生きるのに飽きたから聖杯で蜘蛛起こして地球滅ぼそう


いやいやいや勘弁してください
そんなことされたら守護者７体呼ばれて超次元大戦勃発するじゃないですか！？

平均的な強さのサーヴァント(宝具が単純破壊系でランクB)みたいに「平均的な強さの吸血鬼」みたいな指標ってあったかしら？
27祖(犬蜘蛛除く)で平均鯖と互角らしいから平均的吸血鬼は型月キャラだと誰と互角くらいなのかな？志貴あたりか？

今思うと、バルトメロイとその軍勢(超エリート魔術師数十人)に攻められて余裕だったルヴァレって結構すごいな

おそらく魔術師上がりの死徒だろうなぁ
元より聖杯戦争の参加するには魔術師であること
(正確には魔術回路を保有していること)が第一条件だし
死徒のそういう設定を拾って作ったんだと思うよ。

サーヴァントが吸血鬼化したアポのヴラドは吸血鬼の中ではどれほどのモノなのか

ジェスターの命のストックは薬師寺天膳みたいに死んだふり戦法が有効だよね。
死んだと思われて油断させてその裏で暗躍。ここぞと言うときに現れて攻撃とかな。

？？ジェスターて実はおんにゃの子なん・・・？

※168961
無かったと思う。
というか鯖に比べて二十七祖も一般死徒も情報も登場人数も全然状態だからな。

蜘蛛起こしたら抑止力働くん…ですよね？

※168961
そもそもある程度力量がわかってる型月キャラは全員ぶっとび性能だったり特殊枠だからなあ

※168961
ないね
そもそも基本的に殺傷力を特徴としているサーヴァントと違って死徒は基本的に不死性とか特殊さ特徴の、少なくとも直接的な戦闘とかは専門外な連中だからね

※168970
六連弾倉ならぬ六連男装ってことになったそうな

※168960
アーチャー「呼ばれる身にもなれ…」

※168961
カリー・ド・マルシェくらいだと思ってる

ジェスターの魂装填は死ななくても出来るっぽいよな
外見も名前も変えてたりして読者に「新キャラかな？」と思わせてからの
新キャラかと思った！？残念！ジェスターちゃんでした！！もありうる

※168973
光の巨人「蜘蛛が起きたら働くで。」

なお型月が滅ぶ模様

そもそも二十七祖には６６６回弾倉持ってるような混沌の塊おるし
６回はちょっと……

吸血鬼の強さを1.『魔術・物理的な攻撃力』2.『特異な能力』3.『不死力』の三つ分けて考えると
ジェスターの場合は

1.（まだ戦闘がない為、不明）
2.容姿・能力・魂を使い分けられ、殺されても使える「六連男装」
3.「六連男装」により６回は殺されても生存できる

ん～・・・やっぱり戦闘や六連男装の個々の能力が分からないと実力はまだ分からないな
ただ不死力に関してはネロやタタリみたいな規格外ではないにしても
命のストックがあるのはかなり大きい

※168988
666全部獣じゃないですか！やだーーーーーー！

※168982
同僚もしくは自分の分身と共にモンスターを狩るという前代未聞のモ〇ハンが今始まる！

なお周囲は焼野原になる模様

※168983
カリー・ド・マルシェの初期デザインいつか発表してほしいわ
やっぱさすがに厳しいのかな…

成田作品全部は読めてないけど、ここまで地球がヤバいみたいな状況ってあったっけ？

見てきた中では「ヴぁんぷ！」５巻の吸血鬼のやけっぱちで月と同面積が消し飛ぶ事態くらいしか思いつかんが

fateが出れば出るほど、死徒がかませ化してきてると思うんだ

※168961
強さの指標ではないけど
１、最高位の吸血種は「黄金」の魔眼を有すること
２、年経た吸血鬼は破損した肉体を補修する際、人間より動物としての基礎能力が優れている野生の獣を取り込み、必要な時に使い魔として使役すること
３、死徒の拠点となる城は何重もの結界と魔力によって隠された聖域となっており、妖精が住む異界に近いこと
等、月姫やコンマテで言われているね

