
199: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:46:40 ID:/a6htL1Y0
EX凛は時臣が現地に作った愛人との子で幼い頃本物(に近い)凛と会った事ある…
って設定で合ってたっけ?
あの世界は1970年代に分岐してるんだったよな確か
って設定で合ってたっけ?
あの世界は1970年代に分岐してるんだったよな確か
211: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 16:24:02 ID:8QB/6x.A0
>>199
厳密には愛人との子の子孫だから
多分時臣の孫あたりに当たるんじゃなかろうか
厳密には愛人との子の子孫だから
多分時臣の孫あたりに当たるんじゃなかろうか
200: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:50:22 ID:z3PreR4.0
だとするとあのダンディさん随分と紳士じゃないことを・・・・・
201: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:54:45 ID:hQwUUSXs0
紳士(貴族)は出来るのなら一夫多妻おkだからな
実はZero時空でも隠し子が……?
実はZero時空でも隠し子が……?
202: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 15:01:16 ID:LPfwCeVk0
ここにきてまさかの一途な雁夜の株が爆上げ……!?
207: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 15:36:26 ID:6auSlak20
葵さん娶ったあとなら浮気だが
その前に付き合ってた女と程度なら別に……
その前に付き合ってた女と程度なら別に……
209: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 16:09:32 ID:/a6htL1Y0
>>207
本物の凛のがかなり年上だったから本妻と結婚した後の子
本物の凛のがかなり年上だったから本妻と結婚した後の子
212: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 17:38:35 ID:LPfwCeVk0
時臣の愛人かぁ……
雁夜はルポライターだったから取材とかを通して知ってたんだろうな(適当)
だから時臣をあんなに嫌ってたわけか(適当)
すげー伏線だ(適当)
雁夜はルポライターだったから取材とかを通して知ってたんだろうな(適当)
だから時臣をあんなに嫌ってたわけか(適当)
すげー伏線だ(適当)
189: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:14:53 ID:/a6htL1Y0
EXTRA凛ってそもそもあれより本物に近い凛がこれまた別にいなかったっけあの世界
そういう話じゃない?
そういう話じゃない?
193: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:28:17 ID:z3PreR4.0
>>189
てことは刻印はもってないのか
てことは刻印はもってないのか
197: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 14:37:56 ID:EMFktZ820
>>193
extra世界に刻印なんてものはないんじゃ
家伝のプログラムとかそんな感じになるのか
extra世界に刻印なんてものはないんじゃ
家伝のプログラムとかそんな感じになるのか
203: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 15:04:22 ID:lYzfRNcw0
>>197
>帰ってきたブロッサム先生第三回Q&A
>魔力不足で役に立たなくなった魔術刻印を電脳ダイブに役立てているのがエクストラ世界の魔術師。
>1970年後に現れた魔術師は時代の変革と共に現れた新時代の魔術師。
>しかしその根幹というか仕組みは新旧どちらも同じ。
>単に旧世代の魔術師たちが2000年かけて築き上げてきた刻印を1970年以降の若者はポッと獲得しちゃった感じ。
>その中でも凛とレオの刻印は次元違い。
>帰ってきたブロッサム先生第三回Q&A
>魔力不足で役に立たなくなった魔術刻印を電脳ダイブに役立てているのがエクストラ世界の魔術師。
>1970年後に現れた魔術師は時代の変革と共に現れた新時代の魔術師。
>しかしその根幹というか仕組みは新旧どちらも同じ。
>単に旧世代の魔術師たちが2000年かけて築き上げてきた刻印を1970年以降の若者はポッと獲得しちゃった感じ。
>その中でも凛とレオの刻印は次元違い。
206: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 15:19:08 ID:EMFktZ820
>>203
これは多分魔術回路と刻印の表記がごっちゃになってるんだと思う
「ウィザードとして重要なのは「魔術回路」であり、過去の魔術師たちが代々受け継いてた「魔術刻印」等の神秘を用いることはない。」
って表記もあるんだが出どころがわからん
これは多分魔術回路と刻印の表記がごっちゃになってるんだと思う
「ウィザードとして重要なのは「魔術回路」であり、過去の魔術師たちが代々受け継いてた「魔術刻印」等の神秘を用いることはない。」
って表記もあるんだが出どころがわからん
204: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 15:10:23 ID:hQwUUSXs0
これって、単に魔術回路の間違いなんじゃないか?
