【Fate】ケルト神話の頂点に立つもの、それは吟遊詩人

2014年11月18日 | Fate/stay night | コメント(109) 2014-11-18 23:52:14

379: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 14:35:34 ID:9Fu.9eNU0
英雄の伝説について調べてたら、

ゲッシュで吟遊詩人に歌を聞かされたら何かプレゼントしないといけないクーフーリン
宿敵を追う途中に吟遊詩人の影が!
乗りものを置いて追いかけるクーフーリン!
だが角を曲がったところに吟遊詩人の影が!
盾を置いて宿敵を追いかけるクーフーリン!
だが前方に吟遊詩人の影が!
上着を置いて宿敵を追いかけるクーフーリン!
宿敵の隣に吟遊詩人の影が!
下着をおいて全裸で宿敵を追いかけるクーフーリン!
最終的にゲイボルグも巻き上げられるクーフーリン!


って言うエピソードがあるって知って、ストリートミュージシャンの女性が道で演奏してたら
突然通りすがりの男に上着脱いで手渡されるって話思いついた


381: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 14:48:36 ID:OExJcd020
>>379
何やってんのランサー

お金置いてくだけじゃダメだったのか


382: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 15:04:02 ID:BLtj/5xY0
>>379
それから全身ペイントになったんだな


383: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 15:05:56 ID:qlsLm0v20
そりゃ敵を追跡している時だからな
ただでさえモノなんて持っていないってのに、相手は身ぐるみ剥がすつもりなんだからお金持っていたとしても第二、第三の吟遊詩人が……
つまり、対ランサー戦を考えるなら、下手な結界張るより、柳洞寺の山門に続く階段に吟遊詩人を大量に配置すればいいってことだな(笑)


384: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 15:07:29 ID:9TjZ.GKc0
ケルト神話の頂点に立つもの、吟遊詩人


385: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 15:12:05 ID:qlsLm0v20
割りとマジでそうだから困るw
つーかケルトに限らず、古い時代の吟遊詩人ってその人間がなしたことを伝承する役目、つまり記録し、伝える役目を担っていたから、歴史に名を残す英雄になろうとする奴らからすれば下手な扱いが出来ない存在だったわけだしな
吟遊詩人があることないこと語り継ぐぞって脅して屈する、みたいな話の類型ってのは結構散見される


590: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/10(金) 18:42:59 ID:uhr7CEl60
ホロウの回想の時はこっちでは馴染ないけどケルトの神話ではアーサー王を凌駕する大英雄とか言われてたね


591: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/10(金) 18:55:02 ID:frSjFa3AO
むこうではとかって表現じゃなかったか
つか神話内ならそりゃ当たり前だろう、アーサー登場しないんだしw


592: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/10(金) 19:26:28 ID:h9CfDMTYO
ケルト神話とアーサー王物語は全くの無関係でもないよ
アーサー王の剣がクーフーリンから伝わった剣という設定の逸話があったりするし、
エクスカリバーの元ネタの一つはクーフーリンの光の剣クルーディーンだし
逆にケルト神話側でも名剣に対して「この剣はかのアーサー王のエクスカリバーに劣らぬ名剣だ」と賞賛する話もあったりする
初期のアーサー王物語ではクーフーリンは昔の偉大な英雄という扱いをされてる
初戦のセイバーの「貴方はアイルランドの光の皇子か!」と称えるような言い方はそこらへんの設定をきのこが取り入れたからじゃないかなと思う


593: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/10(金) 19:37:57 ID:frSjFa3AO
でも基本別の物語でしょ


594: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/10/10(金) 19:41:50 ID:h9CfDMTYO
同じ世界観の違う時代、地域の話って感じだね


392: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 17:52:16 ID:eqx4cESo0
クー・フーリンの伝説ってわりとツッコミどころ多いよ

・自分が投げた槍に飛び乗ってドラゴンボールの殺し屋みたいに空飛んだ
・鬨の声で叫んだだけで怖すぎて敵が100人くらい死んだ
・武器がないときにリンゴ投げたら敵の頭貫通した
・興奮すると体温が上昇して水に入ると水が沸騰した
・スポーツの試合は毎回クー1人VS敵150人、でも毎回勝つ
・首を鶴のように長く伸ばせる。あと体も肋骨同士の間隔が足ぐらいの長さになるまで伸びる


