ＳＳＦ

虎は定員２名の道場にお帰り下さい

割りと本気でサーヴァント・タイガは欲しいのだが。
それか伊藤美紀さんボイスの英霊が欲しい、つーかジョージもだけど

スカサハさんどうせならAC並の低音の伊藤美紀さんで良かったんじゃないかなとは思った
能登神の低音も好きだけどさ

少ししか情報が出てないけどスカサハ人気だよね。俺も超好きだわ。スキルも宝具も分かってないが女性英霊だったら召喚したい。

赤vs黒な感じでケイローン塾vs円卓とか見てみたな

型月ならイベントとかで冬木の虎とか藤隊長とか出しかねないよな…

ケイローン塾には無双合体ケンタウルスケイローン＋ライダーヘラクレスという切り札がある

あーw藤村ティグレ先生を忘れてた
イベント枠でタイガーやらプリヤ勢出てくるだろうなーw

カルナはドローナが来てもパラシュラーマが来ても気まずいだろうな…

愉悦の英霊コトミネ

宝具は予備令呪とアゾット剣で

パラシュラーマはアカン
全盛期のパラシュラーマ伝説を見てそう思った

CV伊藤美紀の英霊・・・人造人間でツンデレだな

第三次で天草四郎が召喚されたルートで純粋無色の聖杯でケリィが世界平和願えば英霊になれる可能性が…ある？

英霊エミヤ、英霊トーサカ、英霊フジムラ
三人も英霊がいるなんて冬木ってすげー

タイガー一派ってよくよく考えたら路地裏同盟並にヤバくね？

※197378
それ以外にも3騎士クラスを初見限定でボコボコにする英霊クズキや最古の英雄王を楽しませた道化の英霊ワカメ、英雄王を倒すほどの強さを誇る黒い英霊SAKURAなんてのもいるかもしれないんだぜ
冬木ってコエー（白目）

※197368
円卓がアキレで詰みそうだが…

ケイローン塾VSスカサハ道場とか、地球は果たして無事で済むのだろうか？

あ、アルコール超きつめの酒飲み大会で勝負すれば、平和的にすみますね‼

スカサハ道場入門試験
一、影の国の荒れ果てた平原を走り、草原を突っ切り、大森林を駆け抜ける
二、大荒れの海原を泳いで渡る
三、谷に架かる「弟子の橋」を飛び越える
四、強固な七つの城門と、それを守護する魔物を打ち倒す

ここまでやれればスカサハ師匠に拝見できます。Let's チャレンジ！

※197378
※197382
忘れちゃいけない。剣技のみで魔法に至ったNOUMINもかつての冬木出身だということを……！

ケイローンの指揮の下ヘラクレス アキレウスが突っ込んで来てイアソンやカストールも控えている上にダメージを与えてもアスクレピオスが超回復

…これは酷い

5人1組の団体戦にすればスカサハ道場もワンチャンあるで

※197365
ジョージはfateじゃ言峰という真面目キャラやってるから
鯖として出演の際はネコカオスみたくネタといい加減さの極地なキャラにされそう

※197374
確か、これだよな。

全盛期のパラシュラーマ伝説
・少年時代、神々ですら苦戦する悪鬼の大軍を素手で討ち滅ぼした
・わずか一人の僧侶なら楽勝だろうと最強の軍隊を突撃させたら殲滅された
・千腕王が500の矢を放つも、弓で全て撃ち落とした・激怒して岩や樹を1000個掴み突撃するも一瞬でバラバラにされたbyカールタヴィーリヤ
・あらゆる武器の知識とそれを呼び出す真言破壊神直伝の武術を体得
・神の斧と神の弓、古代インド核爆弾を所有している
・現れる際は後ろに嵐を引き連れ、思念や風の如き速度で移動する
・父の仇を討つために遠征し、たった一人でインド全土のクシャトリヤ(戦士・王族階級)を皆殺しにした
・戦闘後に川で斧を洗うと、川が下流まで真っ赤に染まった
・しかし女子供は見逃してあげるという紳士の心
・子供たちが成長してクシャトリヤが復活したので、合計で21回皆殺しにした
・犠牲者の血で五つもの血の池を作り、そこは聖地となった
・戦いの後、武器と己だけを残して全ての財産を布施した
・幸運の神ガネーシャの牙に斧を投げつけてへし折ったことがある
・弟子のビーシュマと23日に渡って殺し合う判定負けじゃないと勝てないレベル
・ビ「戦車に乗っている私と地面に立つ貴方で は戦えないでしょｗｗ パ「ビーシュマよ、大地こそが私の戦車なのだよ…」
・その後、本当に一切の武器を備えた都市の如き戦車を作り出した

※197383
詰むかどうかが問題じゃないよ
こういうのは夢の対戦カードの実現というロマンだよ

壬生狼vs円卓が個人的に見たいです、ハイ

※197373
言峰はそんな愉悦愉悦するキャラじゃないんだけどな…

※197391
そうこれ
何が酷いってこれ伝承的に誇張ないのよ
ホントにこういう立ち回りしたアヴァターラがパラシュラーマ

※197382
冬木チーム
エミヤ、トーサカ、フジムラ、ワカメ、クズキ、サクラ、NOUMIN
狙撃、魔術、ギャグ＆幸運補正、道化及び囮、暗殺拳法、影、最強の剣技
結構強そうではある

円卓とか、スカサハ塾とか、ケイローン塾とかみんなチート集団やん！
こうなったら、プラトン塾を呼ぶしかない！

※197391
なにこの最終兵器

※197383
が、ガラハドさんがきっと神性持ってて何とかなるし…

やっぱ前世というか、英雄時代での因縁持ち同士が共闘したり直接戦ったりするのも聖杯戦争の華のひとつだよなぁ。
apoの師弟しかり、fakeの連中しかり。
そういう意味で、ネロ関係のやり取りとかも出てるGOには期待してるんだけど…どうなるんだろうね？

大英雄である弟子に倒される?ああapoの事ね(最大という文字から目をそらしつつ)

※197397

プラトンの師のソクラテスと弟子のアリストテレスとその家庭教師先の征服王イスカンダルと王の軍勢か……

てかプラトンとアリストテレスって作家系鯖よりパラシュラーマ強いのかな？

※197397

プラトンの師のソクラテスと弟子のアリストテレスとその家庭教師先の征服王イスカンダルと王の軍勢か……

てかプラトンとアリストテレスって作家系鯖と比較したら戦闘能力はあるのかな？

キリスト塾やブッダ塾はどうなんだろう？

※197404
十二使徒と十大弟子か、どいつもこいつもタダモノではなさそうだけど

※197391
こいつ誰の味方なん？

ドローナはあれやね、カルナのことが嫌いというか…アルジュナが好きすぎるというか…

パラシュラーマはカルナの事相当気に入ってたしいい感じだと思うぜ！
インドラ由来の弓くれたり祝福もくれたし！…ついでに致命的な呪いも

流石にケイローン道場が強い
ヘラクレスとアキレスがチートだし

ケイローン道場の門下生はカッとなってやらかした奴らばかりな辺り
技術指導は素晴らしくてもメンタル面の指導力はそうでもなかったりして

Fateギリシャ勢の強さ半端ねーな

アキレウスやヘラクレスはともかく射手座とか双子座とかの星座になった英雄の何人かが出てる分ケイローン塾は知名度補正とかがヤバい
真名わかってもケイローンみたく星座になってからの宝具とか持ってこられると対処のしようがないし。なんなんだろうこのチート集団