霊子化に必要なのは魔術回路であって、魔術刻印は外付けの魔術回路でしかないのだから
というか、魔術刻印にせよ、魔術回路にせよ、なんで1970年以降の若者は2000年の積み重ねをポッと獲得しちゃった感じってことになるんだろうか
魔術回路、刻印の数は積み重ねだから、それの使い方が変わろうと急激に増えるものでもないわけだし
最低限の回路さえあれば、ダイヴの際には機械なんかで演算領域拡張できるからとかそういう理由だろうか
霊子化に必要なのは魔術回路であって、魔術刻印は外付けの魔術回路でしかないのだから
というか、魔術刻印にせよ、魔術回路にせよ、なんで1970年以降の若者は2000年の積み重ねをポッと獲得しちゃった感じってことになるんだろうか
魔術回路、刻印の数は積み重ねだから、それの使い方が変わろうと急激に増えるものでもないわけだし
最低限の回路さえあれば、ダイヴの際には機械なんかで演算領域拡張できるからとかそういう理由だろうか
275: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 23:40:39 ID:nZYvoI06O
本家の凛とEXTRAの凛の生まれた時代の差的に孫くらいならあるかもしれんね
実際問題、EXTRA世界だとマナ枯渇の影響で魔術師界も生めよ増やせよやってた可能性はなくもない気はする
実際問題、EXTRA世界だとマナ枯渇の影響で魔術師界も生めよ増やせよやってた可能性はなくもない気はする
276: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/31(金) 23:49:57 ID:lYzfRNcw0
1970年でマナが枯渇したんだろ?
確かZeroが95年で、その頃時臣は20代後半~30代前半で、EXTRAが2030年。
時臣現役の時代にはとっくに旧世代の魔術からウィザードに移行してたんじゃないか。
確かZeroが95年で、その頃時臣は20代後半~30代前半で、EXTRAが2030年。
時臣現役の時代にはとっくに旧世代の魔術からウィザードに移行してたんじゃないか。
283: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 08:13:38 ID:MSYgCD8A0
マナ枯渇しても魔法で無限に汲み上げられる青子には関係ない?
284: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 11:28:56 ID:Ry.O0kh60
ゼルレッチも平行世界からマナ組み上げれば
285: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 11:42:50 ID:wRWWJK8E0
ゼルレッチがあらゆる並行世界からマナを集めてくれば…
286: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 11:46:57 ID:TRQXy/NI0
ゼルレッチの所為で平行世界のマナが枯渇したのでは?
288: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 11:51:21 ID:EoDZrVcs0
そうか全部ゼルレッチの仕業だったのか
289: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 12:05:13 ID:Fmebq7/s0
マジかよゼルレッチ……見損なったわ
287: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/01(土) 11:50:27 ID:jwYsDWJs0
ゼルレッチ「並行世界全部の責任押し付けられても困るし…」
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414582381/
遠坂時臣、一夫多妻制に理解ある優雅なるダンディ
でもそれを自分の娘たちでとなると普段の優雅さ忘れて士郎燃やそうとするのであった。
何のことかわからない人は「TYPE-MOON Fes.」BD-BOX の付いているドラマCDを聞こう。
EXTRAワールドは1980年からパラレるっていて
基本設定は正史だけどそこから派生した思考実験と思いねぇとは奈須きのこ先生の談。

ちなみにEX凛のことはコンプティーク2010年4月号付録
「EXTRA OF TYPE-MOON」で語られています。
