【Fate】ギルガメッシュは数多いる英霊の中でも最大級の神霊適正を持つが、本人が神を嫌っているのでその神性はランクダウンている

2014年10月02日 | Fate総合 | ギルガメッシュ | コメント(116) 2014-10-02 22:13:52 ギルガメッシュ,

892: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/23(火) 22:29:56 ID:ELxvZjaI0
そういえばギルガメッシュって神性A+なのに嫌いって理由だけでBに下がってるけど
この原理を利用して鎖につながれたときだけ神嫌い宣言したら易々と抜けたりとかできるんかなとかふと思った
カルナの幸運が自己申告だったり意外とステータスってデタラメだよな


893: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 00:43:53 ID:7SQb4rM20
>>892
そんなコロコロ神性ランク変えられてたまるかよw


894: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 00:52:50 ID:XrkX8sIs0
神嫌いってスキルを下げるほど真性で嫌ってるんだから
都合のいい状況でのみ真性で嫌うなんて無理あるでしょ


895: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 01:09:39 ID:XtA0.DQE0
つまり自己暗示Aのスキルを持つ高神性サーヴァントが現れたら抜けられる可能性が


896: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 02:54:28 ID:7WKhIjpc0
令呪でいけねーかな?
イリヤは戻ってって令呪じゃなく
心の底から神嫌いになってとかやったらワンチャン...?


901: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 16:32:26 ID:a0gtAIH60
>>896
しかし令呪×3パワーで魔力満タンで特攻した神性Cのイスカが完全に拘束させられたとこ見ると
ヘラクレスといえど仮にAからBにダウンしてもなお多少は鎖有利な気がする


902: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 16:49:52 ID:Y4efabEE0
>>901
軍勢消滅時に既に魔力満タンじゃない気がするが


897: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 10:24:43 ID:z6MSCwGc0
理性ないのに好き嫌い出るのか?


898: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 10:33:40 ID:Mq7uiar60
嫌いってのは、
ギルの場合、生前に神の存在の否定までした経緯があってこそなんじゃ…
英霊として座にくくられてる存在の場合
ステータスは結構鯖システムの弊害で変わるけど(マスター適性等)
スキルは黒化(冬木)とか魂の改竄からの不安定さ(EXTRA)等の
特殊な場合じゃないと変動しにくいのでは?


899: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 16:56:04 ID:7WKhIjpc0
史実だと神性落ちるどころか死後は冥界神になったとされてたハズなんだけどな


900: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/24(水) 21:03:00 ID:W.U4IQPc0
英雄のギルは英霊として冥界神のギルは神霊として別口に登録されてんじゃね


903: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 16:50:35 ID:E4WrN.LU0
冥界の王神霊ギルガメッシュか……
きのこが英霊の中じゃ唯一神みたいなものと言ったせいか
英霊時と力が変わってるイメージがない


904: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 18:10:29 ID:ZWpHplow0
現時点でも充分神レベルの力の権能があるしな
まあ強いて神霊のほうが存在したら
ヘラクレスよろしくダメージが通らない体になってたりしてな
ぶっちゃけそれじゃあんま変わらないけどw


905: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 19:29:02 ID:bow0jqJI0
英霊の我様は人間好きだけど神の我様はそういう人間味がなさそうだ


906: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 21:41:41 ID:oQkWaOXM0
人が人たらしめる我欲のない我様ってなにが残るんだい・・・?


907: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 23:05:20 ID:rJMIn4zAO
慢心


908: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 23:08:07 ID:IYbaFdNo0


909: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/25(木) 23:52:03 ID:teP/iGzg0
神性


910: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 00:13:41 ID:d/zGxB3M0


514: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 21:58:01 ID:0o/thRcg0
半神って今までで何人くらい居たっけ
神性スキル持ちって以外と多かった気がする


515: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:04:00 ID:tdEjxQ4Y0
sn:ヘラクレス、クーフーリン、メドゥーサ、ギルガメッシュ
あとはスキル持ちじゃないがメディアも伝承じゃ神に血を引いてる
zero:ギルガメッシュ、イスカンダル
EXTRA:クーフーリン

あと赤王が皇帝特権で神性も取得可能でスキル持ってないがキャス狐はアマテラスの一側面
CCC:カルナ
アルターエゴはハイサーヴァント(神霊)の複合体
アポ:カルナ、アキレウス、ケイローン、セミラミス


516: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:09:45 ID:jvtaxXf60
メドゥーサとキャス狐とケイローンはガチ神
ギルは2/3が神様だから厳密には半神ではないな


518: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:17:30 ID:sXwy9SRE0
半神はヘラクレス、ギルガメッシュ、クーフーリン、カルナ、アキレウス、セミラミス、金太郎の7人


519: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:21:39 ID:zp.9TX020
プロトのペルセウスも半神だっけか


520: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:32:19 ID:0o/thRcg0
ペルセウスは母親が人間で父親がゼウスだから半神半人だね


521: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 23:17:07 ID:jtd9AODI0
そもそもメディアは人間成分が欠片もないけどな


522: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 23:50:13 ID:lqaNMRPg0
ケイローンって現代の感覚だと本当にケンタウロス族と言って良いのか怪しいところだよね
親からして神だし


517: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 22:14:50 ID:gEt3G2zM0
ていうか雑種雑種言ってるギルが雑種だよなw


925: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/29(月) 15:02:34 ID:f6i7e3oo0
そういえば神と人のハーフの英雄たちって男神に人間女が多いっぽいけど
ギルガメッシュって人間男に女神って組み合わせだから
実は2/3は神っていうのは実は遺伝子学的に正しいって説をみたな
なんでも普通のDNAは父親母親の半分ずつを受け継ぐけどミトコンドリアDNAは、父親のDNAが交じり合うことはなく
母親のDNAがそのまま受け継がれるからだそうな。
この説からいうとアキレウスとかギルガメッシュみたいに女神から生まれた英雄以外の
ほかの神と人のハーフの英雄たちは1/3が神って事になるんかな?