ケイローン先生にスカサハ師匠そして英霊タイガーか…これは本格的に『ティーチャー』という、新たなクラス名が誕生しそうだな(白目)
あとは後に自分の暗殺術が広まり、有能な後継者が現れた初代ハサンとか。

※197411
黄道十二星座のサーヴァントもっと出てこないかな？


例えば獅子座とか蟹座とか蠍座とか水瓶座とか

英霊クーフーリン&英霊スカサハ（凛のパワーアップ版）
VS
英霊エミヤ&英霊トーサカ（パワーアップした凛）

似たような師弟対決なのにこの差よ
エミヤは泣いていい

やっぱりギリシャ勢は大英雄が多いだけにチートが多いな
インドもカルナさんが強過ぎたため他の奴らにも期待できるし
円卓はモーさんやガウェインの描写がすごいよかったからzeroであまり強そうに見えなかった本気セイバーやランスロットも実際は凄まじい強さを誇ってるのがわかったし（本気セイバーはUBWの小次郎戦で強さを発揮してたが）
ケルト勢は兄貴はかなりのハンデあり（本気だせばギリシャにも劣らないかな）、ディルムッドはマテでも微妙呼ばわりだからスカハサさん次第で評価が変わるな

ケイロン塾生
：「英霊の座より、遣わされしサーヴァント達が！」

スカサハ塾生
：「マスターと共に地を蹴り、宙を舞う！」

両名
：「見よ！これが聖杯戦争の最終進化系！！」

※197414
カニ「今度は潰されないようにガンバリマス！」

※197419
蟹
「マラソンランナーとかけて曲がった松と解きます」

「その心は？」

「はしらにゃならない」

武侠小説でよく少林武術の開祖とされる達磨大師とかはどうだろう？

某所の黒王様・・・では菌糸類の寿命が短くなるな・・

このクーフーリンって城と戦車ある万全な状態のクーフーリンだろ？アキレウス並みの強さはあるだろ

スカサハがチートの可能性ある以上そんな差はないと思うが

まぁ有名な弟子の数の差はかなりあるけど

今回の兄貴はキャスターなので

一回でも攻撃を防御したら殺す
防御されても殺す
全部当てて全部避けろ

スカサハ師匠のスパルタ教育と聞いて思い浮かんだのがコレ

※197417
アルトリアは戦闘力に関してアヴァロンなしでもモーさんの上位互換だから十分強くね？

ランスロットはGOで化ける…はず

※197433
ランサーのクーフーリンも出るに決まってんだろー

※197436
プロトのセタンタくんは広告にいた気がするな

※197435
アルトリアよりモーさんの方が強く見えたのは敵の強さ、ハンデ、マスターの差（最良マスター獅子GOと正英霊にとってはクソ以外の何物でもない切嗣）等の差でモーさんが恵まれ過ぎなのも関係してるだろうな

ケイローン塾VSスカサハ道場はいつかちびちゅきがやってくれるだろ
勝負の内容は筆記、体育だがな！

ケイローン塾生徒
ヘラクレス、アキレウス、イアソン、カストル、アスクレピオス
アリスタイオス、パラメデス、メデイオス

ドローナ塾生徒
カルナ、アルジュナ、ユディシュティラ、ビーマ、ナクラ、サハデーヴァ
ドゥルヨーダナを始めとする百王子

スカサハ塾生徒
クーフーリン、コンラ、フェルディア

※197366
fAオペ子かあ。弟子（？）への愛情のあるセリフもあるからピッタリだなあ。
ああ、なんか久々に罵られたい。

※197432
欧州クーフーリンがヘラクレスやアーサー王にも並ぶ光輝く存在って言われてるあたり
最大スペックならアキレウスとも大差なくどっちにも転ぶいい勝負しそうだね

サーヴァントとしてだと知名度補正のムラも強さの一つだから
世界中で知られてるアキレウスの方が有利っぽいけど

※197383
おそらく神性もちのガラハッドやロンギヌスもちのベイリンさんとかいるはずだからきっと大丈夫さ

それに、アキレス腱を切れそうな騎士ぐらいいるだろきっと

※197438
zeroセイバー
ディルムッド、ランスロット（電柱）、ジル、大海魔＆ランスロット（戦闘機）、ディルムッド（ジャルグのみ）、イスカ、ランスロット（アロンダイト）、ギルガメッシュ（あれは戦いとは呼べないが）
モーさん
フランちゃん、アストルフォ、変身ジーク、アダム、セミ様
敵に関してはセイバーの方がきつくね

まあ勝率０は流石にないだろうけど
アキレウス相手に真正面から戦って勝率５割以上に持ち込める奴は円卓にいるのかね

※197443
もしアキレウスに範囲攻撃が効かない場合、白兵戦最強のランスロットと凄まじい弓の腕前のトリスタン、後は神性持ちの可能性があるギャラハッドの三人が妥当アキレウスの鍵になるな

※197441
お前も早く行け！

>>714
どうせ例外が適応されて可能になるさ。

アキレウスは単純な強さもヤバいけど
(恐らく)世界中どこで呼ばれても一定以上の知名度を誇るのが凄い

※197418
両名「Fate/Grand Order!!」

※197446
困るのはアキレウス自身が凄い実力であることと戦車に乗られると踵を狙う難易度が格段に上がること。さらにヘラクレスとケイローンが踵狙いを妨害してくる可能性だ。ヘラクレスがセイバーやアーチャーで来られたらと思うとゾッとするね。ヒュドラ毒は円卓の騎士でも掠るだけでもアウトっぽいしな。

スカサハ道場と訊いて袴姿のスカサハ師匠とブルマの弟子一号(ランサー)をイメージしてしまい、あまりにも許せない光景だったので自害した

※197384
それやるとヘラクレスが暴走してヒュドラ毒矢ナインライブスし始めてガチバトルに発展するから…(震え

※197445
3倍ガウェインならどうだろうか
事実上の身体能力最高値だし…でも型月だとUPが確定してるのは防御(と力も？)だけだっけか

円卓はケルト民間口伝系だし実際に円卓メンバーの多くがケルト英雄をモデルにしてることを考えたら、チームギリシャとチームケルトでいい気もする。既出鯖の人数もおおむね釣り合うし。
そこにチーム冬木をぶつけて夢のオールスターバトルやりたいね。

