367: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:03:50 ID:xe5123Ss0
そして忘れられる天地人逆転修正
379: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:05:26 ID:xe5123Ss0
>>373
みんなが気づき始める二週間後からどうなるかだなぁ…
みんなが気づき始める二週間後からどうなるかだなぁ…
383: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:06:13 ID:KiBvD8tI0
>>367
ランスロットが種火不利になったと聞いた
ランスロットが種火不利になったと聞いた
387: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:06:37 ID:YQct5DHo0
>>383
キャットも？
キャットも？
396: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:07:39 ID:sJAGaxC20
>>387
キャットもフランちゃんも
バサカ全体宝具で人属性なのはダレイオスくんとエイリークさんやで
キャットもフランちゃんも
バサカ全体宝具で人属性なのはダレイオスくんとエイリークさんやで
406: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:09:45 ID:YQct5DHo0
>>396
(今さらだけど素材に天地人属性いらねえよな…)
(今さらだけど素材に天地人属性いらねえよな…)
408: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:10:00 ID:NhzStHvw0
>>396
ついに誰イオスさんが輝くのか
ついに誰イオスさんが輝くのか
388: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:06:54 ID:xe5123Ss0
>>383
きよひーもだぞ
あとランスというか☆4バサカ全体宝具みんな
きよひーもだぞ
あとランスというか☆4バサカ全体宝具みんな
401: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:09:20 ID:PLVvQ7hY0
天地人逆転ってマジ？
いや今までも別に気にしてなかったけど
いや今までも別に気にしてなかったけど
411: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:10:21 ID:ALdQ7hGs0
>>401
ダメージが20%も変動するからなこれで
ダメージが20%も変動するからなこれで
415: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:11:21 ID:o/zABwPY0
ランスロ宝具2と孔明のいる我がカルデアには天地人問題はさほど関係なかったらしい
427: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:13:25 ID:X70bYZRs0
正直天地人の変更も設定もよくわからん
普通人は神は勝てないし土着の英雄は神とか無関係だけど土地の人間に信仰される必要があるって感じで
以前のほうがしっくりこなかったか
四章での説明もいまいち強引な感じだったし
普通人は神は勝てないし土着の英雄は神とか無関係だけど土地の人間に信仰される必要があるって感じで
以前のほうがしっくりこなかったか
四章での説明もいまいち強引な感じだったし
450: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:16:42 ID:/.7JPF360
>>427
土着の英雄（円卓騎士とか）が信仰の対象というのは違うような
土着の英雄（円卓騎士とか）が信仰の対象というのは違うような
433: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:14:24 ID:ZEONrnoM0
ごめん天地人変わったってドユコト
454: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:17:08 ID:ALdQ7hGs0
>>433
天地人の三すくみが逆転した
でランスロットキャットフランきよひー等がvs金腕で弱体化 宝具で落とせなくなるケースが出てくる
天地人の三すくみが逆転した
でランスロットキャットフランきよひー等がvs金腕で弱体化 宝具で落とせなくなるケースが出てくる
571: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:39:10 ID:n.XOaTK.0
俺のエイリークが輝くから天地人修正は神修正
582: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:41:42 ID:ARlGb5hg0
天地人が修正されて人ばっかになったセイバー
僕の天なオリオンちゃんがまたかなしみを背負ってしまったってこと？
僕の天なオリオンちゃんがまたかなしみを背負ってしまったってこと？
592: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:43:39 ID:qTZdZuXM0
>>582
キャラの天地人が変わったんじゃなく、天地人の相性そのものが変わった
キャラの天地人が変わったんじゃなく、天地人の相性そのものが変わった
733: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:16:53 ID:DSrhHYhc0
ぶっちゃけ天地人逆にするなら種火の属性も変えてやればよかったのに
740: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:17:53 ID:NNE7UDrQ0
>>733
種火の腕って属性何なんだろう
というか逆って？人が地に有利になったのかな？
種火の腕って属性何なんだろう
というか逆って？人が地に有利になったのかな？
758: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:21:10 ID:pO6K.MNw0
>>740
今まで人>地>天>人だったのが、
天>地>人>天のシナリオ設定通りになった
今まで人>地>天>人だったのが、
天>地>人>天のシナリオ設定通りになった
768: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:23:00 ID:CPysd29Q0
