>>234
そりゃあその過程と心理描写を時間かけて丁寧にやったからみんな納得できるものになったんだよ…

>>88
外見変わったら円卓の騎士が「！？」ってなるやろ

モードレッドはコハエースの影響が強すぎて本編読んでる時常にモーさんが脳裏に浮かんでしまう

アストルフォはマテに角笛しか宝具書いてなくて結構長い間不安というかやきもきしてたから小説版で一杯実装されてよかったです

うん、冷酷女帝がドカタ系コラされるなんて全く思ってなかった。

モーさんが女の子になっちゃったのはもう構わないんだけどさ、良いキャラだったし。
でもそろそろ本当に「アルトリア顔なんだけど正真正銘の男の子」っていうキャラが出てきても良いと思う個人的に

※153218
そもそもこれ以上セイバー顔のキャラを量産する必要があるのですか？

セミラミス様はきのこにソラウ臭とか言われてたから不安しかなかったのに
なんという化け方をしたものか

アタランテもマテの時と絵柄の違いで印象変わったなあ
あれ、見た目こんなあざとい萌えキャラだったっけ、と

サムネのイケメン美女軍団にしれっと混ざって存在感を放つスパさんすき

モードレッドはもはやコハエースの印象が強すぎてなｗｗｗ

筋肉さんも220cm後半から221cmと微妙に身長減ったよね
キャラ設定からも上限一杯の229(ニク)cmで良かったと思うんだが

あとマテの設定公開からしばらくアストルフォの一人称でけっこう議論あったの覚えてる
結果僕っ娘でした

ゴールデンさんはGOに出るみたいだが後のクビ3人もどこかに出ないかなあ

>>83
男になったアルトリアとチョメチョメしてそこから作ったっていう設定まだ残ってるんだっけ？

モーさんはオレっ娘で可愛いし、今のビジュアルが素晴らしくて文句の言い様が無いんだけど‥でも男版だったらどうなっていたかは興味があるな。

アストルフォが恋の対抗馬だったと思いますよ、管理人。

でもジャンヌのイメージもうカプ鯖で人気者つらいわ～って言ってるイメージで固定化されちゃって真面目とか聖女のイメージが既にない。

※153231
エイプリルフールではワン！だったしアインツベルン相談室では目つぶししたりもするし、本編よりもギャグ時空のジャンヌの方がブレブレである

対抗馬ならアストルフォがいるじゃないか

只の毒殺系アサシンだと思ってたセミラミスが要塞を持ってくるなんて

アストルフォは相棒じゃねーかな

正直最後までジャンヌはルーラーって立場じゃなくて普通にセイバー枠(或いわどこぞの聖☆お兄さんよろしくセイヴァー枠)で出てほしかったな
社長が「女学生セイバー描きたい」って言ったからしゃーなかったんだけど…

ジャンヌのデザインはアングルの絵画のコスチュームを大胆アレンジしてるとこがたまらん
前の夏コミの資料だと頭のやつ鉢巻状だったような

コンマテと印象違うのは蝉様が筆頭だけど、アストルフォも原案の表情集だとシリアス顔あるし終盤では男前になると思ってた。最後まで可愛い系貫いたのが意外だった　

※153219
正直エロい系セイバー顔のモルガン出てきてほしい（小声）。

それに可愛いは正義やし好きなセイバー顔の需要維持するために読者が飽きないような工夫しながら社長は最新最高のセイバー顔キャラを意地でも作ってまた最新最高を更新し続けるさ。いつかセイバー顔で根源に到達するまで。

確かにあのジャンヌ・ダルクがオリキャラに惚れるっていうのはちょっと戸惑ったな
てっきり読者のヒロイン的な扱いになると思ってた
やっぱこれからもジャンヌはジークの嫁って認識でやっていくべきなんか？