…その場合やっぱりキャス子は葛木先生について、ギリシャ陣営から『この裏切り者！』されるんだろうか。

※197410
知名度補正も過ごそう(小並感

※197444
単体ずつで見るとそうかもしれんが基本アルトリアはキャスター以外の敵を撃破するとこまでいってないし最高2連戦（最初のディル➡電柱ランスorキャスター➡ディル）でそれ以外はだいたい1戦こなしてるだけ（ギルに敗北、ランスに関しては魔力切れでの勝利）
対してモーちゃんはジャック➡ケイローンの2連戦、アスト➡フラン➡ジーク➡ケテルの4連戦、さらに最終決戦時の蝉様は庭園内にいるからギルクラスの敵とカウント出来る（これだけの中で痛み分けはあっても敗北は無し）。
こう考えるとモーちゃんのがきつい戦闘こなしてると言える。

※197460
最後の対ランスと対ギルは最早イベントバトルだしなぁ
Zeroは持てる力をぶつけ合って！と言うバトルが少な目なのも印象に影響してるのかも

ただマスター関連は圧倒的にセイバーよりも(と言うか全英霊中でもトップレベルに)モードの方が恵まれてるのは確かなんでその辺比較は難しいな

※197426
小説版とかで女侍らせてた蟹は帰って、どうぞ。

スカサハ師匠やキャスタ兄貴も出るってことは密かにオイフェやコンラとか出てきてアーサーさんばりの家族間戦争をしてくれるんじゃないかと期待してる

※197438
zeroセイバーとモーちゃんを比較するとランクAのセイバーの直感よりランクBのモーちゃんの直感のが冴えてるように見える罠
zeroセイバー:ディルのボウかする、ハサン軍団の包囲網を察知出来ず、直感が仕事してたような描写無し
モーちゃん:シロウ&蝉の危険性察知、ジャックとケイローンの不意打ちに対処、アストの槍の危険性看破、ジークの鎧を令呪のブーストで突破出来ると判断
この差である

※197378
派遣英霊フラガを忘れてはいけない！

※197465
直感なければゲイボウにグサリだったからちゃんと仕事してるから・・・

ケイローンVSスカサハという先生対決が見てみたい！

※197465
幸運判定でミスったのかもしれん

聖杯戦争に笑顔を…

※197445
誰でも踵狙えば勝ち目はあるから勝率０％にはならんけど勝率５割以上はいないだろうね
ガウェインは時間帯ズレれば３倍解けちゃうし
仮にガラハッドとかが神性持ってても地力で若干押され気味になりそう
しかもそこにヘラクレスやケイローン先生の援護もあるんじゃ・・・

ここまで盛り上がってスカサハじゃなかったら嫌だな…可能性は低いと思うが

※197472
ランスロットに宝具化したトラバサミを撒いてもらおう(提案)

※197456
ガウェインがとても強いことには異論はないけれど、ガウェインでもヘラクレスやアキレウスを一人でどうにかなるとは思えないな。ましてやヘラクレスがセイバーやアーチャーとかで理性と技量ありだったら尚更。

あとギリシャ勢で恐ろしいのはヒュドラ毒を自軍で使い回す展開だな。ヘラクレス以外の英霊たちも武器に毒を塗るとか悪夢だ。

※197385
ここにたどり着くまでにスカサハの指導が必要というか
ここに来れるんなら別に指導いらなくね？　と思った私を許してほしい

※197469
その対戦カードは見てみたいけど個人的にその二人を連想するたびに居酒屋かバーで酒飲みながら弟子自慢してる姿が浮かんでくるのはなんでだろう‥

※197464
チキチキ！ランサー争奪戦争～！
主宰 聖堂教会
司会 カレン・オルテンシア/言峰綺礼
後援 金色のサーバント
エントリー選手(以外順不同)
スカサハ師匠：不肖の弟子、もう一度鍛え直すために預からせて頂く！
愛人オイフェ：全てにおいて私がスカサハに勝っていることを今度こそ証明してみせる！
息子コンラ：父上、僕はイママデこの日のために冥界でも腕を磨いてきた…今一度殺し愛を致しましょう！
現代の赤枝の騎士バゼット(月姫2スペック)：私もかつての私ではない！フラガラックの名は伊達ではありません！

他、美沙夜様や月の凛等数名がエントリー調整中

※197472
ヘラクレスが先生を殺しちゃった贖罪でめっちゃやる気満々だったりしてな(笑)。

ケイローン塾も相当キャラが濃いけど、エルメロイ教室も負けず劣らずとキャラが濃いのが流石だよね。

ぶっちゃけ描写に関しては後発作品だから派手になるのは当たり前よね

※197474
仮に違ったとして公式からしてみれば「ユーザーが勝手に盛り上がってただけ」なんだろうが
…まあ複雑だよな

※197474
桜井「みんなはスカサハだと思ったでしょ？…ざまぁwww」
という愉悦部的展開か。

※197396
冬木市「みんなワシが育てた」

※197481
段々ユーザーの求める物のハードルも上がっていくからなぁ

あと同僚間比較されて色々言われてる型月ランスロットも型月ガウェインと並ぶのが納得されるレベルで出してしまったら確実に5次に食い込む強さになってしまうし、
間違い無く「設定無視・空気読め」と虚淵共々ボロクソ叩かれてたと思う。「もっと○○だったら良かったのに」の類は今だから言える事と言うのもあるな

完全武装アルトリアならアチャクレスにも対抗できるだろ

だが完全武装アルトリアに並ぶ騎士が…

ランスロットが強く思えない今3倍ガウェインもあまり強く見えない…

スカサハ塾はスカサハと完全武装クーフーリンがいるけど…他に有名なのが少なくてな

ランスロットバーサーカー以外で召喚されないとなんとも言えんが
少なくともステや白兵ならサバのなかでもトップクラスだと思う

※197391
やっぱり、インド頭おかしいわ。

※197487
白兵戦ならトップクラスだけど白兵戦だけ強くてもな…

バサクレス並みのチート能力があれば良かったけどね…

でも変身能力が使えればアキレウスとかの隙もつけるか

・師匠系サーヴァント
スカサハ
ケイロン
アヴィケブロン(伝承の中ではなく作中で先生キャラ)
李書文(李書文にもまた四人の師がいる)
セイヴァー(セイヴァーにもまた三人の師がいるがいずれもセイヴァーにコレジャナイ言われた)