あと一応ディルムッドも投げた槍に乗れるらしい


386: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/18(火) 15:32:17 ID:IuVsmZrY0
シェイクスピアvsクーフリンというガチバトル


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1415965051/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1391820284/


ケルト神話にて吟遊詩人は最強。大した奴だ…
兄貴は犠牲になったのだ。「詩人に逆らわない」というゲッシュ…その犠牲にな。
ケルト神話では名のある吟遊詩人が作った諷刺は魔術的な意味合いもあったらしく
一度それを歌えば敵軍を苦しめてみせたそうな。
他にも吟遊詩人が歌で民衆を扇動すればその影響力は一国の王でさえ失脚させるほど。
そういったことから吟遊詩人は最高の儀礼を尽くして迎えられたそうな。なんという最終兵器。

コメント

134303. 電子の海から名無し様2014年11月18日 23:56:11 ▼このコメントに返信
また吟遊詩人なのか!?
よくてよ0 なんでさ0
134305. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:00:32 ▼このコメントに返信
名を残した吟遊詩人っていたっけ。
いたならそいつを召喚しようぜ!(キャスター枠かな
よくてよ0 なんでさ0
134306. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:00:54 ▼このコメントに返信
・鬨の声で叫んだだけで怖すぎて敵が100人くらい死んだ

ぅゎ 兄貴 っょぃ
よくてよ0 なんでさ0
134307. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:00:56 ▼このコメントに返信
なんのこっちゃ?って思った
よくてよ0 なんでさ0
134308. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:02:57 ▼このコメントに返信
なんかタオパイパイ思い出したw
よくてよ0 なんでさ0
134309. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:05:05 ▼このコメントに返信
FFで吟遊詩人のジョブはほとんど手付けなかった僕
よくてよ0 なんでさ0
134310. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:05:53 ▼このコメントに返信
マスコミなんてものが無い時代、あらゆる地域のあらゆる事を知っていた吟遊詩人は、そりゃ民衆には多大な影響を与えただろうね

日本人的には河内音頭?
よくてよ0 なんでさ0
134311. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:06:01 ▼このコメントに返信
※134305

真っ先に思いつくのはオルフェウス(オルペウス)かね

ギリシャ神話詳しくないから宝具とかどうなるか知らんけど
よくてよ0 なんでさ0
134312. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:06:13 ▼このコメントに返信
兄貴wwwクッソワロタwwwwwww
よくてよ0 なんでさ0
134314. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:07:38 ▼このコメントに返信
※134305
ガチで強い吟遊詩人ならワイナミョイネンってのがいるよ
よくてよ0 なんでさ0
134315. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:09:00 ▼このコメントに返信
やっぱり平和が一番て事すなあ( ´ ▽ ` )
よくてよ0 なんでさ0
134317. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:10:22 ▼このコメントに返信
※134306
こんな感じで兄貴の手にかかった人数とか5桁越えるんだぜ…?
よくてよ0 なんでさ0
134318. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:16:19 ▼このコメントに返信
>・武器がないときにリンゴ投げたら敵の頭貫通した


兄貴の手によってリンゴが宝具化しそうなんですが……
よくてよ0 なんでさ0
134319. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:16:54 ▼このコメントに返信
※134311
オルフェウスは嵐を祓ったりしているし、天候操作とか玄霧みたいなことが出来そうだ。あるいは零崎曲識みたいな音使いかな。
よくてよ0 なんでさ0
134321. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:24:56 ▼このコメントに返信
※134310
吟遊詩人とはちょっと違うかもだが、役職的には琵琶法師かな?