カメムシ女帝ｗｗｗｗやヴぁいｗｗ女帝の今後の扱いがｗｗｗ

※153241
goにキャスター辺りで出そう
モルガン自体最近ソウルサクリファイスとかでも知名度上がってるし
また悪女タイプが増えるな…

管理人も書いてるが、セミラミスが可愛い妖艶系の恋愛ぽんこつ純情カメムシ女帝になるとは思わなかったな。
設定資料の段階ではもっと陰のある人かと思えば、あんなにもヒロイン力が高いキャラクターになるとはね。四郎に裏切るれることを恐ろしいと思ったり、瀕死なのに意地でも四郎を守ろうとしたり、四郎を看取る時も見た目だけでも気を使うとか、個人的にはApocryhaで一番ヒロインらしかった。

※153236
ジャンヌ視点だったら四巻までは対抗馬ポジションだったのは間違いない
ジャンヌ視点だったら

>>カメムシ女帝

たわけ、言ってはならんことを……

Apocryphaの設定版って何に載ってるのか、良かったら教えてください先輩方
Fateはマテリアル多くていきなり全部は揃えられないから、気になる情報が載ってるものから押さえたいです

ほんと型月って新作が出るたびに魅力的なキャラが一気に増えるよね

※153220
ソラウとはまた違ったタイプの恋する乙女(推定)だったなぁ

企画時のアタランテは敵を引き寄せる黄金のリンゴに男女ランダム掃射に走ったルート上の敵に混乱付与と小説にしたらシュールすぎる

記事でも議論されてたけどジャンヌ・ダルクが恋愛したり誰かと結ばれるってのは、大人の事情とかで作りにくいのかな？
ジャンヌが特定のキャラクターと恋人になったりするのと、バレー部主将の悪霊になっちゃうことと、どちらがヤバいんだろうか？

※153220
四郎はとんでもないものを盗んでゆきました。セミラミスの心です。

※153218
方向性としてはレオとか・・・。
や、レオが女の子だったら本当におかっぱのアルトリアだとは思った。
きのこは女の子にしたかったみたいだが。

ジャンヌが恋愛するのには異論は無い
生前は自分が処刑されることを啓示で知ってたから恋人を作ろうなんて考えてなかっただろうし、第二の人生で青春してもらいたいという気持ちがあった
でも恋をするにしてももうちょい自然さを出して欲しかった
これじゃあジャンヌさんチョロすぎて恋出来るなら誰でもいい女の子みたいじゃないか

※153242
でも既存の英霊って、みんな英霊同士じゃなくて型月のオリキャラと恋仲になっているんだよなぁ

※153266
アポでまさにその英霊同士の恋愛をやってるんですが……

※153266
ジャンヌは聖人・聖女イメージがあるからまた特別じゃね？
ある意味修道女に近い

英霊とオリキャラの恋仲に対する賛否は人それぞれだろうけど、ジャンヌが「恋」から遠いというイメージを持ってる人は結構多いと思う

要はどれだけ生前と合致したキャラになってるかだよな
今までオリキャラと恋仲になってきた奴らはどいつもこいつも原典ブレイクしてる
年齢変更とか性転換とかシリアスブレイクとか外見がどう見ても出身国と違うとか
あと、そういう配役は史実の英霊が少ない

ジャンヌの場合はほとんどが史実通りのキャラになったから違和感があるんだと思う
二次創作で原作キャラがオリキャラと恋仲になると腑に落ちないのと同じかな
原典ブレイクしてれば整合性だとかはどうでもよくなるけど、逆に合致してればしてるほどその辺りが気になってしまう
それでも作者の腕次第では違和感を覚える人が少なくて済むんだろうな

他の作者だと英霊とオリキャラに敷居を感じるけど、きのこ作品だとそうは感じないんだよな
マスター側も精神的にすごいってのもあるんだろうけど、英霊側に英霊としての偉大さを残しつつ親しみやすさというか等身大な部分が描けてるってのが大きいと思う
英霊とオリキャラが対等っていうかそんな感じ　英霊を尊重してないわけじゃないけど、神聖視したりもしない

