【月姫】死徒の世界と埋葬機関の双方の歴史に大きな影響を与えたと思われる初代ロア

2014年11月29日 | 月姫 | コメント(44) 2014-11-29 00:34:54

680: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 00:41:50 ID:dlJN6tgU0
ロアって教会の司祭なのに魔術師で、しかも神秘と機密の塊みたいなアルクとも謁見できたって一体どういう奴だったんだ…?
そんなホイホイその辺歩いてないだろアルクェイドは。


687: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 10:06:05 ID:4pypO3360
>>680
たぶんカバラ・グノーシス系の学者のトップだったんじゃないかな


688: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 10:13:55 ID:u16.765w0
>>680
やせいのアルクェイドがあらわれた!
アルクェイドのきゅうけつ!
ロアは血を吸われた


681: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 00:43:51 ID:ZBSLrhrA0
歩いてないから城まで行ったんじゃん


682: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 01:02:55 ID:9kWw711g0
いま思えばロアの千年城での真祖殲滅が白翼公の「真祖狩り」の契機になったんじゃないかと思えたり


683: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 01:42:45 ID:yXQy9Ow.0
ロアは真祖死徒問わず引っかきまわしてパワーバランスを激変させたからな
真祖の衰退でその後の真祖狩りがやりやすくなったのは確かだと思う


684: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 02:23:08 ID:O4lXKdUI0
しかしロアがアルクに血を飲ませたのは死徒たちにとってはいい時期だったよな
真祖は堕ちた真祖を狩り終わって次は二十七祖を的にかけてたみたいだし
ロアがアルク堕とさなきゃ二十七祖も現代までには壊滅してたやもしれん


685: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 08:17:19 ID:gEORR7xs0
次は二十七祖だなんていっていたっけ?
真祖狩りは……
・朱い月の再来を恐れていた真祖との思想的対立
・真祖から逃れた死徒たちは本質的に真祖を嫌悪している
・真祖は朱い月の紛い物だということで嫌悪している(メレムがアルトルージュを嫌悪するように)


あたりだろうか


686: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 09:46:44 ID:frTq.zv6O
>>685
初代アインナッシュが処刑されとる

あと真祖狩りはメレムの口振りだとアルズベリの儀式のための“原液”集めっぽい


689: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 11:38:37 ID:MibWLrcI0
初代ナルバレックと友達で埋葬機関設立の手伝いしてたんじゃないか
確かシエルルートでちょっと出て来たような
城で庭にいたアルクに一目惚れが利用しようという計画より先だったか


690: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 12:44:07 ID:gEORR7xs0
一目惚れしたのは城に来てからだから、ロア当初の目的である利用が先かと
ロアは城を訪れるまで真祖殺しの真祖が金髪の女であり、強力な力を持つということしか知らなかったし
ちなみに、ロアが教会の使者として訪れた時点で異端審問を特化させた機関の立案者でありその体現者となっているらしいから、埋葬教室は形になっていたと思われる


692: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 19:17:35 ID:iEgwgzHQ0
まてよ埋葬機関のメンバーって、時代によってメンバーが変わってる可能性ってあるかな。

あと型月のローマ教皇は現代も過去も強そうなイメージがある。


703: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 21:39:05 ID:oUEBYOoI0
>>692
当代ローマ教皇とかリアルにあるまじきラスボスオーラ纏った人だよな


705: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 21:47:11 ID:u16.765w0
ローマ教皇はフォースの暗黒面を習得してそう


706: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 21:52:30 ID:iEgwgzHQ0
>>705
まあ、ローマ教皇って善人がなれるような役職ではないよね。

サーヴァントで召喚するなら、どの教皇がいいだろう?


707: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 21:58:11 ID:ZBSLrhrA0
現教皇は前教皇ほどにはパルパティーンじゃない筈……


693: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 19:44:07 ID:mmOHiYy60
今代のナルバレックは極度の殺人嗜好症
ロアの同期っぽいご先祖さんはまともそうだったのにな


694: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 19:51:02 ID:ZBSLrhrA0
しょっちゅう変わる予備は除いても、変わらない方がおかしいだろw


696: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 20:01:26 ID:AHvWdfQ60
戦闘力的には明らかに人外とかまんま人外も居るけど一応人間だから殉職したり引退したりするのもそら居るわな


697: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 20:07:34 ID:MibWLrcI0
ナルバレックでもないのに胃界経典持ち出せる第2位がなんなんだろうな


698: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 20:11:04 ID:XG48OnOk0
五十過ぎても現役だったアインスさんは相当な実力者だったとみた


695: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/11/27(木) 19:57:52 ID:fAqvzsEo0
教会連中の辛党率は異常