>>758
何故か星属性ばっかりのうちに隙は無かった
何故か星属性ばっかりのうちに隙は無かった
782: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:25:00 ID:f5/fge1c0
>>768
重課金者かな？
重課金者かな？
793: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:26:09 ID:CPysd29Q0
>>782
無課金なんだよなぁ
なお星属性以外の☆5はいない模様
無課金なんだよなぁ
なお星属性以外の☆5はいない模様
806: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:29:40 ID:RfPF11Y20
>>793
ジャンヌとＸ差し出すのでドレイク姐さんください
ジャンヌとＸ差し出すのでドレイク姐さんください
824: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:34:10 ID:CPysd29Q0
>>806
姐さんはいないんだなこれが
俺も欲しい
姐さんはいないんだなこれが
俺も欲しい
769: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:23:33 ID:NNE7UDrQ0
>>758
まじかーてか今まで間違ってたのかよ
普段使ってる鯖人属性ばっかだわ
種火周回キツクなりそう……
まじかーてか今まで間違ってたのかよ
普段使ってる鯖人属性ばっかだわ
種火周回キツクなりそう……
773: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:24:22 ID:pO6K.MNw0
>>769
種火は天属性だからむしろ今から人属性は有利
種火は天属性だからむしろ今から人属性は有利
776: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:24:35 ID:J/kzRyHw0
>>769
安心してほしい
人属性なら楽になるんだ
地属性が悲しみを背負ったんだ
安心してほしい
人属性なら楽になるんだ
地属性が悲しみを背負ったんだ
788: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:25:44 ID:NNE7UDrQ0
>>773
>>776
あっホントだやったぜ（ｶﾞｯﾂﾎﾟ）
>>776
あっホントだやったぜ（ｶﾞｯﾂﾎﾟ）
760: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:21:32 ID:J/kzRyHw0
>>733
それやると他の鯖まで影響受けるやん
結局誰かしらワリくうことになる
まぁ天属性は少なめだけどね
それやると他の鯖まで影響受けるやん
結局誰かしらワリくうことになる
まぁ天属性は少なめだけどね
315: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:24:58 ID:zSCCampE0
天地人逆転確定らしいな
きよひー死亡エイリーク最強伝説が始まるのか...
地味にヴラドもアーツで銀腕ワンパンできなくなった
きよひー死亡エイリーク最強伝説が始まるのか...
地味にヴラドもアーツで銀腕ワンパンできなくなった
320: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:27:26 ID:xe5123Ss0
きよひーもだけど☆4全体宝具バサカはみんな地属性だな
324: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:28:45 ID:RBFwXH7w0
これからは胸毛と誰イオスの時代か(白目)
325: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:28:53 ID:snb.5A7s0
ランス宝具レベル1の俺死ぬの？
331: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:30:24 ID:Ks/W3OsE0
>>325
瞬間強化込みならまだ行けるんじゃね？
×1.1だったのが×0.9になるんでしょ今回で
瞬間強化込みならまだ行けるんじゃね？
×1.1だったのが×0.9になるんでしょ今回で
337: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:32:53 ID:O4y6Pvls0
>>325
喜べ少年、ランスロ宝具1は3ｗａｖｅ目ラストどころか普通の道中金腕乱数殺自体難しくなるぞ！
喜べ少年、ランスロ宝具1は3ｗａｖｅ目ラストどころか普通の道中金腕乱数殺自体難しくなるぞ！
329: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:29:34 ID:jkZYCz8.0
天地人の属性、敵のクラスの横にも出してほしいんですが
332: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:31:24 ID:bnEje.Dw0
現状レア度の茶、銀、金を天地人の代替にするしか思いつかん
334: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:31:33 ID:J/kzRyHw0
バフかければ問題ない
つまりシェイクスピアアタランテの時代
つまりシェイクスピアアタランテの時代
338: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:33:00 ID:hErxyCns0
贅沢は言わないので、清姫に宝具強化クエください
346: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:35:44 ID:jkZYCz8.0
>>338
最終的にひとり一回は宝具強化あんじゃね？
あるよね？
最終的にひとり一回は宝具強化あんじゃね？
あるよね？
342: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:34:19 ID:H968gNYo0
うちの宝具2キャットは大丈夫ですよね
344: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:34:53 ID:1/mqDx3Y0
ランスロ宝具2の僕はまだ生きてますか？
354: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:38:46 ID:O4y6Pvls0