※168996
いつからジェスターがかませだと錯覚していた？
まぁジェスターが勝ったら世界滅亡の危機だから勝つことはないだろうが
なんだかジェスターって大満足して高らかに笑いながら終わりそうなんだよな

※168996
つまりジェスターが全吸血鬼の希望を背負ってFateに殴り込みをかけた参加者に……！
事実上サーヴァントのいない状態で聖杯戦争続行と言う状況でゼル爺曰く「蜘蛛が目覚める」＝ジェスターに勝ち目がある、わけで。
そういえばアサシン子も微妙な扱いのハサンの名誉挽回のための刺客でもある。つまりこのアサシン組は似た者同士だった……？

成田作品の吸血鬼ってことを考えるとジェスターもゲルハルトと知己だったらなーと思ってしまう。
いや、ゲルハルトも型月吸血鬼に負けず劣らず例外的だと思うんだよ。

ジェスターって単純に破壊力が大きいとか強いっていうよりは、魂を切り替えて姿形と能力を変えて誰になるか分からないうえに、奥の手を使ってやっと殺したと思ったら実は生きてて裏をかかれるっていう、この手のルールにのっとった異能力バトルロワイヤル形式ですごく活きる系の能力だと思う

※169001
本当にバーサーカー組とジェスターは情報撹乱と盤面荒らしに特化してるからバトルロワイヤルにいると敵に回すとヤバいからなぁ。

※168960
ネロ、ズェピアみたいな探求者タイプ以外は、長く生きすぎて摩耗しちゃって楽しいことないから、貴族ごっこなんていう娯楽を作って日々子にあたる死徒に死都作らせて殺し合いさせてる連中だしねぇ
白翼の真祖狩り、アルズベリの儀もこうした娯楽の延長っぽいし…

多分、ジェスターと同じ状況に遭遇したら同じことを考え、嬉々として実行する死徒は結構いるんじゃないかな

※168987
なんかガタノゾーアとティガみたいだな。懐かしい

※169000
そもそも成田さんの「ヴぁんぷ！」の”虹”に所属する吸血鬼共は分かるだけでも光合成する血液、キメラエイリアン、蜘蛛人、ティラノサウルス、メガロドン、吸血鬼と言い張るロボット、果ては意志を持つブラックホールとイロモノ過ぎてびっくり仰天奇々怪々しているのばっかだしな。

ジェスターの弾装の補充は人間生きたまま取り込んでその人間の魂でも使ってるのかね。

※168960
守護者七体で相手できるのは「犬」のプライミッツの方だ。「蜘蛛」が守護者何人で太刀打ちできるのかは一切言及されて無い

ジェスターって能力的にはアンデットのリッチになるのか？

※169000
きのこ世界と成田世界が融合とか勘弁してください！

※168991
心象風景がだんだんと水晶渓谷に染まって行く恐怖

魂レベルで別人になるなら肉体強度や魔術回路も変わりそうだけど、
その度に女アサシンの能力値に変化は出るのだろうか？
「魔術師としての魂は滅びた」と言うからには魔術師じゃない魂もありそうだし

