何故だろうか兄貴と士郎の相性は悪くないのにこの2人が組んだら本編以上にバッドエンドが増えそうな予感がする

ランサーかな・・・
兄貴なら未熟な士郎を上手くカバーできる気がする。
あと、少年漫画みたいなコンビになりそう！

士郎が本編レベルで負傷するならセイバー一択

なんやかんやでサーヴァントのマスターのままで勝てたのはセイバールートだけなのよね
士郎、序盤の弱いままでも無茶するの確定なので鞘は必須だと思います

ところでアーチャーはダメじゃね？
行ってみれば同キャラの組み合わせだし
士郎が強くなるには良いかもしれないが最強主従とは言えないような。

さらに言うなら、いきなり理想を抱いて溺死しろって殺される可能性が常にあるぞ…

そうだね

そこにはキャス子から魔術を、アサ次郎から剣術を教わる士郎の姿が！

※140787
マミったり士/郎になって腸ぶちまけたりバラバラ死体どころかミンチよりもひでぇよ状態になったり色々ありそう。
あと退場原因は絶対自害。

「愉悦的にも士郎の歪さは気に入られると 思いますし」

ギルガメッシュが士郎の借り物の理想を是と取るのか…
てか最近ギルガメッシュは愉悦出来れば何でも良いって考えの人が多い気がする。そんな人物評で良いのかAUO

正義の味方を目指す道化としてギルには気に入られそう、上手く仲良くなればバビロンにダイブさせて貰える可能性が。

強い弱いじゃなくてやっぱりセイバーやと思う
やっぱりこの二人だからいいと思う。

お互いを守る鞘があるからこの二人は強いし、光る

性格的相性を除けば赤弓は結構いけるんじゃないかとおもったが
その性格が壊滅的に合わないからな……

聖杯戦争当時の士郎と組んで一番強いペアは、まあセイバーやろなぁ。
聖剣と鞘でバーサーカー＆ギル以外の全ての組に有利が取れる。この2体は基本どのサーヴァントでも無理ゲーだし。
次点で燃費良くて、しぶとくしたたかなランサー。
アーチャーは………凜マスターであのステータスだと、士郎マスターじゃ白兵戦は望めなそう。狙撃メインでどれだけ倒せるか。

虫との相性はどうだろう？

なんだかんだでセイバーがベストコンビな気がしてしまう。アヴァロンはもちろん、相性的にも
セイバーにとって最強のコンビが士郎かどうかは、魔力面で不足気味だからちと微妙だが

剣：アヴァロンに気づけばかなり強そう。性格面でも相性はいいし、個人的にはベストな気がする
弓：普通に見限られて切り捨てられそう
槍：割と相性はよさそう。刺しボルクは魔力消費低いみたいだし、性格面でもそこまでそりが合わないわけでもなさそう
騎：性格面の相性はよさそう。強いかどうかは微妙だけど
魔：町の人間から生命力奪う件で衝突しそう。かといってそれやらないとまともに戦えなさそうだし。性格面の相性は、何かのきっかけで気に入られればいいけど、その前に見限られたら操り人形コースな気も・・・
暗（侍）：性格面では問題なさそう。消えかけの状態でも凛セイバーと互角以上に渡り合ったわけだし、燃費的にも士郎とは相性良し？白兵戦に持ち込めれば強いんだろうけど、決定打に欠けそう・・・。いいところまではいきそうだが優勝できるかは微妙？
暗（真）：マスター暗殺していく方針に士郎が納得しない気が・・・。外道相手ならいいんだろうけど
狂：召喚した瞬間破滅

個人的にはこんな感じな気がします
同盟する相手とかでもいろいろ変わりそうだけど

※140796
更に士郎は所々言峰と似たような箇所があるからな。そう考えると、士郎が掲げている理想以外は気に入りそうだし案外ベストパートナーになれそうではある。
キャスターやライダーは陣地や結界を張るために何人か犠牲にしないといけないのが引っ掛かるんだよね…。
バーサーカーは…………何も言うまい。

アーチャーと組む場合はHFルートみたいに誰かのための正義の味方を貫くと決めた状況じゃないと道中が危ういのがな
でもEXTRAの性格若干丸くなった無銘さんと組むなら案外上手く行く…かな？

主従関係だけで考えるとランサーかなあ
セイバーが頻繁に上がってるけど、BADEND量産機でもあるし
ランサーはよっぽどな選択肢間違いしなけりゃ笑って流してくれそう
単純に見てみたいのはギルか紅茶との組み合わせかなあ
バビロン真拳で次々法具を暗記する士郎に、2段飛ばしどころか三段四段飛ばしに紅茶に追いついていく士郎も見てみたい

最大値で考えるならアーチャーとのコンビは悪いものではないと思うが、性格面での軋轢を解消できるか否かという最大の問題点が…

・回復手段持ち
・燃費良し
・余程のことがない限りマスターがへっぽこでも裏切らない
・イリヤ組の対処が可能

セイバーor（ルーンで治癒が行えると仮定して）ランサー

もし小次郎と組んだら、燃費関係の問題に関しては多分一番無問題　
性格面の相性も特段に良くはないけど別に悪くもない
最初のバーサーカーも小次郎の受け流し技術と得意そうなハッタリでどうにかやり過ごせるかも
あくまで良いトコどまりだろうけどifとして見てみたくはある２人
寺組(メディア葛木小次郎)に士郎を加えた4人陣営もどうなるのか見てみたい

個人的にはやっぱり色々と贔屓も込めてセイバーだとは思うけどね

※140795
英雄王の場合、生涯唯一の親友は「神が作った泥人形（人モドキ）」で、
「自分を諫めるように設計された作り物」だったわけだから、
単純な借り物嫌い偽物嫌いでもないんだよなー。

届かない星に手を伸ばす人間自体は好みなわけだし、
何かちょっとしたことで「面白い」側に転ぶ可能性はある気がする。
とりあえず、「目障り」か「面白い」の二択っぽい。「普通」はなさそうだ。