恋愛に対する抵抗感が少ないことの一つがこれじゃないかなと
まあ一番の理由はしっかりした過程と心理描写があるからなんだろうけど

それにしても、Fateで英霊同士が両想いになったのって蝉と四郎が初めてか

ソラウ臭なんて言われてたキャラがこんな快挙を果たすとはな

※153275
セミラミスと天草四郎時貞って組み合わせがまた面白いよね。出典が史実系と伝説系だとかよりも、この組み合わせがまた。
四郎も唐変木とか鈍感主人公みたいのではなく、セミラミスのエロエロにときめいたり、空中庭園に興奮してときめいたりと、人間溢れるしね。

四郎にはアキレウス、カルナ、シェイクスピアの四人で下ネタありの男同士のトークとかやって欲しかったな。アキレウスは兎も角、カルナがそういう話題に参加しているのは面白いぞ

※153241
モルガンってセイバーが大人に成長した感じかな？
胸大きくしただけじゃ赤王と被るし

※153258
バレー部の悪霊は、創作としてみれば別にそんなに変わった改変じゃないからなぁ。
外見はリュック・ベッソン監督、ミラ・ジョボヴィッチ主演のジャンヌもあんな感じだし、短髪甲冑姿（男装）のジャンヌとなるとだいたいあんな感じになる。
性格もフランス救済の為に尽くしてきたのに裏切られた結果半ば狂ったようになったというのは珍しくないし、狂信者ジャンヌネタも普通にあるしなぁ。

そもそも史実ジャンヌからして乱暴にいえば「イッちゃってたよねこの娘」的な説はごろごろしてるし。

一方で、どこまでも中身は普通の村娘のままのジャンヌも全然珍しくない。
そんなジャンヌが密かに恋をしていてとかもよくある話。

だから別に悪霊的ジャンヌも恋するジャンヌもタブーじゃないよ。
アポのジャンヌの恋愛描写があれこれ言われるのはジャンヌ側もジーク側も圧倒的にそこに至るまでの描写が足りなさすぎる、これに尽きるんだろう。
量的な問題じゃなくて「この二人がくっつくのはしょうがないなぁ」って思わせるだけのものがないというかね。

※153275
・美人で巨乳
・目的のために手段を選ばない
・気位は高いが惚れると一途に尽くすタイプ
・恋愛対象以外には関心が薄くて扱いも酷い

確かに共通点は多いんだが、似ているようには感じないんだよなぁ
蝉様は四郎相手に可愛く頬を染める所が記憶に残り
ソラウは動けない先生から冷徹に令呪奪った所が記憶に残ってる

冷酷な人という先入観がある蝉様だから恋する姿にギャップ萌えして
お嬢様然とした印象だったソラウが豹変したから怖さが引き立ったって感じ？

カルナさんはアポクリファって言うか、
CCCで見た目の印象を裏切ったよね。
まさかかっこよさを損なわないまま、
あそこまでのド天然なぐう聖とは
予想もしてなかった。

※153276
赤鯖エロトーーク
アキレウス：(色んな意味で)幅広い知識・経験を語る
シェイクスピア：変態紳士
カルナ：さすがに性欲はある模様
四郎：意外にもマニアックな性癖を暴露して茶化される

それを偶然聞いたアタランテは男勢にきっつい御言葉をぶつけ、蝉は内心では四郎の趣味を参考にする……ここに「メイド女帝」爆☆誕

さて、モーさんは別行動だからいいとして、どこに筋肉を入れればいいのやら……。
やっぱアレか、ダイナミックＳＭプレイか

元の逸話があんなんだったからどうなるのかと思いきや、ドカタ系コラからのぽんこつカメムシ女王だったもんなあ・・・ｗ
おや？急に視界がなくな（文章はここで途切れている）

正直ジャンヌの恋愛に関してはジーク好きじゃなきゃ微妙じゃね？

アキレウスとアタランテの絡みには純粋に感動したね

アタランテの異常を察しながらも、師匠を超えることを第一と考えたアキレウス
師匠を完全に超えた後、アタランテの暴走に責任を感じながらも最期の最期は心を救ったんだから大したもんだよ

