ファントムオブインフェルノ

オルレアンではお世話になりました(半ギレ

>>25
これは…黒執事！？

外印さんはイケメンになった代わりに斎藤のかませとなったのだ
元々も蒼のかませだったけど、さらに情けない役回りになった
これなら爺のが良い味出してたと思うんだがなぁ

黒ジャンヌ「クックックッ、まだアイツが残っておる」

ラスボスかな？と思ってたらただの結界要因でコイツだった時の衝撃
大物感出してたから生き残るかと思ってたら出番が一瞬だったのも驚き

ポーズまで変わるなんてわりと凝ってるな

第三再臨はポーズ変わったり年齢変わったり見た目変わったり衣装が大きく変わったりと夢がいっぱいだなぁ
星２のオペラでもこれだけ変わってるし、もうレアリティとか強さとか関係なく純粋に「好き」で育てようと決心したわ
決心するのが遅くてごめんよ、マタ＝ハリちゃん、ティーチさん、ハサン先生、カリギュラおじさん・・・ああ、たくさん居すぎてなんかもう幸せだな！（嫌みじゃなくて）

イケメンはいいけどせめて火傷……

エロ同人みたいに！の台詞が聞こえてくる絵だな。

火傷がなくて美形なことにキレてたらきりないぞ
なんてったってアーサー王も女なんだから

オペラ座の怪人 は昔読んだ JET さんのイメージがついてまわったから なんか新鮮に感じる。

最初は第3の時点でえっまじかよ…と何とも言えない気持ちだったしその後本読んだら余計どうしてこうなったって思ってたけど気が付いたらそんなでもなくなってきて最近は何故か怪人さん普通の顔になれてよかったね～ってなり始めてる。うん…本人も醜いって言っててあれだったみたいだし多分よかっ…たのか…？正直わからない上にでもやっぱりなぁ…と思ってる部分もあるからまだなんか複雑だ…まぁどっちにしろ変わることはないから受け入れる以外の選択肢はないのだがな


でもやっぱり仮面…（未練）

なんつーか退廃的な色気あるな

奥の奴が本体で、手前のは人形みたいなもん説

時々原典をないがしろにしすぎじゃないかと思うこともある

※287795
奥が風評込での現実で手前が理想とかかな？

なんかＦＦ１２のザルエラだっけか　こんな感じのボスいたよね

※287791
違う…wikiでセリフ見直してきたらあの顔自体が醜いんだ…醜いって何だよレベルに醜くないくせに…そうするとやっぱり仮面が恋しくなる。しかしあれはあれで好きだから葛藤みたいなものが…。でも怪人が顔普通とは…というのもあって余計に…
話変わるが個人的に一番好きなのは第2かな

顔が綺麗になったのは舞台仕込みのメイクの賜物では？（適当）

外見もそうだが、なんで投げ縄使わなかったんだろう？原作だとこれでリアルアサシンしてたんだが。

バトルキャラも裸にしてしまおう

俺のファントムさんがこんなに色気あるわけがないｗ

マテリアルによると無辜の怪物は手だけじゃなくて、顔も歪めたらしい。
更に言うと、召喚された彼はモデルであって、架空の英霊ではない、つまり怪人その物ではないらしい。
これが元々の素顔？三階のキャラクエあれば是非説明を！

※287804
おっと、悪いがファントムさんは貴方のじゃなくて俺のだ(
そういやマテリアルにモデルってあったのすっかり忘れてた

つまり、このファントムさんはロビンのような一般人の役者だったのに、火傷したとか、外見が似てたとかそういう何かしらの共通要素を持っちゃってたから『オペラ座の怪人』と同一視され、無辜の怪物によって後付けで醜い狂気の殺人鬼扱いされちゃったワケか……コレは確かに魂が永遠に囚われてますわ……

きれーな人だよな。
異形の姿は無辜の怪物のせいだけど
旦那並みに精神汚染してるけどこれも無辜の怪物のせいなのか元々メンタルアカン人なのか。
清姫みたく主人公＝クリスティーヌ扱いなのか声だけクリスティーヌそっくり！と喜んでるのか。
色々気になる。キャラクエはよ！はよ！

※287803
経験値絵にすればいけるいける(投げ槍感)