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1416046747/


ロアはアルクェイドを一目見て、その刹那の美しさに心奪われちゃう見る目のある男。
その後は色々あって死徒たちの社会で一大勢力を作り上げるほどの実力者なんですよね。
優れた魔術師としての力に加え、アルクェイドから奪った力を同時に使用できればそりゃ強いわけだ。

当時のロアの話は見方を変えれば、アルクェイドに血を吸ってもらってアルトルージュと戯れたという
ブリュンスタッド姉妹と関わりあるうらやまけしからん野郎ということになる。
教会所属と死徒化してからの話も含めて初代ロアのサクセスストーリーとかすごい面白そうだよね。

コメント

137248. 電子の海から名無し様2014年11月29日 00:38:34 ▼このコメントに返信
そういやロアも辛党だったりするのだろうか
よくてよ0 なんでさ0
137249. 電子の海から名無し様2014年11月29日 00:42:17 ▼このコメントに返信
なお人気投票
よくてよ0 なんでさ0
137250. 電子の海から名無し様2014年11月29日 00:53:52 ▼このコメントに返信
そういや先代の教皇凄いオーラでてたよな
よくてよ0 なんでさ0
137251. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:03:00 ▼このコメントに返信
今月号のイリヤマダー?
よくてよ0 なんでさ0
137252. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:03:31 ▼このコメントに返信
管理人さんが平常運転で安心したw
よくてよ0 なんでさ0
137253. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:08:29 ▼このコメントに返信
管理人さんも魂を転生させる能力を研究しなきゃな
よくてよ0 なんでさ0
137254. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:12:14 ▼このコメントに返信
初代はカリスマあったのになんであんなピアノ弾いてそうなスタイルに……
教授とも親交があったようだけど番外位なんて言われてたんだよな
教授の交友関係が広いのか?
よくてよ0 なんでさ0
137255. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:18:20 ▼このコメントに返信
<<695 教会連中の辛党率は異常

某シスター「そんなことは…」
某神父 「ないと…」
某神父の娘「思いますが…」

ロアさんだって男だもの。月光の下に金髪の美しいお姫様がいたら誰だって恋に落ちるものさ。それが例え吸血鬼でもね。

よくてよ0 なんでさ0
137256. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:41:28 ▼このコメントに返信
おいおい、こんなに優秀なロアさんと影が薄くてじめじめしたところに住んでる路地裏同盟末席を一緒にするなよ
よくてよ0 なんでさ0
137257. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:42:46 ▼このコメントに返信
※137255
素晴らしき恋物語の始まりである。(どのような面で素晴らしいかについては敢えて言及せず。)
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137258. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:47:19 ▼このコメントに返信
で、アルトはいつでるんですか?
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137259. 電子の海から名無し様2014年11月29日 01:49:40 ▼このコメントに返信
※137255
カレンって辛党だっけ?
体質のせいで極端に濃い味しか感じられないだけで別に辛党ではなかった気がする
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137263. ずぇぴあ2014年11月29日 03:16:54 ▼このコメントに返信
誤算的に一目惚れをして、心を激しく揺さぶられたんだけど、それが恋だったとは知り得なかったから~
みたいな描写なかったっけ?
型月特有の憎悪は純愛の裏返し(至言)すき

断片的な設定を繋げて考察するのが、こういうのの醍醐味だよな
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137265. 名無しの壺さん2014年11月29日 03:41:54 ▼このコメントに返信
この人アルク編以外じゃ不憫なボスキャラだったけん
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137268. 電子の海から名無し様2014年11月29日 04:04:12 ▼このコメントに返信
※137249
えるしっているか
第二回人気投票だと
ロアはレンや猫アルクより人気だった
よくてよ0 なんでさ0
137269. 電子の海から名無し様2014年11月29日 04:12:40 ▼このコメントに返信
姫君の御姿を見たらマジで永遠を視ちゃうからな~
ロア助の気持ちはよくわかるから
やっぱり嫌いになれない
よくてよ0 なんでさ0
137273. 電子の海から名無し様2014年11月29日 05:56:46 ▼このコメントに返信
※137256
ダーニックにも言えることだけど、他人の魂を利用した延命措置は記憶を後に伝えることはできても、人格への影響が大きすぎて不老不死の手段としては微妙だからなぁ
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137275. 電子の海から名無し様2014年11月29日 06:58:39 ▼このコメントに返信
初代は正真正銘の怪物だったんだろうな
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137280. 電子の海から名無し様2014年11月29日 08:14:41 ▼このコメントに返信
一目惚れした女の子からどうやったらチューチューして貰えるか必死に考えて実行するとは、どうして中々。
よくてよ0 なんでさ0
137281. 電子の海から名無し様2014年11月29日 08:22:01 ▼このコメントに返信
初代ロアの強キャラ感
見た目も漫画読んだ限りじゃあ眼鏡イケメンっぽくて結構好みだぜ