っていうか前前から2/3ってなんだって思ってたけどメソポタミア文明ってマジなんなんだ


927: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/29(月) 23:16:29 ID:QV/9U97I0
>>925
ギルのとーちゃんも神と人のハーフだかクォーターだかじゃなかった?
だから神成分多めな比率なんだと思ってた


912: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 00:53:05 ID:R6L/7MtQ0
そういえばギルガメッシュの黄金の鎧って石化対策で着てたってCCCでチラッとでてたけど
叙事詩で石化っていったらフンババだけど、フンババ戦の時ギルガメッシュをやたら可愛がってる太陽神が
ギルガメッシュに加護を与えてたり手助けしてたりしてたけど黄金の鎧って太陽神関連なのかな?


914: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 11:54:21 ID:MNN5hH/QO
黄金は太陽を象徴する金属だしな


913: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/26(金) 09:28:46 ID:TvZyqHmA0
鎧の元ネタの某ゲームの通りならアヌ神関連


915: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/27(土) 05:58:54 ID:84kXpWfM0
太陽神と黄金の鎧だけ聞くとカルナの鎧の原典くさいけど
実際は某ゲームのオマージュだしそっちなんだろうね
てことは勇気を力に変えられるわけか!


916: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/27(土) 06:42:43 ID:jUXu7LkoO
「勇気とか民草が己の価値を守るために能力以上の働きをする奇跡の真似事だしなー故に我に勇気はないわーただ王としてあるのみだわー」
とか言って勇気変換スキルは失われてそう


921: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/09/28(日) 15:42:03 ID:WQpRfrLM0
>>916
UBWで「観客がいたか。我の勇姿を見たいという気持ちは分かるが・・・」って台詞あったし
あれで結構ヒーロー然とすることに意識はあるっぽいので多少は勇気もあると思うよ!


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1390631055/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1409290644/


ウルク王ルガルバンダと女神リマト・ニンスンの間に生まれた半人半神の英雄王。
ギルガメッシュを語る上ではやはり人間と神々は外せない。
神々に仲介者として作られ、人間と神どちらの視点も持ち、最終的には神々側につく超越者。
そんな話もCCCで出てきましたけど神々の思い通りに動かなかった事は金ピカらしいぜ。

神性:B(ギルガメッシュが神を嫌っているのでA+からランクダウンしている)の件は
自分の嗜好がスキルに反映されてるとか我の強い英雄王らしいと言うべきか。
それとも神々というものをそれだけ嫌っているのが凄いのか。たぶん両方でしょうかね。
冥界神のギルというのも興味はそそられますけども
やはり圧倒的自我の持ち主たる英雄王が管理人は好きなのである。

コメント

119162. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:17:01 ▼このコメントに返信
んんwww初手エヌマ以外ありえないwww
よくてよ0 なんでさ0
119163. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:17:37 ▼このコメントに返信
慢心王
よくてよ0 なんでさ0
119165. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:21:33 ▼このコメントに返信
真性を毛嫌いしている?


俺達の事か!
よくてよ0 なんでさ0
119166. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:22:02 ▼このコメントに返信
、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  よい開幕だ死に物狂いで謡え雑念

   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |  
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
よくてよ0 なんでさ0
119167. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:22:31 ▼このコメントに返信
鎖と勇気だけが友達さ♪
よくてよ0 なんでさ0
119168. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:25:45 ▼このコメントに返信
>________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |   ・―――出番だエア。
おまえとて不本意だろうが、なに、これも先達としての務めよ。真実を識るものとして、一つ教授してやるがいい……!
黄泉路を開く。存分に謳え亡者ども。
なに、退屈はさせん。我とてこのような気紛れは一生に一度あるかないかでな。財の出し惜しみはせぬ、夜明けまで命を賭して持ちこたえよ……!
―――よい開幕だ。死に物狂いで謳え雑念―――!


   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |  
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
よくてよ0 なんでさ0
119169. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:26:53 ▼このコメントに返信
神性スキルA+
 神率50%オーバー、死後神になる……ギル
神性スキルA
 神率50%(半神)、死後神になる……ヘラクレス、カルナ
神性スキルB
 神率50%(半神)
あとは神率に従ってランクが落ちてくイメージ
よくてよ0 なんでさ0
119171. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:27:07 ▼このコメントに返信
ギルは取り敢えず距離取ってバビロン打ち続ければたいてい勝てるからなあ。
そら慢心位する。
よくてよ0 なんでさ0
119172. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:29:27 ▼このコメントに返信
、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |天に仰ぎ見るべき我を同じ大地に立たせるというのか! その不敬、万死に値する!!  