※169006
六連男装はロアの転生をストック化したものと考えると、そうなのかもしれないな

果たしてカレー先輩の第七聖典は通用するのか…？

戦争期間が7日で6回死んでも大丈夫設定とか、
確実にジェスター1日1回死ぬよね

※169011
ゲルハルトがマスターだったら召喚されたほうがびっくりするよな。
あと池袋だったら二十七死祖が行きずりの一般人に滅ぼされてもおかしくないもんね。

※168978
どこで分かるん？
小説読んでるけど見当たらんのやけど

※169020
『TYPE-MOONエース』Vol.2雑誌付録の小冊子版あとがき
TYPE-MOON Wikiでジェスターの項チェックすれば要約書いてあるよ

3～4個分くらいは出番のないまま一気に持ってかれそう

ところで、メイン合わせて合計7つってのは仙水忍を思い出す
多重人格とは違うけど

大蜘蛛目覚めたら魔神セイバー活躍のチャンスだな

※169022
ありがとう

※169014
ジェスターがただの一般人を男装に加えそうになさそうだし、個々になにかしら能力ありそうだな
百破産と若干被ってる気がしなくもないが

※169018
以前の禁書とデュラのコラボ小説で普通にゲルハルトやロニーが出てきた時は笑った
しかも成田側も禁書とは一切関係ないであろう簡単シリーズのネタを仕込んでくる始末
禁書とデュラのコラボ小説とは一体なんだったのか

※168999
蜘蛛が目覚めるルートがあると言ってもジェスターの手で目覚めるとは一言も言われてない
別の要因で目覚める可能性もある

※169000
組織の吸血鬼達も二十七祖に負けず劣らずの個性派揃いだからね
二十七祖もギャグ時空ならあんな感じなのかも

※169033
ついでにフラットとミヒャエルも参加させようぜ。きっととても楽しいことになるよ！
まあ、石橋兄とかウェイバーとか胃を痛める人が続出するだろうけど。

とりあえず現段階でジェスターさん生存にアサシンちゃんが気付いてるのかが気になる

※168986
ごめん間違ってなんでさ押しちった
明日よくてよ押しに来るから許して

ズンバラリンってなに？
たしかアバチュのワザだったか
どっかの曲だったか

※169017
いつから1日に複数回死なないと錯覚していた？

※168983
そんな死徒いねえよ

※168995
台詞で言われてるだけだが、37564さんは６次元から干渉してきた敵性宇宙を高速を超える十三次元デコピンで三つ同時に消失させたらしい。
意味が分からない？　安心しろ俺もだ。

ジェスターは成田さんのことだから、そうだな・・・概念核を一般人に付与して操れる説を推すぜ！

※169041
内部分裂を起こすからやめろ

※169033
アイツらもほぼ設定だけという謎の共通点
いや、ブラックホールとかどう活躍させろって話だが

というか蜘蛛さんエイリアンみたく勘違いされてんのか

※169048
ブラックホールさんvsORT！ 夢の対決だな。

※169018
静雄はあと数年もすればＭＡＸ同様に存在そのものが神秘状態になってそうだから困る。
血液逆流させられても頭痛で済むとかもう人間じゃねえよ・・・

ORTは某光の巨人なら対抗できるってことは光の巨人が常日頃戦ってる怪獣共はORTに匹敵する化け物ってこと？
それだとそっちの世界の守護者はかなりの激務だろうな

※169052
静雄は竜牙兵を蹴散らしたり、バセットにも勝てそうだもんな。
身体能力は強化したバセット以上なようだし、必殺技も何もない、ただひたすら途方もなく“強い”静雄にはフラガラックも使用出来ないしね。

※169053
まず40～50ｍもある巨体な上、あの世界の怪獣って設定上でトンデモない能力持ってる奴もいるから、それに合わせて光の巨人の能力もガンガンあがる
あと、地球上での能力か全力状態での能力かでかなりORTの能力が変わってくる。アイツら全力出すと光線で惑星粉砕余裕なレベルだから

キャラ立て頑張って欲しいという管理人さん※を見て俺氏驚愕

プロローグ時点で胸やけしそうなくらいに濃くて
無名ちゃんの今後の苦労に思いを馳せていたというのに
あれでもまだまだと申されるか……

※169058
そりゃ、きのこと成田の会話内容が採用されていれば、最後には女の子が出てくるらしいから、是非そこまでのゲスキャラとのギャップを楽しみたい派としては、このまま突き抜けてほしい

※169055
ゼットンだっけ？ カルナさんやエクスカリバー以上の火力を持ってそうな怪獣は。
あと仮面ライダーの怪人たちも大概だよね。平成だけでもン・ダグバ・ゼバとか闇の力とかヤベェ。