耳なし芳一とかどうだろ
宝具は悪霊召喚と不可視結界あたりで

※134311
我は汝、汝は我…(P並感)
よくてよ0 なんでさ0
134322. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:28:43 ▼このコメントに返信
>>シェイクスピアvsクーフリンというガチバトル
シェイクスピアの幸運値ってどのランクだっけ
つーかシェイクスピアの自己保存が勝つか、ゲイボルグの追尾能力が勝つか
よくてよ0 なんでさ0
134323. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:37:46 ▼このコメントに返信
SHIJINなのか…
現代でも詩人の魔術師とか出ないかな
よくてよ0 なんでさ0
134324. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:41:17 ▼このコメントに返信
※134322
ゲイボルグを使おうとする前に逃げおおせているのがシェイクスピア
よくてよ0 なんでさ0
134325. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:44:25 ▼このコメントに返信
そういえば今まで出てきた型月の魔術師には言霊使いがいなかったのか
よくてよ0 なんでさ0
134327. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:46:25 ▼このコメントに返信
クー・フーリンの時代にしろアーサー王の時代にしろ詩人というのは特権階級だからね
王、司教、詩人がいなければ国とはいえないと言われるレベルで、最上級の詩人なら王とも並べるほどだった
よくてよ0 なんでさ0
134328. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:51:26 ▼このコメントに返信
※134325
ゴドーワードさん!
関係ないけど起源の中で「望郷」が一番好き
よくてよ0 なんでさ0
134329. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:52:11 ▼このコメントに返信
日本なら琵琶法師とかみたいな存在かな?
よくてよ0 なんでさ0
134330. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:53:31 ▼このコメントに返信
某神父や某シスターによく似た吟遊詩人が兄貴の身ぐるみ剥いでいく光景を幻視した
よくてよ0 なんでさ0
134331. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:53:39 ▼このコメントに返信
なんでタリエシンの名前出てこないかな
この詩人、敵味方がほぼ全滅する規模の戦場で二度も生き延びてる猛者だし
よくてよ0 なんでさ0
134332. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:54:37 ▼このコメントに返信
フィン・マックールの息子のオシーンが吟遊詩人で詩人王とか言われてたらしい。
よくてよ0 なんでさ0
134333. 電子の海から名無し様2014年11月19日 00:58:03 ▼このコメントに返信
成程ね…マクロスで歌を歌って全体の士気を高めるのは、ここから来てたのか(名推理)

神出鬼没の吟遊詩人さんに弱いクーフーリンを想像したらちょっと良いなって思いました。
よくてよ0 なんでさ0
134334. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:02:22 ▼このコメントに返信
ケルト人は死後の世界を信じてたから一時的な生より永遠の名声を大事にしてたんだよね

兄貴はこの日に元服する者は名誉を得る代わりに早死にすると予言され迷わず立候補してる
最期の戦いでゲイボルクを詩人に奪われたのも、渡さなければ自身やアルスターの人々の恥を歌うと脅迫されたからだし
フェルディアもメイヴに兄貴と戦わなければ臆病者として永劫の恥を詩人に歌わせると言われて、浅瀬の戦いに赴き兄貴と死闘を繰り広げた
よくてよ0 なんでさ0
134335. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:04:15 ▼このコメントに返信
>逆にケルト神話側でも名剣に対して「この剣はかのアーサー王のエクスカリバーに劣らぬ名剣だ」と賞賛する話もあったりする

アーサー王伝説の成立って5世紀以降だからそれはない。それは記述した著者がいい加減。
よくてよ0 なんでさ0
134336. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:17:20 ▼このコメントに返信
兄貴たしか身ぐるみ剥がされた挙句に犬食わされて全ステータスガタ落ちしたんだっけか
……一服盛るにしても入手経路に躊躇すんな

キャスター枠で吟遊詩人ならフィンランドのなんたらネンもいたよな
よくてよ0 なんでさ0
134337. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:22:53 ▼このコメントに返信
要するに、マスゴ……おや、こんな時間に竪琴の音が。
よくてよ0 なんでさ0
134338. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:34:58 ▼このコメントに返信
キャスターに吟遊詩人や歌手、音楽家の参戦かな。古くはオルフェウス、中世辺りからでもモーツァルトイ、近代ならフレディー・マーキュリーとか錚々たる顔ぶれだな。
よくてよ0 なんでさ0
134339. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:35:16 ▼このコメントに返信
あの時代吟遊詩人に語られる歌は真実だから、
名誉を重んじるケルトの人たちにとって
吟遊詩人に不名誉な歌を歌われることは
本当に殺されるよりヤバいことだった。