   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |  
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
よくてよ0 なんでさ0
119173. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:31:13 ▼このコメントに返信
おのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれおのれ!!!
よくてよ0 なんでさ0
119174. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:31:52 ▼このコメントに返信
たとえEランクでも神性がある時点で鎖相手にはヤバイと思うんだがどうだ
よくてよ0 なんでさ0
119175. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:34:15 ▼このコメントに返信
※119166
※119168
※119172

声優ネタしつこい
よくてよ0 なんでさ0
119176. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:34:58 ▼このコメントに返信
流石に三回はしつこいです・・・
よくてよ0 なんでさ0
119177. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:35:21 ▼このコメントに返信
>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ・―――憎らしい女だ。最後まで、この我に刃向かうか
だが許そう。手に入らぬからこそ、美しいものもある
ふん―――ならばこそ、我がおまえに敗れるは必定だったか
ではな騎士王。―――いや、中々に愉しかったぞ


   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |  
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \
よくてよ0 なんでさ0
119178. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:35:46 ▼このコメントに返信
サーヴァント見ててもほとんど神さまみたいなもんだよねギルガメッシュ
よくてよ0 なんでさ0
119179. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:37:13 ▼このコメントに返信
ギルってスネ夫とドラえもんをたして2でわったみたいなもんだよな。
よくてよ0 なんでさ0
119181. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:39:25 ▼このコメントに返信
Zeroで泥を跳ね除けるところアニメでも見たかったんだよなあ
よくてよ0 なんでさ0
119182. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:39:52 ▼このコメントに返信
 
神性がなくても丈夫な鎖を壊せる力を持っていなければいけない
よくてよ0 なんでさ0
119183. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:42:08 ▼このコメントに返信
王の財宝って投影できないの?
よくてよ0 なんでさ0
119184. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:42:29 ▼このコメントに返信
ギルガメッシュが雑種と呼ぶのは
他の英雄や人間は全て自らの劣化コピーだからと
Fate/Zeroアニメビジュアルガイド1のアーチャーのページに書いているよ。
よくてよ0 なんでさ0
119186. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:44:34 ▼このコメントに返信
Fate セイバーに敗北
Ubw おのれおのれおのれ!
Hf 喰われる

結果がだせないギル様可愛い
よくてよ0 なんでさ0
119188. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:52:19 ▼このコメントに返信
※119183
宝物庫(バビロン)に繋がる鍵剣を士郎は見たことあるから可能だろうな
よくてよ0 なんでさ0
119189. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:53:44 ▼このコメントに返信
※119183
「王の財宝」自体はギルガメッシュが手に入れた財宝が入っている蔵の事を指してるから投影できない。
蔵の中の財宝は投影出来るものもある。
よくてよ0 なんでさ0
119190. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:53:53 ▼このコメントに返信
神性スキルの効果が全く分からないんだけど

ランクが高くなると何か恩恵あるの?
よくてよ0 なんでさ0
119191. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:57:08 ▼このコメントに返信
確かCCCでカルナの鎧は我も持っていない的なこと言ってたと思うからあの黄金聖衣はカルナの鎧とは別物じゃね
よくてよ0 なんでさ0
119192. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:57:10 ▼このコメントに返信
まあ参考対象としてはあれだが
プリやの黒化英霊のギルは冥界神のような雰囲気はあったよ
よくてよ0 なんでさ0
119193. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:59:18 ▼このコメントに返信
神性ランクがDとなると金時みたいにマイナス要因を負ってないとならないみたいだな。それももとがCくらいでないと、Dにはならないかな。
公式で神性ランクが変動する理由を説明して欲しいな。
よくてよ0 なんでさ0
119194. 電子の海から名無し様2014年10月02日 22:59:57 ▼このコメントに返信
神性
神霊としての適性の有無。高ランクは、より物質的な神霊の混血となると説明されているけど
クーフーリンはBで
アキレスはC
何が違うの???
よくてよ0 なんでさ0
119195. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:00:07 ▼このコメントに返信
※119179
どっちかっていうとジャイアンの性格したドラえもんだろ
よくてよ0 なんでさ0
119196. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:01:55 ▼このコメントに返信
※119190
神性ランクが高いとそれだけ神様の血を引いてるって証。
菩提樹の悟りみたいな特殊な防御力をランクが高い分削れるみたいな設定だったはず。
よくてよ0 なんでさ0
119197. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:02:01 ▼このコメントに返信
神性を落とす宝具を使っているとかあり得るんじゃないのかな?
よくてよ0 なんでさ0
119198. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:03:27 ▼このコメントに返信
他のスキルで例えるなら、信仰の加護スキルが得たくてその場で信心に目覚められるかいうとそうではないよねということだろう
よくてよ0 なんでさ0
119199. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:07:00 ▼このコメントに返信
※119194
その神話のトップに位置する神の血を引くかどうか…じゃないかな?
アキレウスもゼウスかせめてポセイドンの血を直接引いていればBあったかもね
とりあえずイスカンダルさんは神性Dに下げましょうか
よくてよ0 なんでさ0
119200. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:07:57 ▼このコメントに返信
fate/zeroアニメのラストですっぽんぽんであるにもかかわらず堂々と言峰と会話していたギルの勇姿を俺は忘れない。
よくてよ0 なんでさ0
119201. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:08:03 ▼このコメントに返信
ギルはやっぱり人間味があるからこそ好きだな 我の塊って感じで
エルキドゥも含めてfakeで新たな過去が語られたら嬉しいわ
よくてよ0 なんでさ0
119204. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:12:06 ▼このコメントに返信
成田はチートキャラ書くの上手いからギルの大暴れっぷりが今から楽しみ
よくてよ0 なんでさ0
119205. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:16:03 ▼このコメントに返信
でもFakeでギルの掘り下げはもうほとんどしないって話じゃなかったっけ?
CCCでギルについてはほとんど語ったから、Fakeの続きが書かれるときにはそこら辺は触れないみたいな事をインタビューできのこが答えてなかったっけ?
よくてよ0 なんでさ0
119207. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:17:03 ▼このコメントに返信
※119200
生娘の体内ですっぽんぽんで生娘と堂々と会話(?)できるんだからあれぐらいよゆーよゆー
よくてよ0 なんでさ0
119208. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:19:28 ▼このコメントに返信
ペイルライダーは神性あっても良いと思う
よくてよ0 なんでさ0
119209. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:20:45 ▼このコメントに返信
個人的に、ギルの装備にはカブトというか頭を守る物も欲しかったな。
まぁそれこそモデルとなった某ゲームのキャラクターまんまになっちゃうけどw
よくてよ0 なんでさ0
119211. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:27:09 ▼このコメントに返信
ペイルライダーって病原菌が擬人化した存在だろ。
ヨハネの黙示録が名前の元ネタだけど、神様ってわけじゃ全然ないだろ。
よくてよ0 なんでさ0
119214. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:29:47 ▼このコメントに返信
※119211
イスカとかゲオルギウスとかもそのパターンじゃないの?
よくてよ0 なんでさ0
119215. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:31:40 ▼このコメントに返信
CCC最終決戦で鎖についてこの女相手には相応しい、存分に使えと言ってるし魔人キアラにも神性はあるんだろうな
そのわりにカルナや兄貴と同じく特攻とかはないみたいだけど
よくてよ0 なんでさ0
119216. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:37:52 ▼このコメントに返信
※119214
ペイルライダー自体に信仰とか神様と同一視されたり、神様の血を引いてるって逸話がないって話。
それとも何かあったっけ?
よくてよ0 なんでさ0
119217. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:39:30 ▼このコメントに返信
※119179
誰が言ったか我様は