※168988
しかも殺しても本体に戻れば蘇生するから一気に666回殺すか直死の魔眼やゲイボルグみたいな類で大本を滅する術を持ってないと基本的には倒しようが無いという。
あとワラキアなんかも一夜限りとは言え実質不死身キャラだったよな・・・。
まあこの辺は二十七のなかでも特にキワモノな部類だから比べるのもアレだけど。

※169052
静雄もだが性質的には罪歌が一番ヤバイだろうな。
所謂相性問題で概念が強みの連中にはあの刀は天敵だし。
まぁ何が引き金になるかわからん静雄と違って、こっちは本人にちょっかいかけない限りは基本無害だから一般人を巻き込みまくるような事しない限りはエンカウントしないだろうけど。

※169060
一兆度の火球なんて所詮設定だけなんだよな・・・。あ、ハイパーのチャージ音はかっこよかったです(小並感)
つーか闇の力とかもはや神だろーが比べんなww
型月の神の方々もあれくらいのことはできるのか？

※169054
流石に戦えばバゼットさんが勝つだろうけど
静雄の場合は何が脅威かと言う復活する度にパワーアップしてくことなんだよなｗ
劣化版の十二の試練持ちみたいなもんだし。
ちなみにすでにそこらの刃物じゃクリーンヒットしても数ミリしか刺さらないし
茜が使ったスタンガンも常人なら死にかねないレベルに改造されてる。

※169063
まあ「所詮設定だけ」なんて言い出すと型月キャラの大部分（特に死徒勢）にも同様のことが言えるけどな。

※168996
まあ「鯖と二十七祖どっちが強いの？」って質問への回答以降、期待値的なのは下がってしまった感はあるわな。

※169065
んー、むしろバセットが静雄に勝てるビジョンが浮かばないけどなぁ。

バゼットな

※169060

ゼットンは１兆度の火球出せるから地球がヤバイじゃすまないレベル　実際はガラス割っただけですんだけど

※169062
罪歌は杏里は兎も角、鯨木や春奈みたいなたち悪いのもいるけどね。
静雄や赤林みたいに耐えきる例もあるから、士郎とか式とかは草十郎とか志貴辺りは耐えきりそうだ。

※169072
いつから温度調整ができないと錯覚していた？

※169079
地球さんを気遣って軽い吐息程度で済ませてくれるゼットンさん
うーん、なんか怖いイメージが薄れるような……

いつの間にか完全に忘れ去られているジェスターが哀れだｗ
まだ長々語れるほど動いている訳じゃないから仕方ないか
魔術師は死んだってことは後の5発は何なんだとか、気になるんだけどな
パンピーも1つくらいはあるのかもしれんが、代行者なんかもあるんかね

FakeでORTさんが27祖というか型月世界からリストラされてないとわかって安心
水星のアルティミットワンとか言われながらもsosを受け取る最強種でないとか言われてたから不安やったんや

※169061
ゲイボルグが教授に効果的かは不明だけどね。１つの命を殺して終わりって事もあり得るし

※169072
設定とは言えマジでその温度だと出した瞬間幾つもの銀河が一瞬で消し飛ぶらしいな。

成田作品を読めば分かるが、静雄は決してあの世界観では強くないぞ。根が普通だから殺人も犯せないし。まあバッカーノの不死者の1人であるナイルがたまたま喧嘩して吹っ飛ばされたらしいが。
でも真人間だったら彼の憧れるヴぁんぷ！の格闘家のトウゴットさんは素で人狼やラミア相手に勝ったらしいし、それこそバッカーノのクレアと言うジョーカーがいる。なんだかんだ言ってラッドの兄貴やグラハムもやばいしな。
虹の連中は論外。ホーキングなんか持ち出したらアレは創作物の吸血鬼としても最上位じゃないかってレベル。