みたいな話があったような…
hollowだったっけ?
だから兄貴は槍もなんもかんもを渡して死ぬことになった。
よくてよ0 なんでさ0
134340. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:35:52 ▼このコメントに返信
なんか吟遊詩人って狡いイメージがあるわ
よくてよ0 なんでさ0
134341. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:39:56 ▼このコメントに返信
英仏ランスロットの違い、が頭に浮かぶ
よくてよ0 なんでさ0
134342. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:40:46 ▼このコメントに返信
兄貴の国は大前提として国の戦士の全員が外敵と戦ってはいけないとか言う意味不明なゲッシュしてる所為で兄貴しか戦えないからな
そりゃリンゴで人を殺せるようにもなるさ
よくてよ0 なんでさ0
134343. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:41:38 ▼このコメントに返信
※134321
耳なし芳一とか召喚した平家の亡霊によって自滅しそう。『陰陽師』で安倍晴明の親友として登場している源博雅とかどうだろ?博雅が生まれたときに天地鳴動するわ、彼の演奏が悪党を改心させるわ、鬼を魅了するわで音楽家としてはチートレベルだと思う。
あと、彼の作曲した曲はいまだに演奏されているから後世への影響力も大きいでしょう。
よくてよ0 なんでさ0
134345. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:45:26 ▼このコメントに返信
詩人(バード)ならタリエシンも凄いが詩神コリブレがヤバいと思う。
スーパーチート大戦中に軍勢相手に歌で辱めるだけで武装も手に取れなくしたからな。
あと神代の古いドルイドはフィーリとバードも兼ね備えた賢者だったからアルスター時代のドルイドより相当強烈なもんだと思う。

※134336
それでも無双で勝ちかけたんだけど詩人の「王者の槍は王者に当たる」には勝てなかったよ……。
よくてよ0 なんでさ0
134347. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:51:05 ▼このコメントに返信
日本なら在原業平とか歌人だし吟遊詩人っぽい(どこがだ)。武芸も優れてたしキャスター枠には武闘派として入るかもね。あと光源氏のモデルだからディルムッドの下位互換の魅了スキル持ちかな。
よくてよ0 なんでさ0
134349. 電子の海から名無し様2014年11月19日 01:55:07 ▼このコメントに返信
※134342
女神マッハを愉快な王様ほかが本気で怒らせたせいで産みの苦しみと同等の苦しみの病に罹ったからな。
男には耐えられんです。
それでいて当然のように裏切り者は平気という。

多分、あの色んな所で愉快な王様がいなければアルスターはもっと色々マシになってたわ。
女に目が眩んで禅譲したフェルグスの責任は重い。
よくてよ0 なんでさ0
134350. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:00:29 ▼このコメントに返信
※134309
ギルバートとか役立たずの象徴だったしなぁ…
つかえねー と、名前まで変えられてディスられる始末…
よくてよ0 なんでさ0
134351. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:00:40 ▼このコメントに返信
吟遊詩人って昔は諜報員としての役目もあったんだっけか
よくてよ0 なんでさ0
134352. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:05:28 ▼このコメントに返信
全盛期のクー・フーリン伝説マジ半端ねぇっす!!
そこに「クー・フーリンが自害しただけで国が滅んだ」とかも追加しよう(提案)
よくてよ0 なんでさ0
134353. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:25:47 ▼このコメントに返信
現代でもよい歌は人の心を動かし、奮い立たせることが出来るからね
一種の魔法だよね
え、薬物で代用出来ちゃうからダメ?
よくてよ0 なんでさ0
134354. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:35:03 ▼このコメントに返信
誰もNARUTOネタに反応してない、だと……
よくてよ0 なんでさ0
134356. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:46:42 ▼このコメントに返信
なんだか最近キャスター枠がごった煮のイロモノ枠になってないか?ww
それもうキャスターじゃなくてエクストラ枠でイイじゃんって奴もいそうでw

※134328
ゴドーワードさんは確かに言霊使い(のレベルを超えてる)けど魔術師って感じがしない
よくてよ0 なんでさ0
134357. 電子の海から名無し様2014年11月19日 02:48:12 ▼このコメントに返信
※134354
ごめん、どれのことだかわかんない
よくてよ0 なんでさ0
134358. 電子の海から名無し様2014年11月19日 03:54:24 ▼このコメントに返信
※134345
吟遊詩人「王者の槍は王者に当たる!」
大食い王「うっ」
イスカ「ぐあぁ!」
金ぴか「ウボアー」
兄貴「」
よくてよ0 なんでさ0
134360. 電子の海から名無し様2014年11月19日 04:42:44 ▼このコメントに返信
ハロウィンは確かケルトが起源だったよね
詩人「槍をくれないとイタズラしちゃうぞ♪」
って感じだったのかな
よくてよ0 なんでさ0
134361. 電子の海から名無し様2014年11月19日 05:15:17 ▼このコメントに返信
全盛期のクーフーリン伝説
よくてよ0 なんでさ0
134363. 電子の海から名無し様2014年11月19日 05:56:31 ▼このコメントに返信
・鬨の声で叫んだだけで怖すぎて敵が100人くらい死んだ
・武器がないときにリンゴ投げたら敵の頭貫通した
・スポーツの試合は毎回クー1人VS敵150人、でも毎回勝つ
これ位できる生物がいたとしたら
・興奮すると体温が上昇して水に入ると水が沸騰した
この位のカロリー消費してそうだなぁ、と無駄に感心した。
よくてよ0 なんでさ0
134364. 電子の海から名無し様2014年11月19日 06:32:49 ▼このコメントに返信
槍に関しては渡して貰えると言っても投げボルグで渡すじゃないですかヤダー!
よくてよ0 なんでさ0
134365. 電子の海から名無し様2014年11月19日 07:09:04 ▼このコメントに返信
平城平安にまでいくと日本の政治人知識人は大抵歌人も兼ねてたりするからなあ…
歌人と吟遊詩人を同一視するのは無理あるにせよ、バード的適性はあるんじゃないかな