本編中のあれは、単に「王たる我に対する天敵とかマジ不敬」ってのも入ってそう？

ギルって士郎の歪さを気に入るとか以前に
士郎(とアーチャー)の贋作制作器という部分が最悪に気にくわなかった気がすんだけどどうだっけ
なんか本物のを作ったヤツの思いも知らずホイホイ偽物量産してんじゃねぇよ的に
思ってたらしいこと言ってたような気がするんだけどダメだうろ覚えだ

ランサーも魔力が回復できないんだから刺しも精精数発
ルーンだって全部使えるか怪しいし投げなんて以ての外と
やっぱ誰と組んでも宝具使いづらいのが難点だな

アーチャーは本編中、最初は常に「これは殺すべき自分か、そうでない自分か」
を量り続けて、
「いや、これ『オレ』だわー！」もとい、
「今、自分が間違いだったと悔やんでるのは正しく『こういう人間』だ」って
確信を得ると殺意スイッチ入るわけだから、
契約と同時に見限るってのはなさそう。
むしろ、衛宮士郎を量る機会がなくなるのは困るから渋々助けるんじゃね？
それこそ、寺での一件と同じ。
そのあと「理想を抱いて溺死しろ」になるかどうかは、選択肢次第では。

アーチャーが士郎を素直に鍛えるとは思えないんだけど
何か「士郎を戦力に強制ランクアップさせないと周りの人間が死ぬ」的な
強制展開あればスパルタ教師になるかもしれん。

ただ、主従だろうがなんだろうが、こいつらの〆は
斬り合いという名のコミュニケーション。

無難なのはセイバーだろーけど…

ランサーの場合
士郎「兄貴は死んだっ‼︎もう居ないっ‼︎ー刺し穿つ(略‼︎‼︎」

キャスター＆アサシンの場合
①士郎がキャスターから色々教わる
②士郎「体は剣で出来ている…」
③士郎とアサシン、それぞれUBWから凄い長刀GET
④士郎＆アサじろう「秘剣、燕返し‼︎」×2
⑤キャスター、汚れた聖杯で願い叶える

ダメだ、熱い戦闘シーン出来そうだけど、直ぐ死にそう…

※140793
～小次郎先生の剣術講座～

「そこに燕がおるじゃろ？斬れ」

～おしまい～

※140809
英雄王は贋作嫌いだけど
＞本物のを作ったヤツの思いも知らずホイホイ偽物量産してんじゃねぇ
こんなことは言ってない。あの男にそんな可愛げはないｗ

ってか、士郎もアーチャーも、作った奴の思いから投影するわけだから、
事もし英雄王がこんなこと言ったなら、英雄王、
投影の本質も見抜けない三下バカになっちゃうじゃんｗ

多分、衛宮士郎に心が無い的謎理論展開するタイプが書いた、
英雄王にSEKKYOUさせる二次創作とか読んだんでないの？

士郎「優しくか？激しくか？」

※140815
どうだったかなーと出所が全然思い出せなかったんだが
完全に記憶が何かしらよりねつ造されてたわ　すまんかった
確かにギルにそんな可愛げはなさそうだな

強くなるには何よりも生き残らなければならないからそう考えるとやっぱりセイバー
ただ手っ取り早く強くなるならアーチャーと組んだ方が近道だと思う
その場合衝突は避けられないからハイリスクハイリターンだけど
本編の倍くらいBADEND多いんじゃないかな

※140811
主従なら、斬り合いの後で一回くらい全力の共闘が見たい気もするんだが
そもそも斬り合い自体、「アーチャーが消滅寸前まで弱ってないと」成立しないんだよな。
人と英霊の壁。
慢心万歳か騙し討ちなら通ることもあるけど、
己の信条を刃に乗せて語りましょうってなこの局面で、んなことして意味が無い。

今、改めて、UBWのVSに持ち込むの、きのこ苦労したんだな……っってしみじみしてる。

アーチャーと組んだら即殺されておしまいじゃないの？
普通にセイバーが結果を出して証明してると思うけど

この話題をやるならアルトリア除外にしないとダメじゃないかね
鞘が使えるという時点でお互いに絶大な恩恵があるし
性格もベストマッチでお互いに成長できる組み合わせだと分かっていて
士郎の致命的問題の一つである魔力供給も解決可能だし
解決するまでも危なっかしい士郎抱えて戦い抜ける実力と人格持ち

第一のヒロインなんだから当たり前だけども、ベストパートナーすぎる

※140820
あいつが殺したいのは自分になりうる衛宮士郎で、もっといえば
そういう衛宮士郎に対する八つ当たりと殺害による贖罪が望みなわけだから、
即殺はねぇんじゃねぇかな。

見つけたの自体天文学的確率なんだから、尚更万全を期するだろう。

子供ギルと組めば何も問題ない

魔力♂供給は見たくないです

※140821
言えてる。
正直、他のサーヴァントと組ませるとしても、
「何かの間違いで凛がセイバー召喚して、セイバーが近くにいて鞘稼働する」
くらいのミラクルがないと、士郎が生き残る気がしないんだよな。

※140814
「――――投影、開始(トレース、オン)」
「――――投影、装填(トリガー、オフ)」
「全工程投影完了――――是、燕返し(セット,ツバメガエシブレイドワークス)！」

……まあ、出来ないんだろうけど

まずは最低でも魔力供給なしでバサカに即殺されない実力が必要だな
イリヤが必ず襲ってくるから
小次郎はそういう意味で山門の守りとキャスターの援護がないから五次前提で勝ち残るのはキツい

五次以外でもおkって言うなら幾つか面白そうな組み合わせもありそう
カプ鯖ルートみたいにジャンヌとか？

※140826
事故召喚しないルート組んで普通にパス通ればいいんじゃね？
そもそも、セイバー引くのに最強の触媒と同化してる士郎がセイバー呼ばない時点で
状況かなり変わってそうだし