・サーヴァントの師匠・先生
メディアの魔術の師・魔女キルケ
セイバーの養父兼師匠エクター
ランスロットの養親ヴィヴィアン(スカサハをモデルとしている説もある)
偽佐々木小次郎の師匠の剣聖(詳細不明)
イスカンダルの家庭教師アリストテレス
青ひげの魔術の師プレラーティ

少なくともビームに関しては今だからこそ出しやすいってのはあるな

ランスロットは弱くねーよ

変身能力で奇襲→相手の宝具奪取の繰り返しで勝てる

ただそんな騎士道に反する戦いを正気のランスロットがするのかという問題がある

道場と聞いて都古ちゃんに八極拳を教える老師を思い出したｗ
そういや生前の弟子たちも凄そうだな
出てきてほしい

※197494
あの人も師匠キャラだな確かに

※197477
ぶっちゃけスカサハの指導あってもスカサハの居城に行くのは厳しい。
幼年のクーフーリンでさえも赤枝らしく思い立ったが吉日の身一つで影の国を目指したら、底無し沼だらけの不幸平原とかいう不吉な場所で詰んでた。(ルーに火の車輪もらって突破する)
影の国だとスカサハは鮭跳びの奥義が必要な橋を降りて来て城下の訓練所で指導するから、基本的に橋は弟子でも渡れない。
影の国にやってきたクーフーリンも一度は橋にポーンと跳ね返された。
フェルディアに挑発されて怒りモードで跳んで、城壁もついでに飛び越して橋を降りてくる前のスカサハに会えたことで直弟子にしてもらえた。
スカサハにバッタ大王とか言われるクーフーリンでもこうだから、敏捷Aの英雄でも特殊技術なしでは橋は通れないかもしれない。

跳ね返す橋ってなんだよ先生。

獅子GOさんはアルトリアの組んできた3人のマスター（黒桜除く）のいいとこ取りしたような性能だからな
それとアルトリアのマスターで1番いいのは士郎か凛だし（ケリィはマスターとしては論外）せめてそちらで比較して差し上げろ（懇願）

ケイローン塾＝生徒の持ち味を生かす、多種多様な教科を取り揃えた完全個別指導制
スカサハ道場＝「ついてこられる奴だけついてこい」の超スパルダ級グループ指導制

※197493
そういう奇策や奇襲はちゃんとやると思うよ？アルトリアだってそういうことは出来ませんってわけじゃないし、ガウェインも主のためなら汚れ仕事も厭わないし、ランスロットだけ鬱陶しい潔癖さを出すこともないだろう。

※197497
スカサハの宝具に影の国きてほしいな！

クーフーリンの宝具に城があるらしいがどんな効果なんやろ

ドローナ塾の内部対立が激化しちゃったのがクルクシェートラの戦いという事実

最終決戦も愛弟子アルジュナと息子アシュヴァッターマンのドローナから奥義を伝授された者同士の対決

息子には世界をぶっ壊す兵器を何度も使って欲しくないから(前提がすでにおかしい)、武器の納め方を教えなかったんだよな
・・・アルジュナには教えてたけど

青兄貴の凄さの例えでしばしば持ち出される青兄貴はケルト版ヘラクレス
この時点でスカサハ道場とケイローン塾の知名度の差はお察し

※197503
でも俺はケイローン先生とこで酒癖の悪い兄弟子にふりまわされるよりは、スカサハ師匠のとこで蹴りボルグの見学をしたいなぁ(小声

※197499
アルトリアさんマスター別性能
士郎セイバー
マスターがへっぽこなためステと魔力が足りてないがそれでも地形次第でバサクレスや令呪枷なし兄貴とも戦える（アニメではバサクレスを一殺）
唯一アヴァロン装備可能
凛セイバー
恐らく今までのセイバーの中で最強（オルタ除く）
バサクレスとも普通に戦えるらしい
弱ったアーチャーと小次郎戦しか描写がないためイマイチ強さが掴めない？（小次郎倒せたのは凄いが）
獅子GOマスターモーさん並に恵まれている状態
zeroセイバー
凛セイバーにつぐ戦闘力を持っているはずだが、描写のせいであまり強そうに見えない不遇の人
全セイバー中最高の防御力（アロンランスロットの猛攻を耐えた）と全セイバー中最弱のメンタルをもつ
オルタ
全セイバー中唯一物語の都合によるハンデから逃れられた人
魔力を除けば本来は凛セイバーもこのくらいの強さだと思われる

※197507
197499 は間違いですすみません

世界中に半神の大英雄がゴロゴロいるから、神話じゃないアーサー王物語の登場人物の強さってトップクラスになれるの？

※197507
獅子GOモーさんに対抗できそうなのは凛セイバーとオルタかなやっぱり
士郎セイバーはステが足りないから白兵戦で倒されるかもしれないし、zeroセイバーは謎の負の補正がかかってそうだし••••

※197383
古い方を辿れば普通に半神やら神やらが配下に混じってるけど、
GoAの円卓メンツ見る限り（円卓外にも）いなそうなんだよなあ

※197504
ケイローン塾で塾生が集まったらヘラクレスがみんなに「てめえ、よくも先生を殺しやがったな！」と言われて針のむしろになりそう。

※197510
近代人が接近戦トップクラスになれる世界だからね
そこら辺は何があるか分からないよもう

Zeroセイバーはマスターとの折り合いが悪くて100%実力出せてない感あるのに対し、
モードレッドはマスターとの相乗効果で100%どころか120%実力出せてる感じだからなぁ。そりゃ差がつく
まあZero自体の描写が他Fateに比べると控え目と言うのもあるが(Zero円卓だと他にアロンダイトランスとか)

※197497
橋の難易度に草不可避
しかしそこまでしないと神代の俺達が大挙して居城に押し寄せてしまうかもしれないという可能性に思い当たって真顔になる
げに恐ろしき哉、エロパワー

ワシが義理志亜塾塾長、家伊露音である。

※197407
カルナよ、嘘をついてブラフマー神器の扱い方を教わろうとしたお前には
対等の相手と戦って死が訪れようという時に神器の扱い方を忘れる呪いをくれてやる
ま、おめーに匹敵するクシャトリヤなんて存在しないだろうけどなｗｗ（フラグ）

>落ち着け、スカサハさんは３人くらい子供がいるリアルババアなのだ

なんでや！ 美人BBA最高やろ！

※197474
スカサハじゃなければメイヴだろうけどそれならそれで面白いから無問題。

※197384
フェルグス「なんてこった！セタンタが死んだ！！」
スカサハ「この人でなし！！」
カストール「アキレウスも死んだ！！」
アスクレピオス「大丈夫です。私の蘇生で生き返れます。」
ケイローン「いつの間にかイアソンも死んだ！！」
メディア「いいぞ、もっと殺れｗｗｗ」