そういえば松雄芭蕉忍者説ってあるし、アサシン枠で召喚のワンチャンは…ないかな?
変装って設定にすれば女体化も自由ですよきのこ先生!
よくてよ0 なんでさ0
134366. 電子の海から名無し様2014年11月19日 07:31:16 ▼このコメントに返信
ああ逃れられない!(ゲッシュ)
これは二代目詩人の卑劣な詩だ
よくてよ0 なんでさ0
134367. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:19:55 ▼このコメントに返信
アンコのミニゲームで小次郎に向かってリンゴ投げてたの兄貴だったんか(困惑)
よくてよ0 なんでさ0
134368. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:23:28 ▼このコメントに返信
※134357
大した奴だ……

って部分だな管理人の書いた
まあ型月には関係ないんで詳細はぐぐってくれ
よくてよ0 なんでさ0
134369. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:30:46 ▼このコメントに返信
これはヒドイwwwwwwwwww
よくてよ0 なんでさ0
134370. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:33:04 ▼このコメントに返信
※134306
犬「いくぞ!うおおおおおお!」
敵「ぎゃあああああああああ!」×100

こんなんだけで敵がやられちゃうんだから、そりゃ聖杯戦争に参加してまでガチバトルしたくなるよな・・・
よくてよ0 なんでさ0
134371. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:46:23 ▼このコメントに返信
※134364
槍が欲しいだって?ほらやるよ(投げ渡し)だったっけ?www
よくてよ0 なんでさ0
134372. 電子の海から名無し様2014年11月19日 08:54:48 ▼このコメントに返信
※134318
麗しのアタランテちゃん「ガタッ!」
よくてよ0 なんでさ0
134373. 電子の海から名無し様2014年11月19日 09:03:04 ▼このコメントに返信
※134367
それをやることないって理由で涼しげにぶった斬ってたアサシンさんまじNOUMIN
よくてよ0 なんでさ0
134375. 電子の海から名無し様2014年11月19日 09:12:55 ▼このコメントに返信
オルフェウスならもう出てるよ
氷室の天地でね^^

よくてよ0 なんでさ0
134376. 電子の海から名無し様2014年11月19日 09:38:06 ▼このコメントに返信
社会戦ダメージこわい
よくてよ0 なんでさ0
134377. 電子の海から名無し様2014年11月19日 09:48:11 ▼このコメントに返信
ランサーのゲッシュってたしか
・犬の肉は食わない
・人から勧められた食べ物は断らない
の2つじゃなかったっけ?
国の人間が弱体化したのは敵の女王の呪いだった気が・・・
よくてよ0 なんでさ0
134378. 電子の海から名無し様2014年11月19日 10:04:07 ▼このコメントに返信
※134377
国の人間の方はたしかに女王の呪いだけど、クー・フーリンに課せられたゲッシュそのものはもっとたくさんある

