっとしたらそいつが出るときこれだったりするのかな

※110549
SARUがあと10人いたら世界はYAMATO民族が支配していた…？

※110372
知的活動家全般（個人の武勇伝のない軍師参謀含む）キャスターじゃ駄目かね？
詐欺師でも医者でも「魔術のようなこと」ができればって

なんかキャスターって特殊なことやってれば誰でもなれる気がしてきた（錯乱）

作家も音楽家も画家もみんなキャスターだろｊｋ

※110571
画家のディエゴ・ベラスケス、作曲家のショパンとかもキャスターになりそう。でも、相対性理論による影響力を考えれば功績からしてアインシュタインは相当な霊格を持つ英霊になりそうじゃない？

アインシュタインとかの物理学者が仮に英霊になってサーヴァントになったとしたら
魔術と相性が悪すぎてアインシュタインは能力がまったく発揮できないダメサーヴァントか、
神代の英雄に近づくほどアインシュタインの前には無力になって無双かませるかの両極端の気がする。
スキルみたいな形で考えると「神秘の否定」みたいな感じの名前でさ。

※110663
性質的には信長に近いな。宝具すら無力化とかになると、アルトリアとかヘラクレスも危ぶまれるような埓外な存在になってしまう。
アインシュタインに並ぶような功績を持つ科学者ならニュートンがいるね。

キャスターやアサシンは解釈でいろいろ呼べそうだ（というか実際そうしてる）が
三騎士・ライダー・バーサーカーのどれにも該当しない
エクストラクラスで呼ぶしかない武勇に優れた英雄っているのかな
いるとしたら何てクラス名がふさわしいかな

冬木の聖杯戦争にて召喚されるサーヴァント数が七騎なのは、
某プライミッツ・マーダーを御するのに抑止の守護者が七騎必要という
ことになぞられている、とか言われていたな

脚本家がキャスターになれるなら漫画家もキャスターになれるってことだよな…

※110763
荒木飛呂彦
宝具『天国への扉(ヘブンズ・ドアー)』を持つ。

水木しげる
・ぼくのかんがえたさいきょうのようかいを作る。
・凄いタフ。
・甘いものやバナナ食べて回復
・英霊の京極夏彦、荒俣宏を召喚

※110405
セイバー？と書かれていたのは以下の３騎なんだけど
・沖田（桜セイバー）はセイバー確定
・坂本竜馬。ただし本物か疑わしいような話がチラホラ
・武蔵

ここからは個人の意見なんだが、アサシンの説明からすると
アサシンが何らかの方法で坂本竜馬に化けていた可能性がありそう
「武蔵」については、バーサーカーが説明からすると森長可っぽくて
森長可は官職名『武蔵守』であだ名が『鬼武蔵』

つまり、アサシンの変装＆バーサーカーの真名間違えただけ説

キャスター手塚治虫は神性を獲得しているのだろうか

※110414
「セガール」も追加を。

※110427
戦闘がメインではなく、治癒やその他の魔法がメインの魔術師系として別に存在するという解釈も。
イレギュラーで召喚され、聖杯戦争そのものに直接介入することは無くても、例えば「この英霊の
治癒の力があれば不死身だ！」などの理由で他のマスターや英霊達に狙われる設定とか。
（「どんなに怪我を負っても例え瀕死でもすぐに（無限に）回復してもらえる」など）
実際に当てはめるとナイチンゲールやマザー＝テレサ辺り？