※197510
神話じゃなきゃ強くないなんて言われてませんがな

ていうか円卓はトップクラスだって作者たちは認識してるぞ

※197511
いやいや凛セイバーとオルタには負けるだろモーさん

対抗できるじゃなくて逆だよ逆
士郎セイバーもアヴァロンあるから勝てない可能性もあるぞ

※197453
さらにそこに、武道の達人でもあるカストルにアルゴノウタイ船長のイアソンの追い討ちに、死者の蘇生もできるアスクレピオスのサポートもあるからねー。

GOアルトリアなら凛のステータスとアヴァロン、ロンギヌス、カリバーン持ちかなって思ったけどアヴァロン持ってこれるのだろうか

※197502
fakeの真アーチャーはアシュヴァッターマンもありえるかも

・長身、弓はカルナやアルジュナに並ぶ腕
・半神、病、etcから身を守る額の宝石→ギル、エルキ、ペイルに対する強力な対抗策
・白い染料と布→色黒と宝石を隠すため？ただ布自体が宝具って言われるとそれらしい品は持ってない
・ギルの知る神とは違う気配→シヴァの半化身
・エルキが見ても強そう→強い。インドラが倒すの無理、シヴァに頼んでと言い出す
・エア抜けよ→撃ち合えそうな頭おかしい武器の数々

難点は宝具の布、聖仙で明確に不死であること、ライダーに該当する関係者が見当たらないこと
うーんやっぱりニムロドかなあ

※197517
ギルガメッシュとアルトリア以外五次鯖以下にしなければならなかった
虚淵の作風的に物語の都合優先になってしまう（そのため戦績だけでなく、性格もクソ扱いされるセイバー、ディル、ランスェ•••）
アニメの作画がもっさりバトルだったり、原作でも控えめだったため描写的に鯖があまり強そうに見えない（令呪言峰の方が強そうとか言われてるし）
セイバーいじめをやり過ぎたためのちに追い打ちをかけられるディル
NTRーズはマテでさらに追い打ちをかけられる（現代ヒーロー、個体能力高くない等）
ディルとランスはGOで挽回出来なければ後がないな（白目）

※197528
凛セイバー>=獅子GOモーさんだろうから基本的に凛セイバー有利、令呪の使い方次第でモーさんも勝利可能
オルタには絶対勝てないな（流石に相手が悪すぎる）
士郎セイバーは白兵戦は不利かもしれないけどアヴァロン装備状態だとエクスカリバーもある程度打てるようになってるようだしやりようはある
zeroセイバーのことも無視しないであげて•••

※197532
ディルはセイバーでワンチャンあるかも知れないけど、ランスロットは現時点じゃ本当にどうしようもないからなぁ
セイバーランスロットで超絶強化されると、今度はバーサーカーの外れクラス化がさらに進むし

※197527
オジマンディアスはあれだけ強いのに出典元は史実だもんな。神話・伝説が出典元の英霊でも負けてしまう者はいるだろうしね。

※197529
アスクレピオスなら、踵を打ち抜かれたアキレウスを治療して宝具復活とかやりかねん

トリスタンが必中のフェイルノートで死ぬまで踵打ち抜き続ければいけるかも

※197514
よせ！　酒に逃げてまた暴れたらどうする気だ！

※197538
アスクレピオスの場合はそれに加えて十二の試練の命ストックを即座にリカバリーするとかね。あとトリスタンの射撃をケイローンが本編でやったように無効にする可能性がある。
いやー、レベル高すぎだね、この二大勢力の抗争は！

※197534
バーサーカーハズレは今に始まった事じゃないだろう
早くはヘラクレスの時に既に言われてた事だし

意図したのか知らんけど何故か理想のバーサーカーみたくなってるランスだがこう言うのは個人的には兄貴みたく逸話で狂って武芸を発揮して無双した英雄に割り当てられるイメージあったなぁ

※197381
大河の教え子で英霊になったのは
エミヤとトーサカ
多分ここから増えていくな
桜とかあたりが

※197541
フェイルノートは別名「無駄なしの弓」だから、そういった妨害にも耐性がありそう、無駄撃ちがないんだし
あとは円卓側の切り札のベイリン、ランスロットやガウェインでも抜けなかった「最も優れた騎士にしか抜けない剣」を抜いてるから、円卓の2枚看板以上の実力の可能性が高い
さらに最強の対神宝具のロンギヌス所有。問題は武器からクラスがランサーで逸話から幸運Eの可能性が高く、Fate界の死亡フラグが満載な点

バーサーカークラスはエルキドゥの存在で多少救われたような

狂った時が最強の英霊もGOで出るだろ
たぶん

※197534
変身宝具解禁されれば強くないかランスロット

エルキドゥやクーフーリンはバーサーカーが最強でも良さ気だと思うが、
Fateバーサーカーの仕様だとやっぱ「それはちょっと・・・」と思う人も結構居そうだな

やっぱその英雄の性格・戦術眼と言った物が反映されてこそってのもあるし

fate派生作品はもう十分堪能したよ...(食傷)
2008年にDDD3巻出すって言って出さねぇっておかしいだろそれよぉ！(今更)
Fate派生作品の監修止めて他作品書くぐらいでIKEA

※197552
裏切り対策としては有効だから、呂布みたいなシラフじゃ絶対裏切る奴にはいいんだろうけど
でも、兄貴はバーサーカー状態じゃゲイボルク使えないし、バーサーカー用の宝具でもないと逆に弱体化すると思う

スカサハ確定？
本当にそうと言い切れる？
裏の裏の裏をかいてってありそうだから信じきれん。

※197551
変身して不意打ちばっかりだと実力が対したことない姑息なやつとか言われそうでな（他が正攻法で強いので余計に）
ランスロットさんを強くするならオーナー捨ててでもビームかそれと同レベルの効果をアロンダイトにつけてあげるべき

アロンダイト抜けばヘラクレスに迫れるステータスの奴が変身で奇襲してくるって強いんだけどね

王道ではない

※197556
生前そんなどこぞの魔術師や怪盗みたいな変身能力使えた訳じゃないしなｗ
本来それ無しでも強い、ただ現状は（作者都合ででっち上げ入った）逸話宝具に頼った強さしか出てないのが問題なんだろうな
そこが他の円卓と差だと思う

※197454
美少女にしか見えなかったという少年時代なら…（小声）

変身は上手く使えば相手を仲間割れさせれるからな

スカサハの宝具はどうなるんだろ
スキルに呪いも含まれるかな

※197547
仮にフェイルノートが追尾機能とかで妨害に耐性持たせていたとして、ヘラクレスの射殺す百頭との対決を見てみたいね。
ホーミングレーザーと無駄無しの矢のぶつかり合いとか、燃えるねぇ。