まあ課せられたとはいうが、ゲッシュってTRPGのGURPSにおける『不利な特徴』みたいなもんで、誓いを破らない代わりに祝福を得るって類だから課したといった方が良いのかもしれないが
よくてよ0 なんでさ0
134379. 電子の海から名無し様2014年11月19日 10:08:54 ▼このコメントに返信
※134311
オルフェウスの宝具なら竪琴一択じゃね?冥界の化物や神々まで感動させる腕前だし
よくてよ0 なんでさ0
134380. 電子の海から名無し様2014年11月19日 10:21:11 ▼このコメントに返信
六歌仙の一人である歌人で霊験あらたかな僧侶だった僧正遍昭とかもいいかもね。
今昔物語集でも僧正遍昭の説話はあったし、昔から物語の主人公として題材にされて好まれてたし。
よくてよ0 なんでさ0
134381. 電子の海から名無し様2014年11月19日 10:24:16 ▼このコメントに返信
※134379
オルフェウスの竪琴はアポロンから貰ったものだし、宝具となってもおかしくないね。宝具と腕前で神秘的な現象を起こす感じかな。
よくてよ0 なんでさ0
134382. 電子の海から名無し様2014年11月19日 10:51:28 ▼このコメントに返信
※134333
兄貴「聖杯戦争なんざくだらねぇ!俺の歌を聴けぇ!」
よくてよ0 なんでさ0
134384. 電子の海から名無し様2014年11月19日 11:13:09 ▼このコメントに返信
吟遊詩人って今で言うところのマスゴミじゃね?
よくてよ0 なんでさ0
134386. 電子の海から名無し様2014年11月19日 11:42:23 ▼このコメントに返信
※134360
マジレスするとハロウィンの起源である日は
古代ケルトでは、10の月が一年の終わりと制定されていた日で
新年を迎えるまでの夜に死者が家族を訪ねてくるという大晦日&お盆も兼ねた日だった。
有害な魔女や悪霊から身を守る為、仮面をつけて魔除けの焚火をする恒例行事が
キリスト教の改宗や時代の変化が伴って今の形となった。
よくてよ0 なんでさ0
134388. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:00:41 ▼このコメントに返信
兄貴は素のステがカンストしかけてるのに無理にゲッシュしたせいで弱体化したんやな
狂化でステ上げた結果弱体化したバーサーカーみたいなもんなんやな、悲劇やな
よくてよ0 なんでさ0
134407. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:41:59 ▼このコメントに返信
円卓の騎士にも吟遊詩人の変装してたのが居たような・・・
って調べたけど一般的な訳ではないみたいだね
竪琴弾きとしては有名だからセイバーで召喚しても竪琴由来のスキルか宝具がありそうだけど
よくてよ0 なんでさ0
134411. 電子の海から名無し様2014年11月19日 12:54:15 ▼このコメントに返信
これは次のfateで吟遊詩人クラスきますわぁ・・・
よくてよ0 なんでさ0
134417. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:15:13 ▼このコメントに返信
キャスター枠がまーた文芸部にとられるのか
吟遊詩人ならまだファンタジー感あるし、5次キャスターと差別化も出来るし仕方ないね。
よくてよ0 なんでさ0
134425. 電子の海から名無し様2014年11月19日 13:47:55 ▼このコメントに返信
円卓にも吟遊詩人やってたトリスタンが居るし、街と街を渡り歩く為に武装していた人も少なくないみたいだし……強い(確信)
よくてよ0 なんでさ0
134434. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:53:13 ▼このコメントに返信
インドもバラモンが大概だからなぁ。
やっぱり記録するものってのは、古今東西何処を見ても怖い存在。
よくてよ0 なんでさ0
134435. 電子の海から名無し様2014年11月19日 14:53:35 ▼このコメントに返信
>髪は百本の宝石の糸で飾られ、胸には百個の金のブローチを付けた美しい容貌だが、
>いざ戦いが始まると激しく痙攣し、額からは光線を発してあごが頭くらいの大きさになる。
>両目の間には七つの瞳が生じ、片方の目は頭の内側に入り、もう片方は外側へ飛び出す。
>手足の指は七本に増え、両頬には黄・緑・赤・青の筋が浮かぶ。
>電流のように逆立った髪は根本では黒いものの先端に向かうほど赤く変色し、
>そこから血が滴るほどの恐ろしい形相に変貌する

wikipedia先生の記述だけで怖いです。クーフーリン。
この形相で全裸になられたらFateよりバイオハザードに出たほうがいいかもしれないです。
よくてよ0 なんでさ0
134438. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:02:54 ▼このコメントに返信
>134435
きっと兄貴がバーサーカーで呼ばれたら、この姿を披露してくれるに違いない。
よくてよ0 なんでさ0
134447. 電子の海から名無し様2014年11月19日 15:42:36 ▼このコメントに返信
※134434
カルナが出てくるマハーバーラタも聖仙ヴィヤーサが語ったものだけ?
中国の仙人も気になるけどインドの仙人である聖仙(リシ)も出て欲しいな。
鎧を着ているカルナ相手に呪いをかけるからな。
よくてよ0 なんでさ0
134451. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:09:01 ▼このコメントに返信
サトクリフ版しか読んだことのない私は話についていけないのでした
何ていうか···凄いんだなあ(小並感)
よくてよ0 なんでさ0
134461. 電子の海から名無し様2014年11月19日 16:57:00 ▼このコメントに返信
※134451
ケルト神話の世界(上下巻) 中公文庫
ケルト神話と中世騎士物語 中公新書