※153281
実際のシェイクスピアもジャンヌの著書を書いててそれだと狂信者みたいに書かれてたんだっけ？

自分の知ってるジャンヌ・ダルク代表キャラはワールドヒーローズだから恋するジャンヌとか気にならないなぁ
元が伴侶に一途とかの人の方が浮気・不倫じゃないかと思ってしまうのだが、今の所英雄色を好むを地で行く人か、再婚歴があるとか、夫婦仲に問題のあった人が多いか？

関係ないがアストルフォは性別や宝具を加味して対抗幻馬だと言ってみる

※153249
『Fate/complete materialⅣ　Extra material』にオンラインゲームとして企画された頃のApocryphaのサーヴァントの設定が載っている。『Fate/EXTRA material』と混同しないように要注意

※153284　ダイナミックＳＭプレイか

やめろぉぉ!!

※153286
逆じゃないかねえ
よっぽどのジャンヌ好きだけが肯定してるイメージ

本スレもジャンヌの恋に対しての疑問・不満が結構あったけれど、
この管理人、バッサリカットしてるな

※153258
関係無いだろう
ジャンヌの恋愛に関しちゃ単純に、社長がやらせたかっただけ

※153290
ジャンヌの恋愛モノ色々あるよねって言おうとして
真っ先に思いついたのがワーヒー、その次がノブナガザフールだったんで
これは例としては逆効果だと思って自重した俺
しかもワーヒーの場合、惚れてた相手が相手だしな

知らん人に解説すると、ワールドヒーローズは世界の英雄たちによる格ゲー
登場キャラの人選が凄まじいので、興味があったらwiki見てみてね
Fateと被ってるのはジャンヌ以外では呂布とジャックくらいか

アポの改変で無言ジーク、アタランテの男女偏る矢あたりは良しである。　凄い使いにくそうだし。
あとここに書いてないけどリストラ組も結構納得。　失礼ながら弁慶やゲオはちと自重しなさすぎてぼくさばっぽかったし。　欠点の少なさは魅力の乏しさである(ボスは除く)

弁慶の宝具やスキルは物語だとどう表現するかわからないものもあるよね。

※153269
ぶっちゃけそれをするためにサーヴァント達はみんな分身で本体に影響は無いと言う設定がある気がする。

最終巻までこの恋心は他人の物と思い込んでるのが味噌なんだから
何か描写入れちゃったら台無しじゃないか？

ジャンヌの服装に関してはSNセイバーが細かい説明をした上で「あれのどこが聖女なんでしょうか？」というツッコミを入れた同人を見たことがあるな。確かにあのスリットはあざといわｗ
※153284
コンプティーク付録のドラマCDに収録されてそうな内容だな。コハトークとかやったし意外といけそうｗPrototypeのドラマCDでも言われてたようにキャスティングが問題になるわけだが……。

※153242
ジークが絶対的な信頼置いてて永劫に近い未来だろうが待ってるのを約束して世界の裏だろうがライン切らないアストルフォちゃんでいいだろ

「アポのジャンヌは無理に恋愛させられてる」
本スレのこのワードは妙に納得した

※153284
カルナと四郎はさらっとえげつないこと言いそうだな。シェイクスピアをドン引きされてもいけしゃあしゃあとしていそう。アキレウスは何でも笑い飛ばす感じか。
セミラミスの男子トークを盗み聞きして、どぎまぎしてもらいたいね。四郎にそんな趣味が！？とか良かったあいつは巨乳派か、とか一喜一憂するみたいに。

※153234
・三つ編みピンク髪
・八重歯
・ミニスカ(?)
・ニーソ
・ガーターベルト
・ドジで泣き虫だけど勇敢で根っこは英雄らしい
・心底幸せにしたいと思っているくらい、ジークに忠実

こんだけ盛り込んでいて何一つ無駄が無いくせに、男だというのだから末恐ろしいものよ・・・(だがそこがいい!!!)