五次は既にみんな既にベストパートナー感があるから(アサシン・綺礼ランサー除く)こういうのはなかなか思い付かないな
Zeroだったら不和多かったから切嗣はアサシンがとか時臣はセイバーやディルのがとか色々思い付くんだが
こと士郎に関しちゃApoやEXTRAまで範囲広げてもセイバー以上のサーヴァントは考えられない(面白そう、てのなら何人かいるけど)

クソッ、キャスタールートが見たくなっちまったじゃねえか

アニキの人格者っぷりに嫉妬
ケイネスのパートナーがアニキだったら、
という妄想も捗るよな

※140829
五次以外ならケイローン先生が良さそう
士郎マスターでもそこそこ強さは期待できるし性格面でも相性は良いと思う
医学の知識があるから回復系能力も持ってそう

でもギル戦をどうするかだな。先生神性持ちだから……

普通に誰とでも相性良さそう
アーチャーだって過去のことがなかったら士郎に同調するだろうし、キャスターのマスターだったらどうなってたか気になる

金ピカが辛辣だったのは士郎が「敵」だったからだろ

やっぱり士郎はセイバーとのコンビが一番似合うと思う
「シロウは、私の鞘だったのですね」のシーンとか最高だったし

「二体で最強。それがあやつら」って感じ

キャス子ルートはちょっと夢があるな。
彼女は、士郎の魔術の特性が投影に特化したものである事を見抜いていたわけだし、主従としてパスをつないだ状態で、キャス子がわざと士郎に自分の夢を見せつける事で、ギリシャの英雄たちの武器を投影させまくって、利用するって戦法も可能になる。
たしかヘラクレスも乗り合わせた例の船には、アタランテとか弓の名手もいたはずだし、そういう弓の宝具を投影させて、士郎のメイン武装が、剣ではなく、弓って展開にあったかも……と、妄想。

なんか……どう頑張ってもセイバー以外で士郎が勝ち残れるところを想像できない

ランサーと志郎が組んだ場合は、確実に両名とも聖杯を欲しがらないので、聖杯戦争に加わらないw
自分の回りで不幸が起こり、それが聖杯戦争がらみだと知るまで手は出さないので、イリヤの襲撃から逃れられれば終盤まで生き残れる可能性はあるw
でも、所詮は力不足だし、凛との共闘無しに自分のスキルアップは望めないのだが、凛と共闘路線に入った段階で敵の的にされて終了。
このルートで一番期待すべきは『ランサーと堤防で釣三昧して過ごし、他の陣営の標的にならずに終了』することw
聖杯は手に入らないが、ランサー抜でも７人のサーバントは生け贄にできるので、聖杯戦争は集結するw

バーサーカーのせいで生き残るのが難しいと考えていて、どうせならセイバーをイリヤのサーヴァントにしようと言う考えに至った

※140840
釣りに行くのも捨てがたいが、聖杯戦争の諍いを止めに奔走しそうだなぁ
兄貴も「英雄ごっこも悪かねぇ」とか言って協力してくれそう

※140842
イリヤ以外バサカ維持できないじゃないですかヤダー

逆にランサーにとって第５次マスターで最優なのは士郎かもしれない

言峰含む他のマスターより人間関係良くなりそうだし
士郎が投影に目覚めて夢の中でランサーの剣を見たら投影で宝具追加できるのも大きい

キャス子が鯖だった場合は途中で他鯖を仲間に出来ないと勝ち目がなさそう
それ以前に序盤を生き残るのがかなり厳しいだろうけど

※140844
バゼット　が　なにか　いいたそうに　こっち　を　みている　！

まあ魔力供給の不安はあるけど兄貴も一流の魔術師だしそこんところなんとかしそう(もちろん槍♂の突き合い的な意味でなく)
士郎もパスさえ通れば才能はあるし低コストな兄貴は充分戦えるだろう

※140842
バーサーカーのせいっていうか、イリヤが士郎を狙うのが問題
イリヤの鯖なら誰でも十全の性能発揮するから誰だろうと危険
アルトリアは攻撃宝具を使える分ある意味バサクレスよりヤバい

イリヤから生き残るには、イリヤ補正付きの鯖を抑えられるくらい
優秀で低燃費（もしくは自前で戦える）鯖を士郎が従えるしかない

士郎マスターのメリットは凛が士郎に甘々で仲間になってくれる可能性が高いことかな

※140844
本編でいい女発言してEXTRAでは本当に組んだ凛ちゃんさんもいるんですがね

なんか士郎が夢見たら宝具追加できるって意見多いけど
アヴァロン入ってるせいで昔から何度も見ていたカリバーンや
アーチャー腕を得ての射殺す百頭レベルのものは五次士郎時点では作れんだろ
現にパッと見で作った夫婦剣は大した性能じゃなかった訳だし

イリヤマスターのセイバーとか考えたくもねぇ…恐ろしすぎる
バーサーカーとアサシン以外全鯖に言えるけど、燃費の悪い超パワー宝具×魔力無尽蔵イリヤはヤバい

アーチャーと組んだら背後からアーチャーに殺されて終了だろ
アーチャーの目的忘れるなよ
相性で言えばセイバー、ランサー、何とも言えないのがライダー
それ以外はどれも悪い
今回のワカメライダーを見れば分かると思うが多分士郎もああなる
結局最善はセイバーでランサーはいい線行くと思う
だが考えてくれ、もしランサーの兄貴と契約した場合バーサーカーから逃げる時にアーッ

イリヤにセイバー発言したものだが確かに考えが軽率過ぎたな、ふと気になったんだか黒桜&黒セイバーVSイリヤ&セイバーならどうなるんだろう
ちなみにバーサーカーはキャスターさんの元マスターに押し付ける算段でした本当にすみませんでしたキャスターさんの元マスターさん

士郎の固有結界で大量に複製した剣をヘラクレスに武装させたら強そうだよね
主従になったら魔力が持たないとは思うけど

※140814
士郎「『ＴＵＢＡＭＥ』って投影できないかな？」

※140854
それが出来るならルールブレイカーを大量複製っしょｗ

イリヤ×セイバーで思ったんだが、もしそうなったらやっぱりセイバー的に色々思う所はあるんだろうか
それともイリヤの事はそんな気にしない？

キャスターでも性格の相性は悪くないと思うよ。士郎が葛木と内面的に似てるのは言われてるし、キャスター自身完璧に悪になりきれないで悪ぶってるだけ
初対面のマスターに優しいのはきのこも言ってたし
戦力面が序盤最弱過ぎるのはどうしようもないがw