能力 →ドラえもん
性格 →ジャイアン
声  →スネ夫
クラス→のび太
露出癖→しずかちゃん

なのだそうだ
よくてよ0 なんでさ0
119218. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:41:05 ▼このコメントに返信
ギルは掘り下げない(親友を掘り下げないとは言ってない)
よくてよ0 なんでさ0
119219. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:42:00 ▼このコメントに返信
生前の逸話からの、神嫌い―神性ダウンだからね。
召喚されてからどうこうはできんのじゃないかな。

マスターの力量によるランクダウンとかなら或いは……
よくてよ0 なんでさ0
119220. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:43:12 ▼このコメントに返信
※119216
黙示録だけじゃなくて疫病≒神(悪魔)の裁きみたいなイメージが何となくあったんだけど
まあそう言われると自信ないわ。
よくてよ0 なんでさ0
119221. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:45:08 ▼このコメントに返信
※119190
神性スキルはカルナなら太陽神系、へラクレスなら雷神系の
自分よりランクが低い同系統の神性持ちの英霊の攻撃に対して防御能力が向上するというのがあるな
よくてよ0 なんでさ0
119223. 電子の海から名無し様2014年10月02日 23:50:58 ▼このコメントに返信
※119189
いや、上でも言ってるが元は鍵剣だから投影して使えるようになる可能性はある
ただ、王の財宝自体は所有者の財を無尽蔵に格納できるだけのでっかい倉庫だから
士郎が持っても特に意味はない
あのチート性能は世界が幼い頃とはいえ全てを手中に収めた逸話を持つギルだからこそだし
せめて他の統治者系英霊が使わないとあんま意味がない
よくてよ0 なんでさ0
119226. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:12:46 ▼このコメントに返信
「ギルの王の宝物庫」を開けるフェイクの鍵剣なら作って使えるのかね?
つまり、慢心中に押し込み強盗とか
よくてよ0 なんでさ0
119229. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:18:45 ▼このコメントに返信
※119217
頭脳→出木杉くんも追加で

あとしずかちゃんは露出癖をもってる訳じゃないから
サービスシーン担当→しずかちゃんのほうが良いかな?
よくてよ0 なんでさ0
119234. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:24:48 ▼このコメントに返信
※119229
果たして英雄王が脱ぐことでサービスシーンになってるんですかねえ…
よくてよ0 なんでさ0
119235. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:27:32 ▼このコメントに返信
士郎が王の財宝使ったらスパナとかの工具類と各種調理器具が出せるだろうな
よくてよ0 なんでさ0
119236. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:28:28 ▼このコメントに返信
どんな血が混じってるか分からないから雑種と呼ばれるのであって、複数種の血が混じってるから雑種と呼ばれると思ってる奴がまだいるのか
馬に例えるならギルガメッシュはサラブレッド、それ以外はシマウマみたいな野良といった感じ
よくてよ0 なんでさ0
119237. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:33:15 ▼このコメントに返信
※119199
イスカンダル神性C(自己申告) これで大丈夫!
よくてよ0 なんでさ0
119239. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:34:29 ▼このコメントに返信
物理で殴ればポーション落ちるとか赤が言ってたな
よくてよ0 なんでさ0
119241. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:38:16 ▼このコメントに返信
※119223
仮に空の宝物庫しか開けなくてもその中に毎日投影品ブチ込んでたらいつか擬似バビロン出来そう
というかバビロンの中が気になる、4次元ポケット的な無重力空間が広がってるのかね
よくてよ0 なんでさ0
119243. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:43:17 ▼このコメントに返信
※119241
プリヤだとそんな感じの表現だった
よくてよ0 なんでさ0
119245. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:46:58 ▼このコメントに返信
そういや、アルクェイドって、カルナやエルキドゥ相手なら、本人が強いから、普通に勝てるんだよな。