※153276
逆に黒陣営の男同士のトーク(アストルフォ含む)だと、どんな感じになるだろうね？

個人的にはケイローン先生あたりが、爽やか笑顔で爆弾発言をかましそうな気がするｗ

※153291
ありがとうございます！
「Fate/EXTRA material」はもう持ってるので間違いは大丈夫

material II Character materialに載ってたりするのかなぁと思ってたけど、
material IV Extra materialの方なんですね！
教えていただけて助かりました

何だかんだ言って、アポのキャラは
・ジーク：表のヒーロー(主人公的な意味で)
・ジャンヌ：表のヒロイン
・アストルフォ：裏のヒーロー兼ヒロイン
・シロウ：ダークヒーロー
・セミラミス：ダークヒロイン
の様に感じたなー。

モーさん？あれは良くも悪くも、キャラ的にヒロインの器には収まりそうに無いですし・・・。

これから始まるんだからということを考えると薄くても当然は気はするが

実際ジークとジャンヌって本編開始前の志貴と秋葉、士郎と桜くらいの関係か？
男性側からするととても大事ではあるんだけれど
恋かと言うとそれはまだ違うというか

※153311
こうして見ると陣営カラーが歴然と分かれてんのな

赤陣営は強豪体育会サークル（顧問シェイク、蝉様マネ）っぽい
頻繁に飲み会やっててシモの話題も平気だし、楽しく騒いでそう

黒陣営は半年に一度会誌出す文芸部で、あまり集まらず食事も各自でって感じ
個性は強いがみんなマイペースで、寄稿するジャンルが全員バラバラなイメージ

カメムシという言葉が直接的すぎるからもっと柔らかくすれば
カメムシ⇒カメムシソウ⇒コリアンダー⇒カレー⇒カレーの☆女帝さまっ♪

ところで管理人さん。
アポの感想の投稿(特にキャラに対しての)をまた宜しくお願いします！

管理人の言う、ジャンヌの恋心を見るイベントがなかったと思うのは賛成。
一目惚れもいいけど、そうなるとジャンヌご本心を勘違いする描写が要らなくなる。あの話の過程なら、普通にレティシアに恋心を抱かせた方が自然だった。

※153235
セミ様は準備に死ぬほど時間がかかるからあれ位チートで良いよね
つーか普通無理だし

最後の｢恋しています｣はステイナイトのオマージュなのは分かるけど、"愛"と違って"恋"は曖昧なせいで、なんとも不吉なのよね。アンデルセンも｢恋は現実の前に折れ、現実は愛の前に歪み、愛は、恋の前では無力｣とか言ってしまってるし。

※153295
逆に聖女以外のジャンヌを受け入れられないジャンヌ好きが反発してるように見えるがね

※153311
馬並だからな

Apoはジャンヌの恋愛過程もそうだけど中盤の、アタランテちゃん、アキレウスの扱いの雑さが気になっちゃったなあ
ああいう終わり方にするんならもっと二人の関係を強調した方がよかったんじゃ

※153326
曖昧ってことを不吉って考えている時点でそりゃ不幸にしかならないよ。
もしかしたらスゲェ幸せになるかもしれないし、何より未来は彼らが作っていくんだ。お互いをいつまでも待っているような二人の運命がFateな訳無いよ。

※153303
それでラスエピモドキやられても読み手側がぽかんとするだけ。
あとジャンヌのことばかりいわれるけど、相手役としてのジークの感情とかも薄いからな。

※153326
どちらかというとCCC√ラスト思い浮かんだわ
Fate√は別れだったし

唯一の不満はオリジナルジークフリートの活躍と人となりをもっと見たかった知りたかった、かな

ヒロインすらイロモノになるのが普通になっている型月

　ジャンヌはこの後、英霊休暇でカプさば世界に行くとおもえば

最後のジャンヌの恋愛描写は、納得とか不満よりもまず幸せそうな顔で
ジークと巡り会えた事に安心したっつーか嬉しかった。
いくらジャンヌ本人が生前を後悔してないといってもあの死に方は読者的にやっぱキツイわけっすよ