ライダーは魔力さえなんとかすれば……だけどその前にバサカで詰みそう
結論はもう上で言われてた通り士郎の最優はセイバーなのだろうさ

セイバー以外ありえねー

※140832
そんなあなたに「突撃僕らのキャスタールート」オススメ。二次だが完結作だぜ

※140858
問題は魔力供給だよ
一成と面識有るから龍脈のある寺に転がり込む事は出来るだろう
屋敷も立地はよかったんだっけか？
それでも生贄無いと神殿築けないんじゃね？
士郎は生贄許さないでしょうに
神殿なしの丸裸のキャスターつったら斥候してたランサーに即殺じゃないかな
初対面に優しいつっても元々のキャスターのマスターは早々にバゼットされてたじゃん

※140851
いや、そっちこそ、アーチャーの目的は「単なる士郎の殺害じゃない」ってこと忘れてる。

どの士郎でも殺せばおっけーじゃないから見極め重要だし、
見極めたら見極めたで今度はくそめんどくさい八つ当たりしないと納得できないし
そうこうする間に、周囲がピンチになったらそっち優先するし。

そんな単純な話じゃないぞ。

※140861
陣地作成自体はキャスター固有能力。
キャスターは能力高すぎて神殿レベルになってるだけ。
あと、お山の結界自体はお山の地形効果。

勿論魂集めればキャスターは強化されるけど、
魂集めないと神殿作れない、なんて設定はなかったんじゃ？

※140851
士郎は「その歪なまでの愚直さが、報われなかった者の心に届く」
ってきのこに言われてるキャラだから、
非業の英雄とか被害者側とは基本相性いい筈だぞ。
キャスター、ライダーみたいなタイプは、この路線で的中。

五次でキャスターが暴走してるのは、
マスターの葛木本人に望みがないから空回ってるのが一因だし
（魔女扱いされてむかついた、意地でも魔女っぽいことしてやるもんか、
　が本来のキャスター。
　本編中でも『こんなことをするのは自分らしくない』みたいなことを）
士郎がマスターなら好んで非道には走らんのでは。

士郎はきっとどのサーヴァントと組んでも正義の味方を張り続ける事を止めたりしないだろうからアヴァロンの力が無いと少なくとも士郎自身が強くない内は戦闘に首を突っ込んで死んじゃうというパターンが多いと思うので最強というか士郎にとって必須なサーヴァントはやっぱりセイバーかなと思いました。

※140861
魔力がね……

キャスターの元マスターがコロコロされたのは
1.キャスター狙いではなかった為ハズレ扱い
2.自分より優れた魔術師であるキャスターに嫉妬&警戒
3.令呪無駄打ちで使い切るアレな人
だったからだし

士郎と組めば勝利が確定するから
どのサーバントでも問題ないだろ
なぜなら主人公だからだ
主人公はプレイヤーの分身であり、プレイヤーはゲームを買ってくれる絶対神であり
プレイヤーが勝利しないゲームは爆死し、プレイヤーを気持ちよくしないゲーム会社は倒産する
これが主人公補正＝ユーザーの財布だわ

ヒロイン贔屓混みでセイバーと答えようと思ったがアヴァロンの事もあるし
セイバーが最優の相方で良いかなと思う

それは今話してることと焦点ズレてるよ
そりゃあシナリオ自由に考えれば幾らでも勝ち筋あるが、あくまで今ある情報での考察だから
ついでにFateがユーザーを気持ちよくするためだけに作られてたら発売当時も今も士郎があんなに叩かれたりしないだろうよ

死にまくって勝ちに辿り着けない前提が複数あるゲームで何を言っとる

※140869は※140867宛てね

※140814
斬れないからって言って弓使って
アッサリ射落としそう・・・

※140827
士郎が鞘を持ってたら、凛は鞘以上に関わりの深い聖遺物が無いとアルトリアは召喚できないんじゃないかな？

※140867
古の話しで悪いが「たけしの挑戦状」とかあったろ（最初の二択でバッド確定）w
Fate/Stay Nightにしたって、エンドロールに至る５ルート除いて全部がデッドかバッドだw
プレーヤーに媚まくったゲームでさえ、そんなに甘くもないのが現実w
そんな中で、低レベルクリアだの逃げクリアみたいなのの可能性を探してみようという考察なんじゃないのか？w

※140836
Zeroだが、味方どころかマスターである
時臣にすらおもっくそ辛辣だったが。
ついでに「敵」であるセイバーは
（ある意味）気に入ってたし。

隠し要素のハサンルートは見物だったな
「悪でしか守れないと思っていた笑顔が
　善でもこんなに容易く手に入るなら、初めから善をとればよかった――――」
と士郎に汚染されていくハサン先生にいつ見ても泣くわ

※140878
汚染というか、普通に感化で良いじゃないかｗ

※140823
ぶっちゃけ殺すチャンス自体はセイバールートとかでも結構あったのに
殺すどころか嫌味ったらしくアドバイスしているもんね
仮にHFルートとかに突入した途端ウキウキしながら手を貸すアーチャーが見えるわ

所詮士郎

ランサー兄貴はケイローン先生と同様仮にマスターとの間に不仲が生じるようだったら
マスター側に問題があるってほぼ断じて構わない優良鯖だからなぁ
士郎とも上手くやるだろうけど、そこまでベストパートナーって感じはしないんだよなぁ

士郎が他鯖と組む話題が出る度に出ている意見だけど
奴の最大の問題はアヴァロンによる超回復がないとすぐ死にそうって所だからな
それがあってもｻｸｯと死んでいるのに

※140849
Bランクまでの剣ならパスさえ繋がれば投影出来そうな気がする

葛木先生とのコンビがベストなのは言うまでもないがキャス子と勝ち抜く聖杯戦争は本当に見たかった
セイバー以上にBADは多そうだけどね

※140880
イリヤだけの正義の味方になれば丸く収まる可能性が…?