つまり、ギル単独より、ギルとエルキドゥの最強タッグ相手の方がむしろ互角の戦いになるという…

まあ、エルキドゥも武装が強いタイプの可能性はあるけど。
よくてよ0 なんでさ0
119246. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:49:30 ▼このコメントに返信
※119245
エルキドゥが戸愚呂兄ばりに変形して我様の装備になるところまで幻視した
よくてよ0 なんでさ0
119248. 電子の海から名無し様2014年10月03日 00:52:18 ▼このコメントに返信
※119246
でもギルは武装使いこなせんやろwww

でも鎖は使いこなせてるから意外といけるのか?
よくてよ0 なんでさ0
119256. 電子の海から名無し様2014年10月03日 01:12:20 ▼このコメントに返信
※119245
武装が強いというより本人が武装っぽいらしい
これってどうなるんだろうな
よくてよ0 なんでさ0
119265. 電子の海から名無し様2014年10月03日 01:37:12 ▼このコメントに返信
神様は嫌いで蛇もトラウマがあるから嫌い、でも身の丈に合わないような壮大な夢を持つ人間は好き。
自分はそんなギルガメッシュが大好きです。
よくてよ0 なんでさ0
119266. 電子の海から名無し様2014年10月03日 01:41:56 ▼このコメントに返信
※119248
一応、使いこなせてはいるんだけどな
ギルが持っているのは原点で宝具じゃないから真名開放はできないけど
ビームとか能力は使える

アルクェイドが苦手なのは個体能力がたいしたことなく、武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたるもの

※119190
現在、神性そのものに直接的な効果があるのはクーフーリン(信教の加護、菩提樹の悟り等スキルの相殺、突破)カルナ(神性B以下太陽神系に対して防御力up)
あとはスキル表記はないが神性が宝具化したメディアくらい
よくてよ0 なんでさ0
119270. 電子の海から名無し様2014年10月03日 01:56:39 ▼このコメントに返信
※119217
ついでにプリヤの子ギルは
能力→大長編ドラえもん ってのもどっか(てか多分このサイト)で見たな
道具が異空間に~ってノリ
よくてよ0 なんでさ0
119271. 電子の海から名無し様2014年10月03日 01:59:07 ▼このコメントに返信
※119256
原典ではエンキドゥが死んだ時、
我が斧、剣、盾、衣装、腰布、騾馬、豹と表現して哀しみに暮れた。と書いているから、
多分、エンキドゥが鎖になり、そこから武器や動物が飛ばすのかな
よくてよ0 なんでさ0
119273. 電子の海から名無し様2014年10月03日 02:10:49 ▼このコメントに返信
※119266
個体能力→どっちかといえば身体能力ではなく洞察力や知識で戦うタイプ
武装→人類の生み出すモノの数だけ
応用性→ドラえもんレベル

これはひどい
よくてよ0 なんでさ0
119274. 電子の海から名無し様2014年10月03日 03:07:37 ▼このコメントに返信
※119199
今のところ、Aは高位の神との混血で死後神になり、Bは高位の神との混血、Cは低位の神との混血か高位の神が親とする伝承もある程度、って感じだな