でも僕は裸マントロアちゃん!
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137284. 電子の海から名無し様2014年11月29日 09:36:52 ▼このコメントに返信
その内どっかのハゲジジイみたいにあらゆる時代の十八人の自分を現代に呼び出しそう
よくてよ0 なんでさ0
137286. 電子の海から名無し様2014年11月29日 09:41:32 ▼このコメントに返信
昔からネタキャラ扱いが常だけど、自分の恋心に気付けないまま転生と追いかけっこを繰り返してるって凄い関係だよな
MBAAのロアEDは全キャラ中でもトップクラスに好きだわ
もしロアがアルクに対して抱いた感情を恋だと自覚出来ていたらどうなったんだろうね
よくてよ0 なんでさ0
137289. 電子の海から名無し様2014年11月29日 10:47:41 ▼このコメントに返信
??「やれやれ安く見られたものですね・・・」

よくてよ0 なんでさ0
137291. 電子の海から名無し様2014年11月29日 11:09:44 ▼このコメントに返信
※137281
メルブラに初代ロアと裸マント吸血鬼シエルさんでないかなーと思ってる。(あとオシリス改)
姫とか本気先輩とか戦闘力インフレ始めてる感あるし本当に来ないかなー。
メルブラの新作とか出たらどんな話になるんだろうなあ新しい27祖とか真祖とか出ないかなあ。(何年後に出るかという話題はスルーで)ていうか月姫2でないかなあ。(そもそも作られるのかという(ry)
よくてよ0 なんでさ0
137292. 電子の海から名無し様2014年11月29日 11:13:32 ▼このコメントに返信
アルトルージュを返り討ちにする程の圧倒的な力を持っていた初代ロアの活躍も見たいね
よくてよ0 なんでさ0
137293. 電子の海から名無し様2014年11月29日 11:23:11 ▼このコメントに返信
つーかメルブラってまだ新作作ってるの?
AACCで終わりかと思ってた
よくてよ0 なんでさ0
137296. 電子の海から名無し様2014年11月29日 11:53:35 ▼このコメントに返信
※137273
からくりサーカスのフェイスレスみたいに手軽に出来るもんじゃないのか。初代のパーソナリティはネロアさんみたく残念ではないのでかもね。
というか、坊主のくせに魔術とか使って大丈夫だったのか?
よくてよ0 なんでさ0
137298. 電子の海から名無し様2014年11月29日 12:23:07 ▼このコメントに返信
※137284
それってキングダムハーツのゼアノートか
よくてよ0 なんでさ0
137299. 電子の海から名無し様2014年11月29日 13:23:47 ▼このコメントに返信
※137296
教会はあくまで自分たちの宗教以外の神秘を認めてないだけで、教会の基準で選ばれた人間が選ばれた秘蹟を学ぶのは問題ないんだろう。カバラはユダヤ教が原点だけどキリスト教にも取り入れられてるわけで、加えて世界最大の宗教=世界最大の魔術基盤でもある。
魔術協会設立の理由にはこの排他的な組織から身を守るために寄り合い所帯を作らなくちゃいけなかったってのはあると思うよ。
あと魂の扱いってのはこの世界観ではとても難しいもの。ぶっちゃけ「肉体という中継点なしで魂に形を与える」ってだけのことが魔法として扱われているし、大前提として形のないものに手を加えられるわけはないんだから、ロアにしろダーニックにしろ多分魂というものを直接的には扱っておらず不完全ながらも何らかの形態にコンバートしてるんじゃないかな。
よくてよ0 なんでさ0
137300. 電子の海から名無し様2014年11月29日 13:32:20 ▼このコメントに返信
※137293
月姫RがでたらたぶんHDが出るんじゃないかな…

もし出たらコンビキャラを消してタッグシステムとか搭載してほしい
あと初代から、リアクト、AC、AAまでのシナリオを含めたような感じで
システムはAA基準、みたいな感じの
よくてよ0 なんでさ0
137314. 電子の海から名無し様2014年11月29日 14:34:47 ▼このコメントに返信
※137299
世界最大の宗教が強大な魔術基盤になるというのは、多くの信仰というか人の思いが集まるから? それならイスラム教や仏教も魔術基盤としては強そうだ。
よくてよ0 なんでさ0
137327. 電子の海から名無し様2014年11月29日 15:35:55 ▼このコメントに返信
あれでしょ?お抱えのピアニストでしょ?
よくてよ0 なんでさ0
137347. 電子の海から名無し様2014年11月29日 16:59:32 ▼このコメントに返信
※137327
待て、漫画版でのあの暴れっぷりを忘れたか!(迫真)
よくてよ0 なんでさ0
137349. 電子の海から名無し様2014年11月29日 17:20:17 ▼このコメントに返信
※137314
人の思いってわけじゃあないな
魔術基盤ってのは人が用いる、世界に刻まれたモノなわけだし
学問や宗教の形でってことだから、キリスト教の第八秘蹟が世界最大の対霊魔術基盤だってのは、過去2000年(ユダヤ教からの流れを汲むのなら更に長い)に渡って繰り返し研磨され、築き上げられてきたキリスト教の”教義”ってのが世界に刻まれているからってことなんだろう。