※140825
剣の鎖ってSSがあってな……

※140880
「所詮」ってネガティブな響きのある言葉だけど
アーチャーに対して所詮士郎って言うとなんか愛情を感じるｗ
「もーしょーがねーなー士郎だからー」的な

どんだけ擦り切れてもひねくれても本質は変わらないのが士郎
という褒め言葉に聞こえるというか

※140874
士郎が凛より先に召喚→『本人』っていう最強過ぎる媒体でセイバーより赤弓が優先
次に凛が士郎(の中の鞘)を媒体に召喚→セイバーカモン

だったらいけるかも。
……そういう再構成物あるって聞いた気がするな？そういえば。

※140877
だって、時臣は敵だろうが味方だろうが普通に
ギルにとって「面白味がない」人間じゃん。

士郎の場合は、面白いと思われる可能性はあるけど
「天敵になれる可能性があってしかも敵」だから嫌悪されてるって話では？

少なくとも魔力供給しなきゃいけないだろうから女性なのは確定だな




え？男性だってできる？なんでさ

※140891
まともにパス通ってりゃ供給イベントとか要らないし、
なんとなれば飲血でもいけるし、
最悪回路食わせればパス正常化するし

※140867
主人公＝プレイヤーなんて図式、型月作品では通用しないよ
この図式が成り立つには主人公に共感ができて初めて成り立つものだ
その点士郎は常人ではとてもじゃないか共感できない
それに物語は基本主人公に焦点を当てたものだから活躍して当然だと思うんですがそれは
ここまで評価されてるのはキャラクターに個性が有って、物語が面白いからだと俺は思うんだ

何が言いたいかっていうと、この記事は主人公が誰と組んだら最強になれるのかを議論するものだからそういうレスやめてくれってことだよぉ！(適当

全く違う話になるけど敢えて言わせて。セイバーと比べるってんなら英霊化した凛か桜連れてくる方が対抗馬っぽいと思うの。

……え？藤村？ねーよｗ

※140867
原作をやってないんだなあ、ってのが簡単にわかるな・・・
原作やってたら、士郎と組んだら最強なんて誰も思わんわ
契約したその夜だけで、複数のバットエンドがあるのに・・・

四次ありなら、ディルは燃費少ない。勝利よりも正しさを優先する性質では好相性。モラルタ投影1チャンとかなり良い感じだがｗ

※140890
天敵だから嫌ったんじゃない
雑種でフェイカーで偽善者だから嫌ったんだ

小ギルならまだしも、大人ギルはかなり絶望的だぞ

セイバー以外ならランサーかな
キャスター適性もある兄貴なら、序盤に自分で何とかしてしまいそうな気がする
パスさえ通してしまえば、問題無い程度の魔力供給はできるようだし

ランナーに1票

※140890
投影習得前ならともかく、投影習得後はないな
自分のお宝を複製できるってだけで、問答無用で嫌悪の対象だから

※140901
対人宝具で燃費がいいしね、兄貴は
性格的な相性もそう悪くはない
「戦いを止めるため」っていう士郎の参戦目的をまどるっこしいとは思うかもしれんが、よっぽど酷いものでない限り主の命令には従う男だし

これ逆にいうと主と友人の中じゃセイバーはアーチャーやキャス子より下って事だよな。
イメージだけで言ってるんだろうけどなんだかなぁ。

※140900
いやーでも、あいつ、理想を仰ぐセイバーは好き、
つーか星に向かって足掻く生き物は好き、
アーチャーの理想も「贋作者だけど理想は本物」って認めてる。
で、偽物嫌いってのも、「無二の親友は、神が自分を御するために作った人形」
だった辺りそう単純な話でもなさそう。

それこそ、現世に影響されてない月のニュートラル版英雄王なら、
面白いことになりそうだけどな。
まぁ五次の現世毒染まりまくり英雄王だと確かに望み薄か。

まぁ何かの拍子に嫌悪が興味に反転するみたいな話、きのこの得意技よな
なんてことをちょっと思った

アーチャーだと召喚して数分後には殺されていそうだと思うんだけどどうなんだろうか。

※140877

Zeroで時臣に辛辣だったのは、最後に死んでもらうつもりだったからだと思う。
あの我様が令呪に従ったり宝剣捨ててやったりするなんて、まだ待遇されてる方じゃないか？
まぁ、ザビとかのせいでそうは見えないが…

余談だが、extraマテで、ギルは魂が醜悪な奴か敵対してきた奴しか（あまり）殺さないって書いてあったぜ。

※140811
すごく納得できる
ところでセイバー√と桜√はどうして弓って殺意入らなかったん？

英霊トーサカと組んでもらおう。
凛組の精神は間違いなく死ぬな！

※140916
桜ルートは考えるまでもないだろ
大勢の他人よりも桜一人を優先した桜ルート士郎がアーチャーになるはずもない

セイバールートは見定めの途中で、自分が犠牲になるしか凜を守れない状況になってしまった
また士郎に助言する際、「私もどうかしてるな」「凜の甘さが移ったか」などと発言してる
個人的には、凜の事だけでなく士郎の家で数日間も過ごしたのが大きかった気がする

セイバーがベストだろうな
他のサーヴァントだと道場の回数が桁から変わってしまいかねない
それくらいベストなパートナーであり、そのベストパートナーであっても
士郎が勝ち抜ける確率は死ぬほど低いということでもある

※140814
先生！聖杯戦争中どころか一生かけなきゃ出来そうにないです！

桜とアーチャーが組んでるとこを見てみたいな、とイリヤ城をやってて思った
ブロッサム先生は別として、なぜかあんまり会話しないから是非とも絡みが見たい

※140920
でも、実際問題本編3ルートでちゃんとセイバーのマスターとして戦い抜いたのはSNルートだけだよね

他の誰か(ギルや黒桜など)がバサカを処理してくれさえすればライダーあたりでも十分いけそう
アヴァロンの件を抜いたら宝具が軽いランサーが一番扱いやすいかも

※140912
他の人のコメをちゃんと読もうな
※140811とか※140823とか

※140900
凛「そうよ。アイツは貴方たちの事を偽物だと言ってたけど、
それは敵として脅威を感じていたからでしょうね。
アイツは英霊エミヤに対してだけは互角の戦いをせざるを得ないんだから」
>「凛の提案（致死量）」より引用