アキレウスの母のテティスは海の女神といっても内海オンリーの海神の50~100人はいる娘の一人という下っ端中の下っ端ぶりだし、セミラミスの母親は海の豊穣神ってことで信仰を集めたようだけど最高神と比べるとちょっと
特にアキレウスは伝説で母親の格の低さを挑発されることもあったり
よくてよ0 なんでさ0
119276. 電子の海から名無し様2014年10月03日 05:58:17 ▼このコメントに返信
神様を嫌っているのに、当のギルガメッシュ本人は、龍之介が言っていた神の在り方(善悪両方大好き)そのものだというのは、すごい皮肉がきいているよね。
よくてよ0 なんでさ0
119283. 電子の海から名無し様2014年10月03日 08:36:35 ▼このコメントに返信
※119211
名前だってペイルライダーって呼び名は読者からの渾名であって
公式なクラス名でも真名でもないよ
「ライダー」クラスで召喚された理由として考えられる可能性の一つとして
そう擬人化されたことがあるという事例が挙げられてるだけだ
よくてよ0 なんでさ0
119286. 電子の海から名無し様2014年10月03日 10:05:09 ▼このコメントに返信
ギルの神様嫌いってイシュタルのせいがデカいような……
ギルの受難は大体あの女神様関係みたいな印象がある
自分の神性下げてでも距離を取りたがりそうなくらい嫌ってそう
よくてよ0 なんでさ0
119290. 電子の海から名無し様2014年10月03日 10:34:24 ▼このコメントに返信
ギリシャで言うならオリュンポス十二神との混血なら神性B
それ以外の下級の神との混血なら神性Cって感じかな
イスカは最高神の息子(本当だったらB相当)という伝承もあってそれを信じられて来たからCかね
よくてよ0 なんでさ0
119292. 電子の海から名無し様2014年10月03日 10:58:45 ▼このコメントに返信
今まで言及されてないんだから、普通に考えたら
ギルの冥界神説は型月世界では採用されてないんだろう
よくてよ0 なんでさ0
119297. 電子の海から名無し様2014年10月03日 11:49:54 ▼このコメントに返信
※119234
賛美せよ!... 賛美せよ!!
よくてよ0 なんでさ0
119298. 電子の海から名無し様2014年10月03日 11:54:56 ▼このコメントに返信
(格はともかく)神以外の血が入ってないはずのメディアさん
ランクの高低はともかく神性のしの字もないのは可哀想では
よくてよ0 なんでさ0
119300. 電子の海から名無し様2014年10月03日 12:11:35 ▼このコメントに返信
※119189
「王の財宝」は持ち主の宝物庫へと空間を繋げる鍵剣の宝具だぞ
よくてよ0 なんでさ0
119301. 電子の海から名無し様2014年10月03日 12:12:53 ▼このコメントに返信
※119298
キャス子「SNで神性あっても金ピカに縛られるだけだから別に……」
よくてよ0 なんでさ0
119304. 電子の海から名無し様2014年10月03日 12:19:20 ▼このコメントに返信
※119221
カルナはそうだが、ヘラクレスの神性が雷神系由来に有利な効果あるとは初耳だな
どこかで言われてたか?
よくてよ0 なんでさ0
119308. 電子の海から名無し様2014年10月03日 12:41:22 ▼このコメントに返信
>神々に仲介者として作られ、人間と神どちらの視点も持ち、最終的には神々側につく超越者。
>そんな話もCCCで出てきましたけど神々の思い通りに動かなかった事は金ピカらしいぜ。

最終的には神々側につく超越者って、最終的に神側を否定したのがギルだろwww
よくてよ0 なんでさ0
119312. 電子の海から名無し様2014年10月03日 13:47:21 ▼このコメントに返信
※119308
最終的には神々側につく超越者ってのは神サイドの予想なだけ

自ら楽園を離れて苦行に走った仏陀みたいな感じ動きをギルがしたからすごいって話

よくてよ0 なんでさ0
119317. 電子の海から名無し様2014年10月03日 14:15:55 ▼このコメントに返信
※119292
型月世界のギルは痴情のもつれで国滅ぼしたアーサーその他に
国滅ぼした暴君とか言われちゃう存在だからな
名前やら住所やら共通部分はあっても叙事詩のギルとは
ほとんど別人なのは確定してるわけで
よくてよ0 なんでさ0
119320. 電子の海から名無し様2014年10月03日 14:39:19 ▼このコメントに返信
※119274
エチオピア王メムノン「俺の母は地上をあまねく照らす曙の女神エオス、
           海底でコソコソ暮らすお前の母テティスなぞとは比べ物にならんのだ」
アキレウス「母親の自慢とか子供かお前?
      血筋より実力で勝負しろ、あと母上をコケにするな」

親を大切にするアキレウスさんは人間の鑑
よくてよ0 なんでさ0
119323. 電子の海から名無し様2014年10月03日 15:14:48 ▼このコメントに返信
※119308
単に管理人が間違えただけだろ
別の記事でも勘違いで感想書いてるし
よくてよ0 なんでさ0
119324. 電子の海から名無し様2014年10月03日 15:20:06 ▼このコメントに返信
※119308
最終的には神々の側につく存在として創った

しかし神々の思い通りには動かなかった

って意味じゃないの?(神々の側についたなら神々の思い通りには動かなかったなんて書かんだろうし)
よくてよ0 なんでさ0
119329. 電子の海から名無し様2014年10月03日 16:01:27 ▼このコメントに返信
※119324
元々の文章がアレだからそこまで深読みできん
それなら間違えたって方が素直に読める
よくてよ0 なんでさ0
119344. 電子の海から名無し様2014年10月03日 19:52:22 ▼このコメントに返信
※119236
とりあえず国語辞典で「雑種」を引いてこい
あとサラブレッドも元はアラブ種その他の品種を人為的に交雑して作った雑種だ
よくてよ0 なんでさ0
119347. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:01:38 ▼このコメントに返信
※119199
イスカンダルさんは自分で自分を神格化したからまあ多少はね?
よくてよ0 なんでさ0
119348. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:05:11 ▼このコメントに返信
仮に士郎が「王の財宝」の「鍵剣」と投影できたとしても、プリヤでギルがカードを夢幻召喚したアンジェリカにやったようなことをされるだけだと思う
もしくは空の宝物庫を開ける権利を手に入れたみたいな感じかと
よくてよ0 なんでさ0
119350. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:17:34 ▼このコメントに返信
つか、宝物庫自体は
座に登録されている(世界に新しい技術=宝具が生まれれば自動的に原典を収集する逸話が能力化した)宝具みたいなものと色々なスレで考察されてるけど、
空の宝物庫という存在があるかどうか
よくてよ0 なんでさ0
119351. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:17:39 ▼このコメントに返信
※119308
※119323
※119329
「神々は何も人間に肩入れをして我を作ったのではない。やつらは人間を恐れた故、我を必要とした。(中略)
”人間がこのまま繁殖すれば星のルールは変わる。自然現象(われわれ)に意思(かみ)が不要になる時がやってくる”
古代の神々はその未来を恐れた。結果、人間側でありながら神の陣営にいる統治者を欲しがった。それが、人間の王に女神が体を預ける、などという愚行の正体だ。黄昏の時代の延命行為だが、まこと、無様な断末魔よな。そうして作られたものが、神の血を持ちながら人の血を持つ新たな支配者だ。
神々に言わせればソレは楔だ。自分たちと人間の決壊を食い止めるため、天が地上に打った楔。それが我の誕生の背景だ。我は貴様らと違い、まっとうな生の営みで生まれたものではない。この手足は初めから、神の代弁者として君臨し、人間をいさめるために設計されたものなのさ。」