久しぶりに引っ張り出して読んでみるとゲーム画面のセリフやらが製品版と違ってて面白い。
>ここで紹介した凛は、「Fate」の凛とは別人。
>かつての遠坂家当主・遠坂時臣が海外へ渡った際の落胤の血を引く一族なのだ。
>だが、その性格や嗜好パターンはオリジナルの凛そのもの。
>「もうひとりの凛」といえる存在なのである。
>新納:もともと「エクストラ」の凛は、ある意味パラレルな凛だったんです。
>電脳空間の中で凛のアバターを使っている凛に似た女の子……だったのですが
>「そんなのハッキリしないので、凛は中身も『遠坂凛』にしましょう」
>という奈須さんからの刺激的なご提案がありました。
>れっきとした遠坂の一族であり、名前も「凛」。
>その気性やパーソナリティも凛そのもので
>「2030年に生きる、もうひとりの凛」とでもいうべき存在、という設定です。
>あわせて遠坂家が1990年代に没落しているとか、
>サラっとすごい設定も追記されていましたので、こちらも驚きました。

他にもSDキャラの座談会とか新納さんの6ページにわたるロングインタビュー。
奈須きのこ先生が初めてRPGに関わることになった事へのコメントや
武内崇さんの新しいFateには新しいセイバーという意気込みも書かれていて面白い冊子ですよ。
コメント
とはいえホントSNの、ほぼそのままの凛で色々安心しながらプレイできた記憶。セイバーショックとかがまずあったからね…
たしかに機械に強い凛ってのは驚いたな
凛がそういった色々な可能性を持ったキャラクターというのは理解してるが、SNプレイしてたせいでなんか今一つヒロイン扱い出来なかったというか……
敵やサブキャラとしてのEX凛は好きだったけど、ヒロインとしてのEX凛には微妙な気分になった
凛disのつもりはないけど、不快だったら「なんでさ」してくれ
金髪の凛は最初はエーデルフェルトの血が突然変異で表れた凛かと思ったな。五大元素使いは葵と結婚したことによるものだったからそれ以外だとルヴィアくらいしか五大元素使いはいないし。
金髪凛は2013年生まれ。金髪ちび凛が多分4,5歳
葵さんが本編凛を妊娠
それから少し後にトッキーが愛人を孕ませる
↓
20数年後、トッキーと愛人の間に出来た子供とその配偶者の間に金髪凛が生まれる
↓
金髪凛が4,5歳の時に本編凛(30歳前後)と会い帽子を貰う
これなら矛盾はあんまり生じない筈?
すみません。間違えました。※130370さんには関係無いコメントでした。すみません。
ワカメさんだってあんなにも様変わりしてたし
前から気になってたけどルヴィアって五大元素なの?
明記されてるのみたことないんだが
×様変わり ○全くの別人
風林火山!
全くの、ではなかったろ
アーチャーがデジャヴを感じる程度には同じだよ
セイバー顔量産もだけどやっぱり同じ顔はね…
別人だから!別人だから!と言われても行動やその他が違ってももにょる面がある
これからは地球を新世界に戻す素晴らしい計画を実行しようとした朱い月のブリュンスタッド様のファンになるわ
EX凜は、ヒロインっぽい事はしたけど、正式なヒロインにはなってなかった気がするが……
構造からして違う世界なのに所々SNに繋がってる様な感じが、より複雑な感情を掻き立てるのかもしれない…
だがしかし同人誌は読んでる。←
まあ、同じというか、よく似てる、というのが正しいな
CCCにいなくてがっかりしたのは俺だけじゃない筈
なんでや、どさ回りアイドルは関係ないやろ
いいから黙ってCCCまでやれ
話はそれからだ
がっかりしたよ
でも冷静に考えるときっと裏に引き摺りこまれないよねよねあの人たち
CCCはともかく、EXTRAはヒロインと言っても過言じゃないだろ
外見、メインヒロイン級の場合は主人公との関係性ってのはオンリーワン性も価値に入るからな。ありふれてしまうと魅力的に見えなくなってしまう
どちらの世界も必ずしも同じような展開かつ人物がいるわけではないだろうし
無銘だってEXTRA世界の士郎と考えれば、まあ通りそう
自分もよくそういう意見よく見るけど公式でのアナウンスは一回も無かったハズ。宝石魔術を得意としてるってだけ
士郎がヒロイン殺したのオルタぐらいだったし
ご落胤だから、落とし胤(タネ)。つまりは、男児。
時臣と愛人(元カノ?)の子供は男だったってことじゃないかな。
おいおいextraだと普通にヒロインだろ二人
聖杯戦争は第三次までで打ち止めっぽいし寿命や災害で死んでなければ時臣や葵、雁夜やケイネスなんかの第四次関係者も存命してる可能性アリ?