こんなセリフもあったぜ

※140913
自害させるつもりであることを知る前から、
ギルの時臣に対する評価は散々だったよ。
それでも、人間としてはつまらないが
礼節をわきまえた態度に関しては一定の「恩賜」を
与える度量があったようだが。

※140926
SNルートなんてないぞ
SNはstay night の略で作品のタイトルそのものを指す
セイバールートはFateだ

序盤のへっぽこからのスタートならむしろセイバー以外ありえないな
次点で起源やら魔術特性やら解析してくれそうなキャスター

最初のマスターを殺したあとのキャスターが駆け込んだ先が衛宮邸だったらどうなってたんだろ

キャスター「抱いて！」
士郎「なんでさ！」
キャスター「あ、やっぱり操らせてもらうわ」

～BAD END～

こんな予感がひしひしとするけども
初対面でフラグを立てられたらなかなか面白そうではある

大前提として、遠坂マスターであのステータスのアーチャーが士郎マスターだったらどうしようもないだろ

※140937
別に抱きはしなくても士郎だったら無条件で（それも全力で）助けようとするだろうからそれを無碍にはしないだろ、キャス子
まあホントにヤバかったら意識奪ってエチーシーン入るかもしれないけどちゃんとその後事情話すか記憶奪ってまたどっかいくか
…ん？　初体験が記憶ないってそれはそれでBADか…？

※140932
Fateルートの終盤のサブタイトルは「フェイトステイナイト」なので、
SNルートと言われてもそんなに違和感はないけどな。

最強の主従ならやっぱセイバー以外に考えられないな
最強の士郎にするならアーチャーがベストだろうが、
士郎が多少強くなったからと言って
他のサーヴァントと渡り合うのは難しいだろう

※140833
ニ○動に五次鯖と四次鯖を入れ替えた二次創作があるよ

士郎を最強にしたいなら、プリヤ聖杯戦争にでも放り込んで、アーチャーのクラスカードをインストールさせればいいんじゃない？（投げやり）

※140947
ZeroのCMパロった奴？
「おじさん即死」と「娘の彼氏」で爆笑した思い出あるけど

最強の主従より、サーヴァントは音速で動けるから、マスターが如何に強くても、
さーち＆ですとろいなハズなんすけど、なんでマスターは生き延びてるんすか？

アニメの凛とか、生き延びてる理由がわけワカメ
あ、シロウは当然に主人公補正なんで「誰も文句言いません」

※140949
横からだけど、多分某“笛吹き”にも投稿されている作品群の事だと思う。
作品名を出して良いのか分からないからぼかして書くけど、
①“笛吹き”でＦateをキーワードに検索
②総合評価順にソートすれば、２頁目には出てくる　　と思う。
ニ○動の奴は、その作品の動画verね。説明文を読めばサーヴァント入れ替えと分かるので探すのは簡単だと思う

士郎と組んだ兄貴！幸運はどうなってまうんや・・・

※140880
セイバールートのアーチャー、凛が士郎に魔術講座始めた当日の夜から早速アドバイスに来るもんなあww

兄貴とかアホかとバカかと
士郎と相性いいと本気で言ってんのかと

※140951
丁寧にありがとう。機会があったら探してみるわ

※140950
マスター襲った瞬間に相手サーヴァントに殺されるからに決まってるだろ
「マスター狙い」なんて戦法はサーヴァントと長距離切り離すか、相手サーヴァントに察知されないアサシン運用でしか無理なんだよ

＞サーヴァントは音速で動けるから
本体が音速で動けるサーヴァントはそう多くないぞ
セイバーとランサー、四次バーサーカーくらいじゃねえかな
音速に達する攻撃は多々あるけど

最強とか以前にセイバーで鞘の治癒力発揮しないと士郎は死ぬ
傷付かない士郎とかifでもないないあり得ない

ライダーだと魔力供給(意味深)あっさりしそう

※140953
士郎セイバーは他のパラメータは切嗣セイバーに負けてても幸運だけはＢで勝ってたし
うまくいけばセイバーと同じＢくらいにはなるんじゃね？

※140931
トッキーはいろいろ真面目すぎたんだよなぁ
ギルのマスターは神父にしろザビーズにしろぶっ飛んだ部分がないとつとまんない（あと幸運）
ギルが裏切ったのは主な要因は言峰が時臣の思惑をぶっちゃけたことと自身の性質によるところが大きく、つまんないとかいいながらもなんだかんだ言うこと聞いていたってことを考えると、まあベストコンビではないが聖杯戦争の本当の目的とそのためのマスターとサーヴァントの関係としては及第点かな、トッキー

士郎とギルは…CCCのニュートラルverならまだ想像できるんだけど、五次の状況ではどうなることやら
性格とかの相性の問題で即殺ってことはまずないと思うが

※140881
いろいろ割り切ってる、傭兵としての側面が強いからね

※140958
本編でも気に入ってる感じのセリフ多かったろ
士郎も二度に亘って殺されかかってるのに協力者になれば蟠り無くなってるし

何よりクー・フーリンは忠義の士だ
バゼットを殺害してマスター権を奪い、令呪で主替えに従えさせた言峰にも一定の忠節を見せてる
召喚の段からの正当なマスターであれば仮に相性悪くても目を瞑ってくれるんじゃねえかな
そこそこ口も上手いから無用な争いを嫌う士郎を乗せることもできるだろう