とりあえずソース
よくてよ0 なんでさ0
119352. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:19:56 ▼このコメントに返信
※119312
>自ら楽園を離れて苦行に走った仏陀みたいな感じ動きをギルがしたからすごいって話

ギルにとっての神の操り人形という位置は、別に楽園でもなんでもない上に、
神を否定して自由気ままに自分の欲望のまま王生活を生きたギルは
仏陀のような苦行の人世とは明らかに違うんだが
よくてよ0 なんでさ0
119354. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:23:26 ▼このコメントに返信
※119351
管理人の文章の間違いは恐らく

最終的には神々側につく超越者
と、書くべきではなく
神にとって神々側につく超越者
と書くべきだったと思われ

最終的にはって言葉が誤解を生んでるだけ
(後、神にとって・または神々の思惑・神々の側等という言葉をわざとかどうかわからないが、そこに入れなかった事)
よくてよ0 なんでさ0
119356. 電子の海から名無し様2014年10月03日 20:40:57 ▼このコメントに返信
※119351
管理人の感想文に
違和感を覚えてる人も
弁護してる人も、
両方その情報は知った上で
言い合ってるだけっぽいぞ。
なんでそのソースを
出そうとしたのかは知らないけど…
よくてよ0 なんでさ0
119366. 電子の海から名無し様2014年10月03日 22:27:21 ▼このコメントに返信
※119204
ギルガメッシュが平和島静雄みたいに暴れるところが想像してしまった。ギルは標識は投げねえって。
よくてよ0 なんでさ0
119396. 電子の海から名無し様2014年10月03日 23:13:03 ▼このコメントに返信
太陽神の息子で、死後父神と同一視されたカルナとクーフーリンが神性ランクに違いがあるのは何故?
よくてよ0 なんでさ0
119407. 電子の海から名無し様2014年10月03日 23:46:42 ▼このコメントに返信
※119396
父神がその神話体系でどのくらいの地位にいるかとか、本人が神格化さえれているかが要因だと思う。カルナは死後に父神と一体化しているが、(少なくとも型月での)クーフーリンは死後神格化したとも父神と一体化したとも言われてない。
よくてよ0 なんでさ0
119452. 電子の海から名無し様2014年10月04日 09:28:15 ▼このコメントに返信
王の財宝はゲートを開く鍵は投影できるけど、ゲートの中の財は開いた人の財しかないからギルの宝具は出せないよ

士郎なら調理器具とか出てくるんじゃねw
よくてよ0 なんでさ0
119455. 電子の海から名無し様2014年10月04日 10:31:10 ▼このコメントに返信
※119308
そんな話っていうのは最終的に神々の側に着く云々の部分にかかってて、その通りには動かなかったって言ってるんだから別におかしくはないんじゃない?
よくてよ0 なんでさ0
119456. 電子の海から名無し様2014年10月04日 10:40:48 ▼このコメントに返信
しかしこのスキルって正直持っててもあんまり意味がないよな・・・
なんか能力が上がったりするわけでもなくむしろ弱点になってるし
アキレウスの防御を突破できるくらいか?役に立つ場面って
よくてよ0 なんでさ0
119601. 電子の海から名無し様2014年10月04日 14:58:16 ▼このコメントに返信
※119456
神性持ってるサーヴァントは基礎スペックがまず高い
よくてよ0 なんでさ0
119790. 電子の海から名無し様2014年10月04日 21:58:08 ▼このコメントに返信
そもそも神性:B(A+)ってゆうのは、恩恵が減ってるだけでデメリットは軽減されていないと思ってたけど違うかな?
・「嫌ってる」という理由でデメリットまで軽減されるのは不自然
・そもそも天の鎖が「エルキドゥ」と呼ばれるのは、ギルガメッシュの天敵として機能するからではないか?
よくてよ0 なんでさ0
119936. 電子の海から名無し様2014年10月05日 02:34:45 ▼このコメントに返信
※119456
神性スキルはそれ自体がメリットをもたらすのではなく、持っている時点で強さの証明つまりは神という箔・血統書だと思ってる
よくてよ0 なんでさ0
120039. 電子の海から名無し様2014年10月05日 08:41:21 ▼このコメントに返信
これもFate的なおかしさだと思う。
どう計算しても、ヘラクレスの方が神性が高いと思うが。
ざっと11/16だぞ。0.6875だ。
ギルガメッシュは2/3、0.66666…だぞ。
よくてよ0 なんでさ0
120203. 電子の海から名無し様2014年10月05日 12:09:35 ▼このコメントに返信
※119790
デメリット云々は作中でどうこう言われたことないから知らんが
天の鎖が親友関連の品であるが故にエルキドゥなのはHAやプリヤでの扱いからもわかると思う
よくてよ0 なんでさ0
120261. 電子の海から名無し様2014年10月05日 13:33:30 ▼このコメントに返信
ギルガメッシュは体の2/3が神、1/3が人間
女神ニンスンを母とし、王(神官)であった人間を父とする