龍之介と同じことをしていた人

ところで三段階目は火傷を負う前と思っていたんだけど違うの?
二段目までと目の色が違うしてっきりそんなもんだと思ってた

イケメンなのに歌姫ストーカー

※287809
そういう経緯でファントムになったらばあのイケメン顔も、本来の素顔ってことに出来そうだね。そういえば、フランケンシュタイン博士みたいに醜い怪物と言っといて、その怪物は可愛い女の子ってオチもあったな。


しかし、あれだな。ファントムといいフランケンシュタインの怪物、ジキル博士、カーミラともうなんで英霊何だよってキャラクターが増えたな。もう基準がわからないや。

なぜ型月のイケメンには変態が多いのか…ｗ
しかし前スレでデオン、アルテラも最終再臨されてたし、最終再臨までいける人うらやましいわ…

これなんてズェピア？

※287810
＞声だけクリスティーヌそっくり！と喜んでるのか。

ぐだお「えー？ほんとにござるかぁ？」(CV：島崎信長)

※287809
つまりはこれってエリちゃん方式で、本人が望んでた全盛期の姿ってことになるのかね？
エリちゃんも望んでたのはあくまで少女の姿であって、竜の要素は関係ないわけだし

オペラの場合は精神に無辜の怪物の効果が現れてるとか？

※287824
ステイの時からすでに凛の英霊の説明で『無機物だろうと信仰があれば英霊になる』って言ってるし、
EXTRAでナーサリーライム(子どもの為の即興説話集)がサーヴァントになってるし、
fakeだと概念そのものな病ちゃんとか居るしなぁ……
ホロウのアンリから既に何でもありだったじゃん？

※287830
望んでたとかじゃなくて、第三段階の黒執事が本来の姿な可能性もある……

調べてみると、『オペラ座の怪人』は原作小説では単に病気で肌が爛れただけで、性格もここまでシリアルキラー全開じゃなかったんだけど、
『オペラ座の怪人』を一躍有名にした映画ではいきなり錯乱したり、死体を弄んだりと外見も行動もシリアルキラー全開だったらしい。ちなみに演じたのは『フレディ』役で有名な役者さんだそうな……

『オペラ座の怪人』には様々な人物をモチーフにした要素が含まれてるから、おそらく彼はその中の『悲劇の役者』という部分のモデルになっただけの平凡な役者だったと思われる。
『無辜の怪物』スキルによって【『オペラ座の怪人』ってフワフワ浮いたり死体を弄ぶんだろ？】という部分が本来の彼の性格や外見を呑み込んでるって事かな。

素顔は滅茶苦茶なイケメンだけど、感情を顔に出すと途端に変顔になってしまうので表現に困り「醜い顔」とされた説

宮野守さんの「顔がうるさい」をかなり極端にしたイメージ。

❭❭若くしなくても渋い老人にする方向ではダメだったんですかね？

いやほら、和月先生ってひねくれ者と言うか、イケメンに対して色々コンプレックスを持っている方ですしおすし・・・。

※287824
stay nightの時点でメデューサとかいるからなぁ

※287836
F/SNのころから英霊というか英雄の霊って位置付けだとなんで該当しているの？ ってキャラクターはいたよな。シェイクスピアとか作家の文化英雄たちもそういう類いだし、何をもって英霊とするかは気になる点だよ。

※287841
勘違いされがちだけど、型月世界で言う『英霊』って『英雄の霊』じゃないんだよね。

実在・非実在・空想・想像・伝説・説話・逸話・生物・無機物を問わず『人々の想念を受けたモノ』が型月世界での『英霊』なんだよ。
ようは『これこれこういう事をした人が居た』、『どこそこであの艦が活躍した』、『私はあの物語に感動した』、『あの作者さんは変な人らしい』……こういう風に人々の心に残って語られたなら、それは『英霊』になる。もちろん、ある程度の知名度は必要だけども。