あとあの世界のSN凛にも妹はいるんだろうか?もしいるんならCCCエンド後には地上桜って存在が二人いることに
×地上
〇地上に
月凛が遠坂を名乗ってるということは、月凛の父又は母は時臣にちゃんと認知されてたと思われる。
子どもに義理の姉(妹?)である冬木の凛の名をそのままつけてしまうあたり、時臣の庶子はextra世界の冬木の凛と面識がある上に、相当良い印象があったことも推測される。
しかし、葵さんは知ってたんだろうか…。
もし変わりなければあの姉妹も50代になんだよな…
まあ2015年でも若作りしてることはわかってるし……っておや、だれかk
1970年代からマナが徐々に枯渇していったんじゃないの?
って問い詰めながら私も一夫多妻制がしたかったって言う人だからな
魔術師としてだとめんどくさいけどその辺のダンディとしてみれば面白い人
ゼルレッチ「我が心と行動に一点の曇りなし…………! 全てが『正義』だ」 ドジャアア~ン…
と言っといて自分の娘たちだと何処に不満があると士郎に怒る紳士
あのCDは凛はもちろん養子に出した桜への想いもちゃんと描写されてて良かった
サンクス、やっぱりどうだったか。
ルヴィア好きだけどレアな五大元素がポンポンいても困るよね
間違えた、そうだったか、だ
本来は2000年以降に起こるはずだった出来事が1970年代に起こったからとも言われてるし、アルズベリの儀式が原因だったりするのかな
ゼルレッチ
「世界のマナが枯渇することになったのは私の責任だ。だが私は謝らない」
「その危機を乗り越えて、必ず世界を救済してくれると信じているからな」
何を言っているんだ!胸部装甲がぜんぜん違うじゃないか!
一人の未来(ルート)のためにもう一人の未来(ルート)が摘み取られてしまう悲劇が起こらなくて良かったんじゃないですかねえ(ゲス顔
ペルセウスよりはsnのワカメに近いんじゃないかな…
実は全裸で黒化した人妻な葵さんか‥…良いね興奮するよ。
そういう世界の男でこれが魔術師の妻になるということだと納得して結婚したのなら
内心思うところが多々あろうが容認してくれるんじゃない?
葵さんは魔術師の妻としての覚悟を持つ良妻賢母って彼女の表層の部分な気がするが
根底は魔術師の妻である自分よりも凛桜の母親である自分よりも時臣の女である自分が最優先だよあの人
桜並みのヤンデレはあり得ると思うけれどもな
「並行世界全部の責任押し付けられても困るし…」で耐え切れなかったwww
ZEROマテで盲愛してると書かれてるぐらいだし
衛宮と聞いてから優雅から離れたような
花札の残念仕様を思い出しながらトキオミはカリヤ+αだとおもっている
結婚生活を送るそのうち葵は考えることをやめたんだろうな。まあ、夫というか一人の男としては葵ほど都合の良い女はいないだろうね。
つまりエインズワース世界の異常もEX世界の異常も魔法使いがハッスルし過ぎたから破滅が加速した可能性が…
おのれアインツベルン!(正当性ある難癖)
EXTRAランサーのステータスが低いのは
EXTRA凛が魔術師として低レベルだからって理論を展開してて草不可避
それよりも知名度補正が仕事してないのが
いや、むしろしてるのか?