※169067
まあ、一概にはいえんけど、サーヴァントは祖みたいな殺しても殺せない不死を誇る怪物を殺せる武器を持った百戦錬磨の英雄だしね
きのこのコメントを見るに祖の直接的な攻撃手段は基本物量押しで、対して登場したサーヴァントの半数以上が対軍宝具を始めとした、物量押しを行ってくる相手に対して真価を発揮する能力持ちだし
これで正面からの戦闘ではサーヴァントが基本不利とか言われたらそっちのほうが変な気がする

※169061
んなこといったら鯖連中も実質不死身だぞ。
ギルが何度もでてくるように本体からの分け身だから
いわゆる七英雄のバックアップみたいなもんで

※169105
いやポテンシャル的には普通にトップクラスだろ。
単にクレアとかみたく更に上が居るってだけの話で（そのクレアにしても成田世界全体でも最強格の一人だし）

※169136
まあ英雄は年代が古いほど、壮大な逸話持ちなほど所謂化物殺しのエピを持ってたりするしな（必然化物相手に効果的な宝具とか持ってる可能性が高くなる）
そういう意味では死徒にとって鯖は存在自体が相性の悪い連中って言っても過言ではないからな。

※169144
鯖の場合はあくまで大本のオリジナルがある限り条件が揃えば再度顕現出来るってだけだから全然別物だろ。

※169152
ガンツのコピー人間みたいなイメージで良いのけ？

ヴァんぷの吸血鬼連中、ゲルハルトの仮説が正しいとするなら第三魔法実現してるよな
「魂が独立して肉体をラジコンみたいに動かしてる」ってまんま魂の物質化だし

※169157
イメージとしてはテキストのコピペ
コピー元のデータである英霊の記録が英霊の座に保存されていて、そこからコピーしたデータに形を与えて現世にペーストしたのがサーヴァント
なのでアルトリアみたいな特殊なサーヴァントを除いて、基本的にサーヴァントは元の英霊本人ではなく、そのコピーが英霊の外装を着て召喚された存在に過ぎない
といっても、各個人で生前をそのままコピーしてるから偽者ってわけじゃないし、記憶なども本物の英霊と同じもの
あんまり考えすぎるとスワンプマン見たいな思考実験の領域に足突っ込みかねないけどな

※169151
そのあたりはHELLSINGのアーカードの「バケモノを倒すのはいつだって人間」のセリフを思い出す
結局は悪い吸血鬼は英雄の刃の前に倒れる宿命なんだろうな

※169086
作中での描写を中心に考えると、ゼットンの他の怪獣との一番の違いは、飼い主であるゼットン星人の存在。
彼は科特隊とウルトラマンを倒す為に地球に来て、最終的な目的は地球侵略。
そんな状態で全力の火力を出したら、自分ごと地球を吹き飛ばす可能性もある。
作中ではゼットン星人が死亡した後に円盤から現れ、無秩序に暴れていたが、その能力に何らかのリミッターがかけられていた可能性は高い。事実、火球を使うまでもなくバリアと波状光線でウルトラマンを圧倒できていた。
そんな「侵略用兵器」である以上、安全装置が外れた核爆弾以上に危険な存在と宇宙を旅できるわけもなく、基地のガラスを割った火球が1兆度であった可能性はきわめて低い。

あと、メタなこと言うと、1兆度の火球は児童誌が円谷側に無許可で乗せた設定であり、そのインパクトから後に半公式になった背景がある。
なので、作中で放った火球に威力の設定などはなく、ただの火球の余波で窓が割れただけなので、1兆度の火球の威力に作中の描写を持ち出すこと事態がナンセンス。
同じような経緯で、必殺技を誤植されてM78光線がM87光線になったゾフィー兄さんもいる。

1兆度ネタで完全に公式扱いかつ描写も伴ってるのはシンフォギアのネフィリムな気がする。
最終話でギル様がマジギレしかねない狼藉を働いたアイツｗ

※169068
流石にバゼットを舐めすぎだろ。
純粋に身体能力比較ならそう遠くない将来（下手したらすでに…）静雄が上になるだろうけど、あくまで生まれ持った身体能力を振り回すだけの静雄と、長期間訓練や経験を積んできたバゼットならバゼットが勝つでしょ。