んで、元々の冬木の聖杯戦争だと、七つ巴の殺し合いだから『英雄』が重視されてたワケ。
殺し合いにわざわざ童話作家やら作曲家を呼ぶのはかなりの酔狂だし。

でも本当に好きじゃないとここまでできんよな
効率で選んでいたらもっと効率いいサーヴァントはいるし

俺もマタ・ハリ最終再臨させてスキルあげてる途中だけどマジでつらいが不思議と頑張れる。

あれ？窓に何か――――




！？

まったく関係ない話で恐縮だが、金ピカの引き換えが迫ってるよ
まだ☆4鯖を下賜されていない人は急いで急いで
俺はマリーとエミヤで悩んだ結果、緑茶しかいなかったからエミヤにした

ゲーム中の引き継ぎコードと、英霊ごとのプレゼントコードが必要だから要注意
（h抜き）　ttp://typemoon.com/news/2015/atwifz
英霊のコードはタイプムーンの公式HPにあるよ！

※287773
ジャンヌオルタが言ってたアイツはファフニールのことじゃないの？

レベルアップのセリフが「喝采はない。喝采はない」で吹いたｗ
100%桜井女史ですねｗｗｗ

私に……私に！…………私に

ファントムというと金田一少年の事件簿を思い出すなぁ…毎回シャンデリアが落とされてたな(ぇ

※287859
泣きを見る人を少しでも減らそうとするその気概や良し
「よくてよ」をつけてやろう

ブーディカさんは髪短い方が近所の頼れるお姉さん感出てて好きなんだ…

外印に対しての反響って結構あったんだな
常に顔隠してるキャラって素顔もそうだが仮面外した後の在り方やドラマに関して妙にハードル上がる感じよね
アニメ放映中とかランスロットも兜外したらショボくなったとかエライ事言われてたし

何故誰も裸なことに言及しないんだ！

※287874
わかるわかる
女王だの、高貴な存在だのっていうのはロングヘアの方だけど、
髪を後ろで軽く束ねているあの姿の方が、頼れるお姉さん感は出ているよねｗ

※287875
一種の“無辜の怪物”的な作用は仮面にはあるよね。読者の勝手な思い込み的な意味で
「顔を隠しているんだから凄まじいバックボーンがあるに違いない」「きっとこういう顔のはずだ」
みたいな、勝手な期待や妄想が無闇にハードルを上げてしまうというｗ

※287778
Fateのような二次創作で改変は良さでもあるけど
カエサル然りオペラ座の怪人もせめて火傷は再現してよとは思った
原作通りでいけば結構な不細工になっちまう訳だけど

※287875
脚本の中の「仮面」は人間味の剥奪だからね。
敵が仮面を外すと、矮小化するのはよくある　身近な存在になっちゃうんだよね。

※287874
Yes.
藤ねぇがロングヘアで髪をおろしてたりしたら、どうしたらいいかわからないよ

※287884
ふくよかな体形で禿げてないカエサルはともかく、
ファントムに関しては「無辜の怪物」だから、その限りではないぞ

第一、第二段階の姿がオペラ座の怪人としての姿で、
第三、第四段階のイケメンは、異形の呪いを受ける以前の素顔ということだろう
あるいは、クリスティーヌの慈愛に触れて憑き物が取れた“きれいなファントム”か

※287875
外印さんに関してはその前に般若さんというトンデモな先輩仮面がいたのもハードル上がってたと思うの・・・
実写版だと夷腕坊なんて再現する尺も手間もないから存在ごとまるっとカットされてここでも不遇というね
まあ宗次郎含めた側近3人以外の十本刀はまとめて扱い悪いんだけどな！
いないほうがすっきりして話がまとまって良かったんじゃないレベル

※287874
同志よ！言いたいこといってくれてありがとう！
髪短い方が近所の優しいおねえちゃん感があっていいよね
でもロングも好き
むしろブーティカさんが好き（直球）

※287892
般若は結構人気あるよな。仮面キャラに関しては読者の要求も高くなりがちで作家も大変だな

ランスロットに関してはあの鎧が鎧マニアや特撮マニアの琴線に触れる見た目で独立してクッソ高い評価得てしまったのがある意味気の毒ではあると思う

※287879
今更裸程度で……

いつのまにかコメ欄が、文学・キャラクター論の考察の場になっておる･･････
ホント型月の掲示板はふり幅が激しいなｗ

しかしそれが良いとこでもある

仮面キャラクターで一番新鮮だったのは、『彩雲国物語』の黄奇人だな。
元の名前は鳳珠(ほうじゅ)という名前なんだけど、奇人変人だと言われ続けてならばいっそのこと改名してやると名前を奇人にした変人なんだが、その人は四六時中仮面を被っている変人官吏という設定だった。
顔は判別つかないし声も仮面で明瞭としないのにそれを良しとされているのは、人類史上最高峰の美形だからってとんでもない理由から。
あまりにも美しいから常人なら正気を失うし、絵にも描けないほどだから絵師も己の技量を絶望するレベル。仮面を被るのが世のため人のためになるという仮面キャラの素顔は美形って御約束を極めたキャラだったな。