をお勧めする、ケルト人の世界観や思想についても書かれてるからすごく参考になるよ

よくてよ0 なんでさ0
134463. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:05:01 ▼このコメントに返信
※134461
おお、ありがとう!
本屋で探してくるわ
よくてよ0 なんでさ0
134472. 電子の海から名無し様2014年11月19日 17:40:05 ▼このコメントに返信
ホメロスを呼ぼう!
よくてよ0 なんでさ0
134477. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:08:36 ▼このコメントに返信
※134354
1コメ(※134303)をよく見るんだ
よくてよ0 なんでさ0
134481. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:15:30 ▼このコメントに返信
自分がみたケルトの本にはアーサー王絡みの話あったな
クーフーリン時代はともかくフィオナ騎士団の話はいろいろまじって時代設定無視してたりするとか
よくてよ0 なんでさ0
134484. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:30:17 ▼このコメントに返信
吟遊詩人最強説の誕生か?
というかだんだん吟遊詩人がゲシュタルト崩壊してきたぞ
よくてよ0 なんでさ0
134487. 電子の海から名無し様2014年11月19日 18:35:10 ▼このコメントに返信
体伸ばしてるところ想像して吐いた
よくてよ0 なんでさ0
134494. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:13:49 ▼このコメントに返信
問題児でも破格扱いされていたけれど、そんな背景があったのか……
勉強になるなぁ
よくてよ0 なんでさ0
134496. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:28:38 ▼このコメントに返信
ガングニール(グングニル)を使うときに唄わなければいけないのも納得だね!(適合者感)
よくてよ0 なんでさ0
134500. 電子の海から名無し様2014年11月19日 19:57:31 ▼このコメントに返信
※134481
コンホヴァルやク・ロイやコナルやフェルグスやウィリアム征服王が
ウェールズでアーサーに仕えてたりするので
神話伝説の時空捻じれを気にしてはいけない
よくてよ0 なんでさ0
134516. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:09:02 ▼このコメントに返信
オルフェウスとか
よくてよ0 なんでさ0
134518. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:31:13 ▼このコメントに返信
英雄を英雄たらしめる伝説伝承を司る者な訳だから、英霊の存在自体に影響を及ぼす埒外の存在だろうなあ
よくてよ0 なんでさ0
134521. 電子の海から名無し様2014年11月19日 21:45:56 ▼このコメントに返信
※134518
思えば、アンリを悪神に祭り上げたあの村の「彼ら」もまた詩人なのかもしれない
よくてよ0 なんでさ0
134530. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:37:56 ▼このコメントに返信
バイオにでてきてもハメ技やロケランでぶっ飛ばされる姿が容易に想像できるからカニファンみたいになりそうだな
よくてよ0 なんでさ0
134531. 電子の海から名無し様2014年11月19日 22:51:10 ▼このコメントに返信
「投げた槍に飛び乗って~」の所でエリザみたいに槍に乗っかるランサー×2を想像してしまった・・・
よくてよ0 なんでさ0
134532. 電子の海から名無し様2014年11月19日 23:00:07 ▼このコメントに返信
アーサー王伝説はぶっちゃけ色んな神話の寄せ集めだからな
指輪物語のトールキンが自国に固有の神話がないって嘆いてたくらい
そりゃ地理的に近いケルト神話からもいっぱい拝借してるだろう
よくてよ0 なんでさ0
134546. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:35:47 ▼このコメントに返信
※134532
そりゃ聖杯のモデルがケルト神話の魔法の大鍋ですしおすし

たびたび出てる兄貴の国の男全員無力化の原因は…
王「馬より早く走れる女がいるらしい。超見てえ!」
夫婦「今妊娠中だからマジ勘弁」
王「だまれ。走れ。…てか俺の馬、臨月の妊婦に負けたンゴ」
女「マジむかついた。呪ったる
 『この国の男たちは全員、国が危機に陥り全ての男が武器を取らねばならぬその時に
  今まさに子供を産み落とさんとする女の如くに苦痛に喘ぎ無力になるであろう』
 (双子を産み落とし昇天)」
夫「嫁子ぉぉぉぉぉぉ!!!」