信仰の多さがどうこうとかではないかと
まあ、仏教だとかイスラームの歴史も相当に古いし、積み重ねも同様だから確かに優れた魔術基盤だろうけど
よくてよ0 なんでさ0
137360. 電子の海から名無し様2014年11月29日 18:26:38 ▼このコメントに返信
※137327

ピアニストがいてボーカル兼ギターの兄貴がいて他に型月で音楽出来る人って誰がいるかな?
なんか型月キャラで組んだバンドとか見てみたい。
よくてよ0 なんでさ0
137365. 電子の海から名無し様2014年11月29日 18:53:10 ▼このコメントに返信
※137349
なるほど、大体わかった。けれど「世界に刻まれた」というのは詩的な表現だが、マテとか設定通りな表現なのかな?
キリスト教の”教義”が魔術基盤となり、世界の法則として確立されているというニュアンスかと思ったのだけど。

積み重ねや規模は世界宗教とは比べ物にならないが、神道も魔術基盤として機能していそうだね。
よくてよ0 なんでさ0
137366. 電子の海から名無し様2014年11月29日 18:58:47 ▼このコメントに返信
※137365
マテIIIの『土地と魔術』にて
>魔術基盤とは、魔術師の各門派が世界に刻みつけた魔術理論であり、そのルールとシステムに則って魔術 は起動する。
>例えば魔術基盤のうち最も広い基盤を持つ魔術理論が、教会による”神の教え”だ。

よくてよ0 なんでさ0
137375. 電子の海から名無し様2014年11月29日 20:15:00 ▼このコメントに返信
一目惚れしたけどそれまでの人生が魔術師一筋だったからそれを恋愛感情と理解出来なくて異常に執着するようになったロアさん

こういう設定好きだわ
よくてよ0 なんでさ0
137379. 電子の海から名無し様2014年11月29日 21:35:36 ▼このコメントに返信
アルクとの関係もだけど、初代ナルバレックとの関係も気になるな
子孫?と生まれ変わり(シエル)ってつながりも、ある意味運命的だよな

初代ナルバレックは、死徒になったロアのことをどう思ったんだろうな

よくてよ0 なんでさ0
137426. 電子の海から名無し様2014年11月29日 23:48:53 ▼このコメントに返信
憎くて憎くて仕方なかったはずの相手が好きになったヒロインと、
好きで好きで仕方ないってことを理解できず相手を憎んでる(と思いこんだ)ラスボス。
いいよね……
よくてよ0 なんでさ0
137450. 電子の海から名無し様2014年11月30日 01:08:07 ▼このコメントに返信
当時の歌月で軋間と七夜の過去話が補完されたように
いつか出るであろう歌月リメイクとか月姫2のファンディスクとかではそのへんも明かされると期待
問題は、それまでの待ち時間が足掛け五年や10年じゃきかない可能性が低くないことだ(´・ω・`)

学者肌の祖たち宜しく、きのこも俺らも死徒化しないと発売まで身が保たん

よくてよ0 なんでさ0
137483. 電子の海から名無し様2014年11月30日 03:00:22 ▼このコメントに返信
・身体スペックはシエル(魔力内蔵量が並みの魔術師の百倍超)に匹敵
・魔術知識は魔術協会最高位「王冠」に相当する
・固有結界の術者
・教会のお偉いさん。人望もある
…昔、巷に出回っていたデキの悪い型月二次創作に出てきた最強系オリジナル主人公みたいなやつだな生前ロア

いやまぁ固有結界と知識は死徒化した後に会得した可能性もあるか
人間の時に固有結界は会得していて、シエルに匹敵する肉体スペックが指すものは、固有結界に適性があることかもしれん
よくてよ0 なんでさ0
137981. 電子の海から名無し様2014年12月01日 00:30:44 ▼このコメントに返信
てかロアはどうやってアルトを返り討ちにしたんだろうか?
当のロア本人がある意味朱い月以上の化け物って評したぐらいだから単純にスペックを上回って勝ったようには思えないんだが・・・
よくてよ0 なんでさ0
138062. 電子の海から名無し様2014年12月01日 06:49:33 ▼このコメントに返信
※137981
プライミッツマーダーというガイアの怪物を従えていることを指しての化物発言だからな
単体の強さについての言及じゃあない

当時すでに従えていたかは不明だし、従えていたとしても連れてきていたかも不明
むしろ犬がいたらどうあっても追い返すことはできないからついてきてはいなかったってことなんだろう
よくてよ0 なんでさ0

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