クー・フーリンは体の1/2が神、1/2が人間
父は太陽神ルー、母はドルイド僧カスヴァスの娘、デヒテラ

ヘラクレスは体の1/3が神、2/3が人間
父は最高神ゼウス、母はアルゴスの王女
神では殺せぬ体を持つ怪物を倒すために人間として産まれ、死後に神の座へつく

確か実際にはこんな感じだったはず
よくてよ0 なんでさ0
120378. 電子の海から名無し様2014年10月05日 16:40:58 ▼このコメントに返信
※119456
神性が高いほど、守護者として駆り出される事が少なくなるらしい。
エミヤなんかは神性皆無だから守護者として汚れ仕事をさせられまくった結果、あんなに歪んでしまった。

サーヴァントとしてはマイナスになる要素だが、英霊本人にとっては間違いなくプラスな要素。
よくてよ0 なんでさ0
120414. 電子の海から名無し様2014年10月05日 17:06:56 ▼このコメントに返信
※120261
ちょい補足するとギルの曾祖父であるメスキアッガシェル(ウルク第一王朝の創始者)か祖父のエンメルカルが太陽神ウトゥ(後にシャマシュと習合)の息子(どちらなのかは諸説あるらしい)とされている。
伝承でこの太陽神がギル贔屓なのはそういう背景もあるとか。
最終的に神々よりになるように作りたかったから、神性をもつ血統に連なる“人間の王”を父親に選んだのかも知れんね。
ちなみに、シュメール王名表に記録されているギルガメッシュの治世は126年なんだが、ギルガメッシュを境に後続の王たちの治世は100年に満たない短い、ある意味現実性の高いものになっていて、これを民衆が王に不老性など神に近い者という権威を必要としなくなったことの表れとみる学者さんもいるそうだよ。
きのこ御大がどこまで意識してたかは謎だが、現実のギルも宗教が政治に与える影響力の比率が変わってきたターニングポイントを象徴する王という見方もあるみたい。
よくてよ0 なんでさ0
121033. 電子の海から名無し様2014年10月07日 22:46:10 ▼このコメントに返信
ドルアーガの塔でも登ってればいいと思ふ
よくてよ0 なんでさ0
121681. 電子の海から名無し様2014年10月10日 04:31:40 ▼このコメントに返信
神に楯突く奴だろうが、悪魔だろうが、神話に登場する人物なんて皆神のために存在してるようなもんだろ
よくてよ0 なんでさ0
143480. 電子の海から名無し様2014年12月18日 02:09:48 ▼このコメントに返信
「皇帝特権は神性も付与出来る」ってあるけど、あのスキルってその素養は必要なんだよな、確か。
ということは赤王にもそれに類する何かがなくちゃいけないわけだけど、別にそういうのはないんだよな…

って思ってたら、この間のナショジオで「アポロンと自分を同一視した像を立てた」って話があって、
「それで神性の付与も出来るのか!」って納得したわ。
そしてアポロン=太陽と芸能の神ってことを考えると、「魔力放出(火炎)」とかも裏打ちされる!
よくてよ0 なんでさ0
177576. 電子の海から名無し様2015年04月11日 04:04:59 ▼このコメントに返信
※119165
よくてよ0 なんでさ0
183438. 電子の海から名無し様2015年04月24日 20:06:55 ▼このコメントに返信
つーかギルの2/3神・1/3人ってなんだよ。
半神半人はわかる親が神と人だから50・50なのはスゲーよくわかる。
でも分母奇数ってどーゆーことだ?
よくてよ0 なんでさ0
191199. 電子の海から名無し様2015年05月08日 22:58:33 ▼このコメントに返信
金太郎はどうすんだ?
神(赤龍(雷神))と山姥の子供
これ半神半妖?それともざっくりと神様扱い?
とりあえず人は混じってない
よくてよ0 なんでさ0
211539. 電子の海から名無し様2015年06月16日 23:50:07 ▼このコメントに返信
そうだ、ギルをバーサーカーで召喚してみよう
理性無いなら嫌いとか関係なくなって神性A+に戻るだろうし慢心もしなくなるぞ!
よくてよ0 なんでさ0
336391. 電子の海から名無し様2015年11月09日 06:36:41 ▼このコメントに返信
※119266
たいしたこと無いってのがそもそもおかしいんじゃないかな
シロウですら原作でUBW展開してる時に武器飛ばしてるだけじゃほかの英雄には勝てない
ギルガメッシュはそれでも勝てるだけの身体能力があるって言ってるぐらい英雄としての肉体があるわけだし
ただもってる宝具がもっとチートレベルでズバ抜けて強いからアルクと相性がいいって事なんでないのかね

よくてよ0 なんでさ0

サイト移転作業中のため一時的にコメント欄を閉鎖しています。6/23 AM7:00頃に作業完了予定です