ってないきさつで呪われて一年間戦闘不能になった模様
なお光の神の息子である兄貴には以下略
よくてよ0 なんでさ0
134550. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:41:08 ▼このコメントに返信
伝説を伝えるのは吟遊詩人だから多少はね?
よくてよ0 なんでさ0
134552. 電子の海から名無し様2014年11月20日 00:41:24 ▼このコメントに返信
※134532
そらアーサー王伝説はウェールズ(ケルト)起源で、アイルランドと文化は似てるしな
よくてよ0 なんでさ0
134577. 電子の海から名無し様2014年11月20日 01:15:29 ▼このコメントに返信
ケルトにおける吟遊詩人(バード)と中世ヨーロッパの吟遊詩人(トルバドール)はまったくの別物だ
前者は知識の伝承を担う公職であり後者は平たくいえば大道芸人だ

ケルトにおいて元々はドルイドが宗教的社会的指導者と同時に知識の伝承を担っていた
ドルイドは文字を使わず口伝によって受け継いでいたため時代が進むほど歴史が積み重なり暗記しきれなくなってきた
そこでバードという知識の伝承を専門とする職が生まれ分担するに至る
トルバドールの詩は物語だがバードの詩は記録であり形のない公文書なのだ
よくてよ0 なんでさ0
134596. 電子の海から名無し様2014年11月20日 02:28:08 ▼このコメントに返信
なんか槍に乗るので桃白白をイメージしてる人がいるがちょっと違うぞ。

桃白白:投げた柱に飛び乗る
ディルムッド:立てた刃に飛び乗る
クーフーリン:投げた槍の刃に飛び乗る
よくてよ0 なんでさ0
134902. 電子の海から名無し様2014年11月21日 11:11:46 ▼このコメントに返信
※134577
つまり前者が専門家or評論家で後者がフリーのジャーナリストってことか
よくてよ0 なんでさ0
134906. 電子の海から名無し様2014年11月21日 11:52:56 ▼このコメントに返信
Apo没サバのダビデが槍避ける歌か竪琴みたいなスキル持ってたような気が。
今のところ一番吟遊詩人に近い既存サバのような気がする。
よくてよ0 なんでさ0
135018. 電子の海から名無し様2014年11月21日 23:06:42 ▼このコメントに返信
正直槍に関してゲイボルグは完全にブリューナクの下位互換なんだよなあ

まあブリューナクは神様の武器だが
よくてよ0 なんでさ0
135027. 電子の海から名無し様2014年11月22日 00:03:40 ▼このコメントに返信
※135018
ゲイボルクは威力ではグングニルを上回るとアーチャーが言ってるし、インドラの武器であるヴァジュラと同じB+ランクだから、神の武器だから無条件に強いって訳ではないんじゃない?

まあブリューナクはトゥアハ・デ・ダナーンの四宝の一つだし元が海獣の骨であるゲイ・ボルクより格上でもおかしくはないと思う
ブリューナクはタスラム、ゲイ・アサイル、トゥレンの三兄弟から賠償にもらった槍なんかとも同一視された結果、様々な能力がみんなブリューナクの物として伝承されていったらしいし
よくてよ0 なんでさ0
135982. 電子の海から名無し様2014年11月24日 13:52:07 ▼このコメントに返信
※134350
FF11では、詩人様と呼ばれる特権階級だったよ。
ランサーにあたる竜騎士の扱いは、散々だったがね・・・
よくてよ0 なんでさ0
136540.  2014年11月26日 07:59:52 ▼このコメントに返信
クーフーリンが策略に嵌ってゲイボルグ奪われたって話は聞いていたが。
そうか、吟遊詩人の群れに襲われたのなら仕方ないな…
よくてよ0 なんでさ0
136787. 電子の海から名無し様2014年11月27日 00:05:25 ▼このコメントに返信
イタリア出身のアサシンなら吟遊詩人をボコボコにして水路に投げ込めるぞ!
よくてよ0 なんでさ0
262593. 電子の海から名無し様2015年09月05日 17:01:53 ▼このコメントに返信
※136787
あれは本当に清々するよな!
よくてよ0 なんでさ0

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