ムーンセルしっかりしてくれよぅ
途中まで凛の話だったのにいきなりゼルレッチに向く矛先w
この急展開には爆笑を禁じ得ない
密かに幸運がDに上がってるし
耐久もAに改竄で不安定だから、Bまでは生前通りと考える事もできる(冬木はC)
同じステータスの項目も、内部数値が冬木は下限ギリギリ・月は上限ギリギリの可能性
時臣には素知らぬふりで何もせずに、相手の女と子供を毒殺しそう
>50代の大河
なぜだろう、むしろ今より元気そうな気がする……
ステータスよりも増えるはずのが宝具がむしろ減ってるのが・・・
あの世界は士郎が英霊化してるから、元気かどうかが本当にわからんな
ただ、今出てるの作品の中で唯一士郎が英霊化してる世界だからどうなっているのかを見たいってのはある
ムーンセル聖杯戦争じゃ宝具は一つ!
余った宝具をスキルとして使えるかどうかは鯖(開発陣のやる気と愛され度合)次第だろ
つタスクAct4
貴方なんだかんだ一途だよねwww
※130450
つボールブレイカー
浮気した愛人とその子供ごと時臣の一部として愛しそう
そう書くと葵は狂おしいまでに現実肯定の出来る人みたいだな。時臣がいればどんな環境に身を置こうとも、それを最終的に受け入れて自分を幸福な状態に持ち上げられる。だから、時臣を殺されて旧来の遣り方では幸福を獲得出来なくなってしまったわけだ
アンデルセン「THE WORLD! 俺だけの時間だぜ」
むしろ全力で愛人もその子も罵倒して消しにかかると思う
葵は理想の男性である愛する時臣に愛される私であることにこだわりがあるっぽい
そこへ異物である愛人親子なんて現れたら危機的な状況じゃないか
自分に注がれるべき愛情がそっちに分けられてるのは葵にとってかなり耐え難いはずだよ
雁夜が時臣を殺したと勘違いした時みたいによくも私の幸せを壊したわね!私だけの時臣さんを返せ!ってヒステリックに愛人親子を責め立てる方がしっくりくる
それは※130896と同じような考え方だね。
愛人親子がいることで旧来の遣り方では幸福を獲得出来ないくなるという。
「私たち(ルビに※遠さか)」とは言うが「私だけの時臣さん」てセリフなんて一言も言ってないお前の勝手な思い込みだから
遠坂っていう枠組みに入れば時臣の一部としてみているんだよ
葵は生き残って傍にいれば凛がおかしいと違和感や反発を持つ時臣の魔術師としての冷徹さや擦れている部分も含めて時臣としてを愛している
個人的にはアナザー凛がそれに近くなりそう
葵の言うところの「私たち(遠坂)」になる
時にこの場合は子どもまでこさえてるんだし
子供を養子に出したり、子供の友達が争いの犠牲になったり、夫と幼馴染が敵同士になる事も受け入れるくらいでないと務まらない
>>葵は生き残って傍にいれば凛がおかしいと違和感や反発を持つ時臣の魔術師としての冷徹さや擦れている部分も含めて時臣としてを愛している
それと愛人とその子供の存在を認められるかは別問題だろ
というか、その見方は男性に都合のいい解釈だわ
時臣の生き方込みで好きなんやで?嫌いになれない惚れたもん負けだろ
ZEROを読んだ限り時臣が判断した事を肯定して受け入れていく人生をよしとしていたわけで
時臣が死んだ時はじめて葵個人だけの感情が出ておじさんに首絞められたんじゃん
葵の場合、「時臣さんは私のもの」じゃなくて「私が時臣さんのもの」なんだよ
少なくとも作中描写から見てそこまで一般人の感性と離れてるようには見えないし上で言われてるみたいに浮気相手を子どもごと容認したり反対にブチ切れて消しにかかったりするような極端な行動に走る異常者とは思えん
色々言われてる教会のシーンにしても時と状況を考えれば誰だってああいう反応になるのは当たり前だと思うし
EXTRA設定をそのまま確定SN設定として持ってくる人らがちょくちょくよそで出てきてるのは
勘弁してほしい
あくまでパラレルなんだからSN世界線で確定情報としてでない限りは設定を
ごちゃまぜにするのはやめてほしいよ…
たた
金髪、ツインテ、ニーソ、ツンデレとか最高ですやん
雁「やっぱりお前の責任か…」
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