ジャンヌはライバルが天草とかいうブレない止まらないキャラだったのも痛い気がする

むしろ自分はレティシアがジークに恋愛感情持ってるのが違和感あった。ジークの生き方って普通の人間が憧れはしても恋するのかな？と思ってた。

本編の最終決戦までにジャンヌとジークが名実ともの恋人同士になるわけじゃなく、
告白も（会える可能性が絶望的に低い）再会まで保留して退場した後に
長い永い時間をかけて相手の居場所を探した最終地点でようやっと
「自分の気持ちは相手への恋心だった」と告白した留まりで終わらせたからこそ、作中の描写に納得はいったな
本当に無理矢理ご都合でくっ付けたいなら決戦前夜にキスくらいさせて、
自爆直前か直後に「ジーク君貴方を愛してます」って言わせて纏めただろうし

セイバーの「愛してる」ほど直球じゃなく、
辿り着いた果てもラスエピ理想郷みたいな「少年と少女だけの水入らず空間」でもなく、
Apocryphaの章は「（男女交際に発展するかもしれない）お付き合いをこれから始めましょう」で、
ここにアストルフォがひょっこり合流して三人旅になっても、アストがお邪魔虫扱いにならなさそうな安心感がある
本編のあの三人の関係が好きだからできれば三人旅になって欲しいし、本編みたいにまた三人で漫才やっててほしいね

※153311
ジークフリートはつまらないレベルのノーマル、ケイローン先生はお母さんってイメージ。


赤の男衆でギャルゲーをするのも面白そうだ。真面目に考えながら頓珍漢な結論から選択肢を選ぶとかやりそうだ。友田ああぁ！ってオチがありそうだけどｗ

付録の時にあった2世の俺口調
あってもいいと思う、というか使い分けて…

※153326
CCCはCCC、ApocryphaはApocrypha。
そのアンデルセンの理屈だと愛だって「恋の前では無力｣で「淫らに現実を侵す、おぞましき愛」で
あまりよろしくないモノになっちゃうぜ？

なぜセミとシロウのキスシーンに挿絵を入れなかった…
それだけが心残りだ

※153371
アストルフォちゃんとジークや、アキレとアタランテとか、絵で見たいのに描かれてないの多かったなあ
前4巻よりページ数ある分、余計に少なく感じた

※153311
ケイローン先生は足が好きそう、半馬だし

ジャンヌは単に一目惚れか、裏表のない人が好き的な感じ？

何だかんだで黒と赤のアーチャーどうしで絡まなかったな、弓で弓をぶつけ合った強敵で同じギリシャ神話出身で似通った境遇で、
なにかで補完されるだろうか

ま、本編終わったから次は型月恒例のギャグ方向の
キャラ崩壊だな。
カルナさんとアストルフォはそのままだろうけど。

モードレッドはモーさんがあるがあえて追加するなら
やっぱり腹ペコ騎士かな？
父親と違って料理だけでなくタバコとか酒も加わりそうだけど。この辺はマスターの差かな？

俺としてはフィオレ、カウレス、ゴルドさん、アストルフォの後日談を知りたいな
本来の時間軸と絡むことがないからこそ
登場人物のその後を知りたい

個人的にはそういう生き残りメンバーの誰かが聖(杯)地巡礼という感じでapo世界の冬木市観光を見てみたいかな
とはいえ、切嗣に養子入りする前の士郎は謎が多いので大火災起きなかった世界じゃ扱い難しそうか
なんとなくこの世界でもアルトリアと出会う運命にあるんじゃないかと思っちゃうんだけどね

※153383
アストルフォちゃん主役の後日談は出るっしょ
寧ろ出なきゃおかしいレベル
世界回るんだから全員のその後や、お馴染みのキャラなんかも出せるだろうし

※153385
文庫版出して一般書店に並べるに際し、一番付けそうなおまけ要素やね
単巻で出るかと言われるとさすがに難しそうだが
ウェイバーの事件簿が出るくらいだからもう分からんなこれは