士郎の歪みは絶対に直らんだろうがな
「そういう生き方もアリだ」とか云いそう
番犬殺した償いに自分が犬になろうとした奴だし

物理（魔力回路）的に無理だろうけどバーサーカーは？ねえバーサーカーは？

※140937
抱いたら翌日には同年代の女の子に若返ってて謎の転校生として士郎のクラスに転入したりしないかなー

唐突に士郎に対して凛がバーサーカーを抱けという某二次創作漫画を思い出した

※140959
あと笛吹には４次までで、入れ替え五次はニ○動にしかないから続きを希望するならその点注意な

※140973
もろ手を振ってキャスターが学校に潜入したら・・・
・ライダーの鮮血神殿の下準備完全破壊
・凛にちょっかいをかけて早々に潰そうとする（そして士郎に止められる）
・いつも士郎の傍にいる一成が姑のようにいろいろ文句を言ってきて頭痛の種になる
・霊体化して離脱しようとしたら三枝さんにばっちり目撃され普通に挨拶される
いつのまにかHA空間に・・・

※140940
逆拒絶反応で生前能力１００％になる可能性

最強って言われると、やっぱりセイバーさんだけれども、ランサーさんやキャスターさん、ライダーさんがサーヴァントになる話もやっぱり見てみたいとは思ってしまう。
キャスターさんがサーヴァントになったら、出会い方や好感度あげるタイミング次第でHAで触れられていた彼女の性質（純粋に人を助けることはできない）とかでもデッドエンド一つ作れる可能性があるな。
序盤の好感度低いうちは本気で士郎助けようとするんじゃなく、マスターへの補助（もしくは何らかの目的のために利用する存在と言う認識）だから瀕死の治療も可能からの、終盤は本気で士郎助けようと思って力使うから上手くいかずに士郎デッドエンドみたいな。
最初から高いパターンでも「回復任せて!」宣言からのデッドエンドありそうだけど。
キャスターさんのこの性質、本人的には辛いものなんだけどかなり好きな設定なんだよな。
酷いものだしできればない方がいいけれど、一方でそう言う業があるからこそのキャラとも言えるというか。
まあ、キャスタールート（士郎とくっつく展開前提版）最大の問題は、葛木先生が他ルートで元通りキャスターさんのマスターになっている設定だった場合、プレイタイミングによってはえらい気まずい心境にさせられそうな点だけど。

キャス子さんって士郎を投影用の礼装にしていたから投影の手解きくらいしてくれるんじゃないかな？
というかキャス子さんの生きていた時代ってそれこそ士郎なんかとは比べ物にならないデタラメな連中が闊歩していた時代だし・・・

士郎「キャスター、人間から魔力を奪うのをやめろ！」
キャ「あら、ではあなたから……」
士郎「お……おう///」
って展開が予想できた

※140965
そんなトッキーも、シリアス本編から解き放たれた今、立派なカプさば＆G・SAKURAの開発者に！

「そうか、子供はもう少し大切にな！！」

ギルが士郎気に入る可能性はないんかね

※140940
確かに痛いがどうしようもないってことはないだろう
ステータス下がろうが出来ることは変わらないし

というか相性よすぎて凛マスター時に近い性能を維持できる可能性もなくはないんだろうか

※141019
上のほうでも語られてるが、可能性は十分にある

ので、詳しくはコメント欄読み返して(面倒臭え、一気に下までスクロールんじゃねえよ)

※141000
才能には気付くだろ
杖にしたがる位だし
ただ士郎とアーチャーの才能って他と比べるとかいう次元のそれじゃないので完璧に教えられるかは分からん

まあ万能なのはギルだろう
あとはCCCみたいに凡庸主人公を気に入ってくれるワンチャン

アーチャーと士郎は相性悪いし、衝突は避けられないは士郎がアーチャーに殺されるかもしれないわでかなり難しい組合せなんだよな

でも目的(イリヤ、藤姉を守るとか)が同じになれば協力はするだろうし、
仮にも同じ衛宮士郎なんだしそうなればかなり強力なコンビになると思うがな

あと簡単にアーチャーが士郎を殺すと言うがアーチャーにとって自分殺しはそんな簡単な事じゃないし、最初は様子見くらいはすると思うぞ

キャス子もありじゃないかな？
凛が士郎の特殊性を看破してたから、キャス子が気づかないってのはありえないと思うし、指導能力はわからんが早期習熟できそう。

コンビの総合戦力
セイバー＞＞ランサー＝アーチャー＞ライダー＞キャスター＝アサシン
士郎のトレーナーとして
アーチャー＞＞セイバー＞キャスター＞ランサー＞アサシン＝ライダー
性格的な相性
セイバー＞ランサー＞ライダー＝アサシン＞アーチャー＝キャスター

うーんセイバーさんマジベストパートナー…　※我様とバサクレスは除外

※141049
根本的な問題として、いくらキャス子が士郎を鍛えても
五次聖杯戦争で他組に勝てる域までは届きそうにないのが…
それこそアチャ腕移植でもしない限り士郎を鍛えても大した意味がない

士郎とアーチャーとか最悪だろ

もし士郎の方針がアーチャーの癇に障ることがあったら・・・

※140960
さすがにヘラクレスと小次郎も動けるんじゃないか？

兄貴とは確かにいいコンビになれるだろうけど、士郎との相性というより兄貴自身誰とでもやっていけそうってだけな気が

※140964
幸運値の高さは単にセイバー自身の高さじゃね
未来の士郎だってEだし

単に切嗣が運悪すぎるだけかと

これはセイバーだろう
鞘あるし

ランサー

※141082
気の合う元のマスターを殺した張本人なのに
ビジネスライクではあるが言峰とでさえちゃんと組めてたからな
誰とでもうまくやれるってのはランサーの一つの強みなんだろうけど
なんとなくランサーはイリヤと組んだらいろいろ面白そうだ
イリヤもそうだがセラとリズも結構うまく付き合えそうな気がする

※140828
絶望的なネーミングセンスに泣いた

ギルガメッシュ合わないだろなｃｃｃでも普通に贋作嫌ってたし
あいつらの絶対の基準はギルガメッシュは自分で士郎は他人だからな
士郎は無欲無私の人生送ってるし正反対すぎる