※197534
おじさんの力量が低すぎてバーサーカーにしてもあんなもんだったとかどうかな

※197502
息子さんWikipediaでちょっと調べたら訳わかんないこと書かれててワロタw
カルナとドローナ親子とビーシュマとか過剰戦力もいいとこなのに何故勝てなかったし

※197564
VS戦意喪失セイバーの時アロンダイト抜いたらオーナー使ってた時より動きが良くなってたようだし（実際にセイバーもそう言ってる）雁夜のせいでアロンダイト抜いた後ステがダウンしたわけでもないようだからな
それにステだけみたら雁夜マスターでもかなり強いから本来は3分あればアロンダイトで戦意喪失セイバーくらい普通に倒せるだろうに
どう言い訳すればいいんだよこれ•••

※197562
スカサハはやっぱりゲイ・ボルクが宝具になると思う。だけど投擲するほうだけだろうけどね。
他に考えられるのは影の国にある彼女の城かな。オジマンディアスの大神殿とか豊臣秀吉の大阪城やZIPANGみたいな、固有結界としての城塞宝具なんてありじゃない？

※197391
しかしこれだと型月世界はシャムハトさんの言う通り世界（宇宙）が何回か滅んで生まれてを繰り返してるよな……

※197567
クーフーリンが城持ってるからね

師匠であるスカサハも城が宝具でもおかしくないな

期待高まるな！
…これで別人だったらどうしよ

※197547
『無駄無しの弓』は、あれ邦訳者（佐藤輝夫）の造語で、
元々は『仕損じない弓、失敗しない弓（Arc qui ne faut）』なんだ……

まあ当人が「必中・必殺であり矢を無駄にする事が無いという意味からとった」
造語だと言うように、宝具としての効果を考える上では結果的に変わらんかもだけど

アロンダイトをビームなしで強化するなら
例えばステアップをエルキドゥのスキルみたいにどのステをどのくらい上げるかを任意で決めれるようにする
例をあげると全ステアップ以外にも敏捷を5アップするとか筋力を5アップするみたいなステに5回ポイントを振る感じで
これなら三倍ガウェインに対して敏捷と耐久をアロンダイトで上昇させて抵抗したランスロットみたいにできると思うし、敏捷5ランクアップさせたアキレウスすら上回る速さで攻撃してくるランスロットみたいなこともできるし
他にはst判定を精霊による対特殊能力みたいなもっとわかりやすいものにするとか

ランスは次出る時には書くライターがどうにか合わせるんじゃね
多少Zero設定や描写否定する事になったとしても気にしない気にしない
何よりアポの円卓やランス評見るに型月も強いと言う認識はあるだろうからさ

まあランスの件は最近の幾つかの記事のコメでも言わまくって事だし程々に…

師匠キャラか……孔子の弟子では強そうなの子路くらいしか思いつかんな
武芸の師じゃないから仕方ないが

※197553
そうだよ（便乗）
(月姫リメイク、まほよ続編、DDD三巻)まだ時間かかりそうですかねー？

※197571
アロンダイトは他と違ってゲーム的な説明にしすぎたせいで能力のすごさが伝わらないのが原因だからな
ステUPとか判定二倍とか言われても、作中の説明でそれがわからないのが・・・
セイバーの視力で捕らえられないほどの速度で動くとか、一撃で防御した剣ごと吹き飛ばして壁に叩き付けるほどの筋力とか、分かりやすくパワーアップしてます描写が足りないせいで微妙に見えてしまう

※197383
いや、案外アキレウスの逆転モロバレだから円卓の騎士はビームはないが剣技で騎士たらしめ、スキルまで昇華したランスロットもいるから、アキレス腱ねらえば剣技で倒せる可能性もあるぞ

※197576
3倍ガウェインで押さえ込んでランスが奇襲するかトリスタンの弓で狙えば踵を撃ち抜くのは難しくないと思う
ヘラクレスやケイローンを足止めする他の円卓勢が心配だけど

※197577
足止めはアヴァロンアルトリアに任せ…
効かないと解った時点で他の円卓に即ターゲット切り替えそうだな

師匠キャラとその軍団対決じゃないが、認知されなかった子供対決も見てみたい気がする

コンラＶＳモードレッドとか

※197571
その効果なら一時的にヘラクレスを超える怪力を得たり、並の対軍宝具を耐えられるくらいの耐久、アキレウスすら上回るスピードを得たりできるのか
対特殊能力ってのはディルのゲイボウみたいな呪いに対する耐性かな？
確かにこれならA++宝具として胸を張れる性能かな

※197578
なんでずっと引きこもること前提なんですかね

※197556
ビーム真正面から唐竹割りにするランスロットさんがいても良いと思うんだ

※197569
スカサハが城の宝具を持ってたらどんな効果になるだろうね。自分のステータスアップとキャスタークラスにおける神殿として扱えるとか、そういう効果かな？秀吉の城みたいに無尽蔵な魔力炉もあれば心強いね。

※197578
ヘラクレス「射殺す百頭！！」
アルトリア「ぐわー」
ケイ「フハハ、アヴァロンの前にはどんな攻撃も効かん」

こんな感じでアルトリアを先頭に一列で突撃する円卓を想像した

実はオーナーとグローリーはかなり相性いいんだよな
変身しつつ他の英霊が使いそうな武器をオーナーで宝具化したらランスロットではない全く別の英霊だと思わせることができるし
例えば弱点丸わかりの英霊に変身してそいつが使いそうな武器をオーナーで宝具化して完全にその英霊になりきる→他陣営「こいつ絶対○○やん、弱点丸わかりやし今夜倒すで〜」→弱点ついて倒したと油断した後に「英霊○○だと思った？残念、ランスロットでした」みたいな感じでアロンダイトで倒す みたいなこともできそうだし

※197586
アルトリア「……皆、何で私の後ろにいるのですか」
ケイ「おいおい気にすんなよ王！　俺達、オマエの存在を支持してるんだぜ！」
アルトリア「ああ、何か自分探しの一環みたいなことをありが―――、って違っ、その支持はちょっと物理的な支持のあいたあ――！　へ、ヘラクレスがビームを！　あたっあたっあたっあたあたあたたたたた」
ケイ「あ―――――たたたたたた！　ってどこの格闘家だオマエ」

※197586
アヴァロンってお一人様限定じゃなかったっけ。もしそうなら…

ヘラクレス「射殺す百頭！」
アルトリア「なんの！全て遠き理想郷！」
円卓「ぐわぁぁぁぁ」
トリスタン「王は人の気持ちが分からない（ガクリ」

ってことになる可能性の方が高いんじゃ…？

※197588
でも弱点モロバレな英霊でぱっと思いつくのだとジークフリートとアキレウスと弁慶だけど、背中から刺されたり踵ぶった切られたり脛を強打されたりしたら、本物とか無関係に大ピンチだと思うんだが