静雄ってコラボ企画だと血液逆流しても頭痛いで済まして
500メートルの物体を素手で受け止めるんだっけ？
人間の戦闘力じゃないだろ

※169220
まあ原作でも車を蹴り転がす様な化け物だからな

※169067
結論：月姫2はよ

※169218
バゼットを舐めるなんてとんでもない誤解だ！彼女を侮るなんてありえない。ただそれでも平和島静雄のほうが勝つだろうなと思っただけだよ。

※169214
現在リアルにメソポタミアやアッシリアの遺産をISISが破壊しているもよう
シュメール語の文献とかなら偶像崇拝に触れずに無事だろうけど
イラク紙幣に描かれたりするアッシリア帝国の「守護神の石像」なんて
聖遺物間違いなしな全人類の歴史遺産まで破壊する始末

テロリストは害悪　何を主張しようと悪　文化遺産に手を出すとか知的生命のしていいことじゃない

※169067
まあ例外はあるけど基本的にエリート研究者とエリート軍人が争ってどちらが強いというようなもんだから鯖が強くないとおかしいだろうし……
ただキノコの場合、月姫リメイクか月姫２で「単純な強さなら鯖の方が上だけど、吸血鬼は××だから鯖よりタチが悪い」的な新設定が出てくる気がしてならないんで、そのあたりの卓袱台返しに期待値を割り振り直して楽しみに待つというのもアリかもしんない

※169261
なんというか現時点ならバゼットが油断せずに最初から潰しにかかれば割と普通にバゼットのＫＯ勝ち。
静雄を一般人と思って油断してればそれこそエゴールとかみたく気付いたらホームランされてて退場。
そんな感じになると思う。
バゼットの場合は葛木先生相手でも一般人と油断して蛇があるとは言ってもあっさりやられる可能性有って言われてるから魔術師でも死徒でもない代行者でもない静雄と対峙したら普通に油断しそうだし。

※169297
殴り合いならバゼット負けるだろ
車でサッカーしたりパルクールしたり出来るんだよ？
コラボ作品だと500メートルの物体を受け止めたりするし

静雄VSバゼットで議論してる奴らはその辺にしとけ
不毛な上に記事タイトルと全く関係がない

※169293
まあ既にコンマテⅢで状況次第と言われてるしね

劇中で出てきた例外はともかく基本的に城とか外部から干渉することが困難な異界にこもってて直接戦闘とかできないし、正面からの殴り合いの場に引きずり出しても祖の不死性や物量押しをどうにかできなければジリ貧、その気になればバイオハザード起こして街一つ文字通り自分の力に変えることもできるから、実際に対処しなければならない状況になったら人間側からしたら、多分、祖の方が厄介

あと白翼、黒翼、魔城なんかは準備時間をかけるほど強力になるキャスタークラスに千年単位で時間あげてるようなもんだしね

※169321
ハッキリしてる内でもワラキアやロア（厳密には二十七祖じゃないけど）なんかはモロに状況次第な部類だからな。
ワラキアは普通にやったらまず殲滅は不可能だし、ロアもアルクと戦ったように完璧な状態の領域内で戦えばそれこそギルえもんにエアでもブッパしてもらわないと倒せないだろうし。

※169032
ギルとエレキドゥのダブル・エヌマで起きるとか?

※169060
仮面ライダーはノリのいいほうが勝つって至言も存在するから……まぁてつをとかやばいやつも確かにいるけどw

年月を重ねた死徒は身体を修復する際に人間より動物としての基礎能力が高い野生の獣を取り込む
取り込んだ獣は状況によって使い魔としてもとの形に戻して使役する
統率出来るのは30匹くらい
魔獣、幻獣は一匹で容量一杯

※168996
怪物は英雄に倒されるというルールがこの世に存在する以上は致し方ない