※153376
わからんないまいち。あとジーク君側がなぜ惚れたかもなんかわかりにくかった

正直ジャンヌ目当てで読み始めたけどジャンヌの恋愛は蛇足だったなあ
英霊としてカッコいいところ見たかったから４巻のアタランテ戦とかは嬉しかったけど
それまでがグダグダ過ぎて･･･
正直最後までジーク君に興味持てなかったしアストルフォとジークの関係の過程方が丁寧に描写されてたからジャンヌの主人公とヒロインだからあてがいました感がなんかかわいそうになる
一応作品の最メインキャラクターだったはずなんだからもっといろんなキャラクターとからんでほしかったなあ

※153295
＞本スレもジャンヌの恋に対しての疑問・不満が結構あったけれど、
＞この管理人、バッサリカットしてるな

バッサリカットしてなおこんな状態だし
入れたら大いに荒れた可能性低くないだろうし結構妥当な判断だと思う

なんで恋する理由が必要なんだよ

恋はするものじゃなくて落ちるもの…
案外、真理かもしれない…
ジャンヌの恋について考えてみたら
これしか思いつかない…
すまん、寒いことを言って

※153351
ジャンヌのライバルはアストルフォでしょ!!!

※153391
やるんならオマケじゃなくて単行本にしてほしいな
冬木なんかも結構変わってそうだしかなり話広げられるだろうし

なんか原典宜しくアストルフォちゃんの冒険談になりそうだな

※153385
アストルフォ主人公の後日談は、
・空中庭園攻略中に投げ捨てたアルガリアの槍
・シェイクスピアが庭園内で書いていた原稿用紙
・獅子劫のヒュドラダガー
辺りが鍵になって、擬似的な聖杯大戦が発生する事態になりそうｗ

もちろん、最後はジークとの再会でしめる感じで。

※153452
>>アストルフォとジークの関係の過程方が丁寧に描写されてたから
それに関しては、正直自分も激しく同意せざるを得ないし、その二人が互いを思いあっている(一応友情的な意味で)理由の方がよっぽど説得力があったと思う。

オンラインゲーム版もグランドオーダーの中とかで盛り込んで欲しい

※153246
でも非処女ビッチ

※153697
伝承がそうだからろくでもない女かと思いきやこの可愛らしさ
このギャップがいいんだろ

実際、伝承でも恋愛関係だけの女性じゃなくて
政治でも軍事でも凄まじく有能な女帝だから魅力がない訳ないんだが

※153482
理由じゃなくて原因だろ？
どういうところを見てジークに恋愛意識を向けるようになったのか、何が原因で恋心を抱いたのか、ってこと

3刊辺りからの伏線だから悪いとは思わないけど、
後から腑に落ちる展開としてはやや弱い
やっぱ途中で意味不明に思えるぐらい決定的な奴をまいておけばよかった気はする

とは言うものの自分は完全に納得済み
レティシアの恋模様が勘違いだったのが少し悲しさを感じるぐらい

ジャンヌってサーバントだろ？
本編中で特攻宝具使って消滅したよな？
サーバントの経験は英霊本体にとっては知識に過ぎないんだよな？
じゃあジークと再開した恋する乙女なジャンヌは何者なんだ？

※154551
自己レス
まさかプリヤと一緒で「絶対に突っ込むな！」とかじゃないよな？

※154551
セイバーと違ってそこがよく分からなくて読者間でも？？？ってなってる。
オマージュとは言え、無理矢理と言われてる元凶の一つだな。

※153716
それはちゃんと書かれてたじゃん

“ちゃんと”ではないと思うな
個人的には納得できなかった

※153216
でも決定打に欠ける・・・
魔力EXで攻防一体の黒棺ぶっ壊せたのは確かに攻略本とKONJOU持ちのヒポグリフがあったからだけれど、普通はそういう状況ないしなあ・・・