※197589
すげー和むなwその光景

※197590
3倍ガウェインとやたら頑丈なモードさんなら何とか一撃KOは免れるだろうか
他は…ご愁傷様

※197591
うん、それは長年の疑問だわ
つか一撃入れられたら人体のどこでも普通に大ピンチだよね
まして部位名称が神話の英雄の弱点から取られた箇所なんて人体の急所がほとんどだし

※197588
それかアンデルセンとかシェイクスピアみたいに戦闘力の低い奴に変身して「英霊○○だと思った？残念、ランスロットでした」ってやった方がいいような•••••やっぱ姑息だわこれ

※197582
直死の魔眼宜しく、ランスロットが認識したものは物理的なもの以外にも術や概念も切り裂けるわけか。いいね！


※197588
変身能力で一般人に化ければ斥候もできるしね。一般人だと油断させて手近なものとかを宝具にして襲撃すれば不意をつける。そこらへんにいそうな平凡な一般人だと思ったら近くの手すりを蹴り挙げて鉄棒を外してそれを宝具に変えて襲撃！とか。

※197591
それ以外に当てても無駄、と知ってるかどうかは戦い方に天地の差があるだろ

※197591
踵→そんな部分やられた時点で普通は動けなくなる。そこをケイローンに射抜かれても3割のスピードを維持できるアキレウスはむしろ頑丈な方じゃ…？

背中→面積的に貫くしかない。そして背中から思いっきり武器で貫かれたら誰だって死ぬ
というか英雄同士の戦いで背中をぶっ刺されるような状況だとジークフリートじゃなくても死ぬ

※197572
ファン「あれ、ランスのステータスとスキルの設定、前と変わっているんじゃ・・・？」
きのこ・東出・桜井「惑わされるなと言っておるー！！」

こうですね、分かります。

※197560
あいつ男の娘属性まであったのか！？
もう全部兄貴でいいんじゃねぇか？(投げやり)

※197576
ヘラクレス「させるか！『射殺す百頭』！オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！！」(ヒュドラ毒を塗ったマルミアドワーズを使って)

※197600
でもそれは、先に自分から名乗って信じ込んでもらわないと成立しないぞ
突然現れた謎のサーヴァントが俺はアキレウスだ、なんて名乗って信用されるのか
アキレウスとか誰でも知ってる名前を出して「アキレウスだから踵を狙わないと（使命感」なんて思う純真無垢なサーヴァントがどれだけいるのか
アキレウスと実際に戦ったジークフリートだって無駄と分かりながらも胴体に攻撃してたし

※197525
しれっと混ざっている魔法使いの奥様に草wwww

ジークフリートは作中で「弱点を突かれたらどんなに弱いサーヴァントにも負ける」みたいなこと言われてたから、本来受ける以上のダメージを受けるんじゃないの。

※197588
アキレウス（ランスロット）「俺はアキレウスだぜ、そんな攻撃効かねーよ（当たったらどうしよう••••）」ってことか
相手が踵しか狙ってこなくなるから戦いやすくなるな一応（バレたらおとなしくアロンダイトで頑張ろう）

※197602
ただ所感とか見てるとランスロットに関しては多少変わったとしてもユーザーは何となく察しそうな気はするｗ
カルナの鎧ランクとかヘラクレスの十二の試練よりはまだ戸惑いの声少なさそう
あとはこう、ぶっちーへの義の問題よね

GOでは全ての枷をとって欲しいな

設定的に強すぎても大丈夫だしね

普通の聖杯戦争では強すぎて弱体化させられてしまうサーヴァント達が唯一本気出せる場だし

※197607
ザイード「食らえ、結界の宝石を壊した小石」
ジークフリート「ぐわぁぁぁぁぁぁ！！」
見たいな事になるのか

※197610
よろしい、ならばアッ○ーア○バｒ(ry


･･･神霊枠で参戦お願いします（なんでさ）

※197612
ジークフリートが一気にクロコダインになったのだが・・・

バキのガイアみたいな環境利用闘法でDランク砂、Dランク小石、Dランク小枝とか
駆使する正気ランスロットを見てみたいぞ

※197612
小石どころか、
アンデルセンが辞書で殴りかかってきても効きそうだな

※197606
魔法使いじゃなくて神代の魔術師だったorz・・・訂正いたします

※197606
奥さん、前々夫(イアソン)と前夫(アキレウス)が死んでるんですよ！？

弱点ってRPGだったら
物理に弱いとか、竜属性に弱いとか、毒に弱いとか
わかりやすいのにな

※197397
ソクラテス塾は一見すると作家系が多いように見えるけど、プラトン先生には目を背けつつ
サバイバー系歩兵指揮官のクセノポンがいるな。
どんな状況でも環境でも地道に生き残る

※197547
「無駄なしの弓」だから因果逆転とかそんな感じかと思ってたけど最近の何か勘違いしてる発言聞いたら相手の急所を狙いながら至近距離まで飛び込んで一撃で相手を射殺すトリスタンが想像されてだなぁ…こう、敵が遠くて当たらないなら近くに行けばいいじゃない的な

※197547
「無駄なしの弓」だから視野に入ってれば因果逆転で必中とかそんな感じかと思ってたけど最近の何か勘違いしてる発言聞いたら相手の急所を狙いながら至近距離まで飛び込んで一撃で相手を射殺すトリスタンが想像されてだなぁ…こう、敵が遠くて当たらないなら近くに行けばいいじゃない的な

※197582
それもうエクスカリバーイマージュやんww

※197624
※197625
大事な事なので(ry

正直、最強はケイローン塾でもスカサハ塾でもなく・・・
タ　イ　ガ　ー　道　場　だと思うんだ
（タイガ、ブルマ、エミヤ、腹ぺこ、あかいあくまｅｔｃ）

まあ、団体としての真の最強は間違いなくインペリアルローマだけどな！

※197401
アリストテレスはプラトンと不仲だったらしい
老いて記憶力が怪しくなったところに詰問調の問答吹っかけて
いつもの教室代わりの場所から追い出したりしていたので
「仔馬」（産んだ親を蹴るから）と仇名をつけられたそうな

※197620
若奥様「アキレウスとセタンタは、蘇生させてあげなさい。イアソン？何でもっと殺っておかないの(半ギレ)？」

※197591
むしろそういう当たり前の弱点持ってるそいつらよりゲッシュとかいうよくわからん決まり事があるケルト勢の方が真名ばれると致命的になるのではと思う今日この頃
てかなんでアキレウス攻略に踵が、神性が、範囲攻撃がって騒ぐのにケルト勢はゲッシュで騒がれないのか疑問。（特にクーフの兄貴）

※197406
あえて言うなら僧侶の味方
クシャトリヤ（王族・貴族階級）皆殺しも、クシャトリヤがバラモン（僧侶階級。カーストだと一番偉い）を軽視して好き放題やったからその粛清だし
まあ、半分は千腕王に父親殺された復讐（復讐後父親は蘇生させた）だけど