ちなみに、アニメでの声優は葛木役だった中多さん、ドラマCDだと速水奨さんだった。

最近のオペラ座の怪人は大概美形だからなあ……

※287892
なんでや！刀狩の張はだいたい原作通りやったやろ！殺人奇剣が一つ減ってたけど

貴重な全体宝具アサシンなんで育てておいて損はない・・・はず

※287845
とある禁書目録の風斬氷華みたいなもんじゃないかな

人がいて何かを成したという結果が起こる（英雄）
結果（情報）を集めて「それを成しえた人」を逆算的に作る（英霊）

マイルームで眼鏡ファントムの笑顔みたけど、優しげで少し気弱そうな普通の笑顔
無辜る前は案外普通の兄ちゃんだったのかもしれないな

※287869

そりゃ原作でシャンデリア落として、ジリーさんの後任殺害したからだよ。金田一だとなぜかカルロッタになってるが。

あとこの人、ジャンヌの処刑が行われたルーアン近郊出身で、ラザロの復活奏でながらラウルボコってたりと今作のサーヴァントと縁があるようなないような。

育ててあげたいので早くうちに来てくださいファントムさん
私はもうアステリオスちゃんとスパさんがいっぱいで筋肉を抱いて溺死しそうです

宝具名クリスティーヌ・クリスティーヌの潔さに吹く
清姫の宝具がアンチン・アンチンじゃなくてよかった…

イケメンなオペラ座の怪人と聞くと、ジェラルド・バトラーなアンドリュー版ミュージカル映画を思い出す

※287837
つまりファントムはアニメやマンガに出た場合顔芸キャラ？

※287997
それだと語感的に面白すぎるから今の宝具名で良かったよ

※287837
なんてわかりやすい例えｗ

オペラ座の怪人の初版が出版され始めた時代において、舞台になかなか立てない木端役者なんかは『殴られ屋』みたいな商売でなんとか食い繋いでたらしい。なんで舞台裏をふとのぞけば醜く顔が腫れあがった男や変なところを殴られてしまって後天的にせむし男になってしまった役者崩れなんかがいくらでもいたそうな。…そんな無数の怨念の集合体がこの人に憑りついてる…みたいな感じで妄想すると少し悲しいイラストやね。

宝具名はミュージックオブザナイトとかで良かったと思うの
建築家要素や地下迷宮とかあるし、陣地作成なり固有結界なりを特徴とするキャスターで召喚されてもいいよねファントム

ロビンフッドみたいに、怪人を演じた無数の役者のうちの一人っていうコメ見て成る程な〜と納得した
そもそも実在の人間じゃない訳だしな〜
ファントム持ってないけどキャラ説明はどうなっとるんだろ？

死後に大衆が持つファントムのイメージに囚われ融合した役者の英霊って感じかね？

※288405
Fateのファントムは小説「オペラ座の怪人」のモデルになった人物、という設定

みんな火傷がどうこういってるけど
原作だと生まれつき奇形って設定じゃなかったっけ

※287902
飛んでる鳥が落ちるレベルの美形「黄奇人」懐かしい
美形パワーで汚れた川を浄化できればキン肉マンだ　仮面じゃなくて覆面たけど

仮面キャラは登場するだけでガンダムの仮面枠みたいに
こいつは何かある！と思わせるものになってる
いつの日か『仮面』というモノそもものがナーサリーライムみたいに鯖化するかもしれないなーとか思ってみたり

和月さんの外印～
パピヨンは美形で仮面（マスク）の理由もある上手いやり方だった
真っ赤な誓いの手書きMADでFateを初めて知ったんだったなぁ　　　自分の年が怖くなった