セイバー以外で生き残れる未来がオラには見えない・・・
何度も言われてるけど、バサカと慢心王をどうにか出来ないと詰み

士郎と別のサーヴァントが組んだところでBADENDは多いだろ

まあまあ妄想だし
セイバーと士郎が色んな意味でベストコンビなんてファンなら周知っすよ

上記されてるが、ホレ。

「突撃僕らのキャスタールート」

ロリキャスターと巡り合った士郎はこんな感じだろう。

士郎+セイバーでもちょっと選択間違えるだけで１回の聖杯戦争で13回くらいデッドエンドorバッドエンドになるというね
まあ、戦争だから仕方がないが

※141316
そもそもいくらセイバーがこれ以上は望めないくらい優秀な鯖とはいえ士郎マスターじゃ、イリヤ＋バサクレスやギルに勝つとか本来大番狂わせもいいところだしね

※140814
こうして鶴翼は出来たのか・・・

やっぱり性格やなんだも考えるとセイバーが一番だよな
鞘の件もあるし

ランサー兄貴もいいんだけど、あの人の場合誰に対しても一線引いてるところあるから、
上手くやれる反面主人公の鯖向きって感じではないんだよね
むしろ五次で兄貴と相性良さそうなのは凛じゃない？
ほら、EXTRAだと胸と料理の腕以外そっくりさんがコンビ組んで上手いことやってるし

アーチャーと組んだ場合、士郎が未来の自分の経験値をコピーしてパワーアップするだけじゃなく
アーチャーの方も「パスが通ったマスターの体内に本物がある＝アヴァロンとのリンクが復活して投影可能」な状態になるんじゃないか？
で、べつに主従じゃなく他マスターのサーヴァントとしてでもセイバーが近くにいれば、沙耶への魔力供給は行われるはず
・・・と言うか、ＵＢＷルートでギルに串刺しにされた上に単独行動も時間切れのアーチャーが生きてたのってコレが原因じゃないかと思うんだが

ランサーとシロウのペアは楽しそうだなぁ。
シロウの無茶も兄貴なら笑って助けてくれそうだし、ルーン魔術の腕も一級品ってのを踏まえると純粋にシロウの強化もしてくれそう。
勝ち残るのは難しいかもだけど、正統派な兄貴の背中を追いかけていくグレンラガンなストーリーが期待出来る。

ライダーペアで優勝する目はありませんかそうですか。
ライダーさんなら三日でシロウをぺろりとしちゃうだろうから魔力は十分なんじゃないかなｗ
ギルの投射もペガサス乗れば回避楽勝だし、シロウの援護付きならセイバーにだって打ち勝てるんだ。機動力もギルを除けばトップクラス。

アーチャーペアが多いけど、ぶっちゃけ剣や型なら敵対してても見れるし、敵対してなければ助言までくれるアーチャーと組む利点は少ないんじゃ。

※143111
＞ライダーさんなら三日でシロウをぺろりとしちゃうだろうから魔力は十分なんじゃないかな
結構色々な手段で魔力集めてもしょっぱかった状態だし、士郎でもどこまでカバーできるやら
少なくとも桜の時よりは大幅な弱体化はおそらく避けられない
＞ギルの投射もペガサス乗れば回避楽勝
残念だが、そんな設定は無い
むしろギル相手じゃハルペーある所為でどうあがいても…石化も効かないし
ヴィマーナは少なくともSNでは使ってないし機動力は勝ってるんじゃないか？純粋な速度でランサーやヘラクレスには劣るっぽいが
＞シロウの援護付きならセイバーにだって打ち勝てる
白兵戦は敏捷値の低いオルタにさらに桜がマスターだったことと石化でやっとだから普通のセイバーじゃ辛いし、カリバーも士郎がアイアス使えるという条件がないと

相性はアヴァロンがある限りセイバー以上のパートナーはあり得んだろうなあ
まあとりあえずパラレルな話で良いのでライダーやキャスター辺りがサーヴァントになるルートは見てみたい

アレ？　シロウがキャスター喚ぶと少女メディアじゃなかったっけ？
性格は純真無垢な頃寄りになるんじゃねえかな。ギルなら子ギルって感じで
鯖の性格(というか時期)は召喚者に影響受けたよね

キャスルートのバサカは逃げの一手でしょ。凛アチャもいれば何とかなるんじゃね
そこ凌げばシロウ超強化+支援(戦闘面以外でも便利アイテム武器知識etc)でかなり強いと思うが

シロウとアーチャーが組むのが最強　って見るけど呼び出された時のアーチャー自身の目的は自分で
シロウを殺す事だから組むと殺されるんじゃね？
今までの生き方は間違いじゃなかった　って改心した後のアーチャーと組むのならかなり強いと思うけど

キャスターと組んで、キャスターにセイバー召喚して貰えば最強じゃね？

※140793
キャス子の好み（無口で誠実)的に、相性自体は良さそう。ただ、士郎のまっすぐさ（愚直さ）にキャス子がどこまで我慢できるかでbadかtrueか別れそう

キャス子は、おかしな投影しかできていない状態の士郎を見て、その能力を生かした魔術礼装に文字通り作り直すことができるの。

だから士郎に魔術を教えることもできるし、魔力を供給することもできる。

おまけにマスターに忠実な内は、危険にさらさないように気を付けるだろうし、イリヤ＆ヘラクレスが近づいてきたら、瞬間移動を使ってでも逃げるんじゃないか？

・ランサー
　「魔力足りねぇ…」→アッー♂
・アーチャー
　「魔力足りねぇ…」→アッー♂
・ライダー
　「魔力が足りません」→アッー♀
・キャスター
　「魔力は自分で確保してるんで」→口論→アッー♀
・アサシン
　「現界用の魔力だけで十分。それより修行を…」→そんな武器使えるか！

能力的にはギルかな。バビロンで武器の貯蔵が捗るし、魔力を補う霊薬的なものもありそう。ただ、性格上壊滅的な相性だよな。
てか、凛より先に士郎がサーヴァント召喚してたらアーチャーが出てきそうだな