※197368
複数人の宝具があるのでヘラクレスは一応倒しきれるだろうがアキレウスの鉄壁を破れるのか
ヘラクレスはバサクレスかアチャクレスかとか
色々と気になる点があるがそんなことよりも何よりも気になる点が一つ

まず円卓サイドは一枚岩になれるのか

※197520
そいや型月のカルナって生前は嘘を直接吐いたことないんじゃなかったっけ？
それとも東出の曲解かしら。

※197605
ジークフリートはその時アキレウスの真名知らないから普通は胴体攻撃するくね？
名前わかんないけど攻撃効かないからコイツの踵を攻撃しようなんて考える奴は普通いない
あとアキレウスは真名がわかるまでも問題だと思う。神性無い相手にはapo本編みたくナメプして宝具使わない上に3頭の馬も2頭は不死身の神馬だけど赤兎馬みたくわかりやすい特徴ないから戦車見せられても普通わからん

スカサハみたいな女性にゲイボルグって似合わないよね

※197678
アキレウスは鉄壁ではないだろ

協力できればギリシャ勢にも勝てる

円卓が協力できればだが

※197466
ダメットさんって直系の赤枝の騎士だからスカサハ陣営じゃね？

※197698
ブリテンでの纏まりの悪さは、軍備とかいつ終わるかわからない戦争とかそういった外的要因が原因なのが多いから、相手の数は判明、サーヴァントだから食事睡眠必要なし、自身の持てる力全てをぶつけられる強敵、そしてそれを率いる王。
それらが合わされば円卓も一致団結すると思うぞ。

※197679
直接・間接問わず無いね。
だからこそ、apocrypha本編で最期に初めて嘘をついたということは、カルナにとっても極めて価値も意味も大きかったわけでしてハイ。

※197491
宝石翁「(一応サーヴァント扱いの)師匠と聞いて」

※197396
眼鏡「じゃあ、対抗して、チーム三咲町で。知り合いの女の子と、先生と、あいつの後見人やってるっていう爺さん呼んでくればいいかな」
妹「とりあえず、政治(へいわ)的に、マスターとかいう人間を抑えるところから始めましょう、兄さん」

※197539
人類の忍耐の化身も、四面楚歌には勝てなかったよ・・・。
一人ぼっちは寂しいもんな（何ﾈﾀ

※197531
面白い着眼点だと思うがその線は薄そうだな
実力は申し分ないし相性もいいんだろうが、せっかくギルと絡めてきてるんだから物語的にもっと膨らませがいのある人物が選ばれるんじゃないだろうか

※197539
お前、英雄王に人間の忍耐の究極と褒め讃えられたり、Fate各ルートで男らしかったのに吊し上げくらって酒に逃げるなよ…

※197391
このサイトでクー・フーリンの伝承まとめた奴見たの思い出したわ

まあ原典の話をすると越えるの面倒だから山消し飛ばしたり天を支えたり軍神相手に自力だけで勝利するやつがあのレベルまで弱体化してる時点だ参考にならんよ

※197533
ZEROセイバーもモーさんより強いはずなんだけど…

マスターとの相性が天と地ほど違うからな…
ひっくり返されてしまう気がする

モーさんはアルトリアと互角の打ち合いが出来て、最後は相討ち気味だったから
凛セイバーのほうが強ってこともないだろう
接近戦じゃカリバー使う機会がないんだろうし

※197948
いやいやカムランの戦いはどんな形で一対一になったかわからないから参考にはできんよ

そもそもステータススキル宝具が上なのに互角はありえんだろ

接近戦ならエクスカリバー使えないってのも的外れよな
アポでも宝具の撃ち合いしてるし、エクスカリバー使われたら負けの時点でどう考えても不利

モーさんは戦力以前にアルトリアを殺すために作られてるから上の下くらいの実力でもアルトリアと互角なんじゃなかった？

※197645
葛木「そうだ。イアソンは念入りにな」

※197948
ギルガメッシュをぶった切った直撃カリバーがあるぞ
あの場面以外での使用例がないから、あの場で咄嗟に編み出した技の可能性も高いけど

※198012
アニメではヘラクレスにも使ってたね

※198012
※198023
後はzeroのディル初戦時のゲイボウ食らう前にアルトリアが突撃してた時も剣が光ってたしもしかしたらその時も使おうとしたのかも

※197391
なぜこうも皆してガネーシャ様をいじめるのか

※197964
魔力放出のスキル欄で互角に打ち合うと書いてあるのよ。どっちも魔力放出Aで、
それにステータスもモド筋力B+とアーサー筋力A、モド耐久Aとアーサー耐久B、
敏捷は同じBと、差はない。
直感がBで1ランク劣る代わりに、瞬間的な筋力と耐久で上回るようにステータス上は凛セイバーでもほぼ差はないんだ。

エクスカリバーは途中で落としたのか、戦闘前に落としたのは不明だけど。

※198103
そこで響く幸運ステータスの圧倒的差

後一番厳しいのは宝具のランク差だろう

※198117
あとはマスターの差が出てくるだろうな
凛は魔術師としては一流だけど、獅子劫のような実戦経験が足りないから、実力が拮抗すると令呪での適切なサポートができないかもしれない。
能力ではセイバーがわずかに上回るが、マスター込みでのコンビの戦力となると話は変わってくるな

※198125
サーヴァント比較でマスター考慮するのはNGじゃね
話の収集がつかなくなるし

そもそもこの議論の流れからズレてる

おいおい、経験値マジでこの記事見てんじゃねーか？
ケイローン塾の話題がさっそくぐだおに載ってるんだが？

※198166
まあCM配信の次のぐだおで即ユーザーの反応をネタにしてるくらいだからなｗ
twitter、したらば、ここ　のどれかは恐らく見てるだろう

※197524
そういやメイヴのイメージカラー紫だったな

※197565
マジレスすると、大体クリシュナのせい
こいつは「アヴァターラ最強」とか「ほぼヴィシュヌそのまんま」とか「こいつがヴィシュヌのオリジナルなんじゃね？」とか「むしろヴィシュヌより強いんじゃ…」とか言われてるほどのチートで、単純な戦闘能力でもカルナさんやアルジュナ以上なのに加えてゲスい手段も容赦なく使っくる
ドゥルヨーダナ陣営のバグキャラはあらかたこいつの策略によって消されている

※198201
一応、戦争の際の約束通り、直接手は出してないけどな
自分の軍隊はドゥルヨーダナ陣営に出してるし
むしろ、約束通り、手を出してないからゲスいという説

※197391
でもラーマーヤナだとラーマ相手に戦う前から敗北を認めている

※198201
……男版の愛歌さま？