ランスロット、フォウMaxカレイド20として、
今までの宝具レベル1:24307～29708
今までの宝具レベル2:32409～39610
変更後宝具レベル1:19887～24307
変更後宝具レベル2:26516～32408
ちなみに金腕のうち剣と槍はＨＰ24442と24684なので乱数1.1でも不可能
今までの宝具レベル1:24307～29708
今までの宝具レベル2:32409～39610
変更後宝具レベル1:19887～24307
変更後宝具レベル2:26516～32408
ちなみに金腕のうち剣と槍はＨＰ24442と24684なので乱数1.1でも不可能
359: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:41:33 ID:snb.5A7s0
まあ孔明先輩が居るから2waveは余裕なんだがな
きよひーとか結構影響出そう
きよひーとか結構影響出そう
360: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:41:48 ID:m.57NCYE0
いくら相性が逆転しようと
そも、天であるステンノには何ら関係のない話だ
そも、天であるステンノには何ら関係のない話だ
367: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:44:06 ID:jkZYCz8.0
>>360
お、おう
お、おう
883: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 18:30:57 ID:KQDMmr9o0
天地人反転の影響がやっぱでかいな
ランスロットで道中すら落ちねぇ
ランスロットで道中すら落ちねぇ
743: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:18:14 ID:H3WLjkIM0
あの手も天属性足る設定があるのやもしれん
365: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:43:46 ID:2Nfzqotg0
腕を天地人から外して全部等倍か弱点かにすれば万事解決ですよ
そもそもなんなのあの手
そもそもなんなのあの手
374: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:47:07 ID:Ks/W3OsE0
>>365
ﾊﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｸﾞﾛｰﾘｰ
宝具《栄光掴む黄金の手》とかそんなんの可能性
冬木に出て来た時は聖杯関連の何かかと思ったけど経験値用の敵って言う
ﾊﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｸﾞﾛｰﾘｰ
宝具《栄光掴む黄金の手》とかそんなんの可能性
冬木に出て来た時は聖杯関連の何かかと思ったけど経験値用の敵って言う
383: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:50:02 ID:NhzStHvw0
>>374
英霊横島？
英霊横島？
390: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:53:40 ID:Ks/W3OsE0
>>383
確かにそっち出てくるけど、魔術的には栄光の手（ハンズ・オブ・グローリー）って元ネタがある
処刑された罪人の腕を切り落として保存した物で、黒魔術の儀式とかに使われるんだと
確かにそっち出てくるけど、魔術的には栄光の手（ハンズ・オブ・グローリー）って元ネタがある
処刑された罪人の腕を切り落として保存した物で、黒魔術の儀式とかに使われるんだと
398: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:56:16 ID:ifQeCr7o0
>>390
fgoスレはたまに為になるなあ
fgoスレはたまに為になるなあ
409: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 16:58:23 ID:NhzStHvw0
>>390
なるほど
なるほど
746: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:19:03 ID:YQct5DHo0
種火の天地人属性自体いらないというか…
797: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 21:27:09 ID:qTZdZuXM0
対サーヴァント戦に限定すれば数の多い人属性に地属性が有利になったとも……
サーヴァント戦でこそ天地人とか気にしませんね
サーヴァント戦でこそ天地人とか気にしませんね
453: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:17:00 ID:GvQ6WeOc0
GOになってから後付で出てきた属性だからな天地人
まあ気にしすぎても良いことはない
まあ気にしすぎても良いことはない
474: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:20:40 ID:FfV.QLu60
シナリオ中で相性説明させるなら
それぞれにちゃんと表記して欲しい天地人
それぞれにちゃんと表記して欲しい天地人
492: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:23:55 ID:KJSpsruM0
変わる、変わる、変わる。
この世のダメージをまわす倍率が、奈落の底でまた動きはじめた。
天が軋み、人々は呻く。
天地人が回れば出す鯖も変わる。
昨日も、今日も、明日も、イベントに閉ざされて見えない。
だからこそ、切れぬ絆を求めて、褪せぬ愛を信じて求めて。
次回「急変」。
変わらぬ相性などあるのか。
この世のダメージをまわす倍率が、奈落の底でまた動きはじめた。
天が軋み、人々は呻く。
天地人が回れば出す鯖も変わる。
昨日も、今日も、明日も、イベントに閉ざされて見えない。
だからこそ、切れぬ絆を求めて、褪せぬ愛を信じて求めて。
次回「急変」。
変わらぬ相性などあるのか。
508: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:26:00 ID:zD6zO42I0
>>492
変わらぬ相性などあるのか
つまりフェイカー如きに我が負けるのも何かの間違いということだな
変わらぬ相性などあるのか
つまりフェイカー如きに我が負けるのも何かの間違いということだな
518: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/01/20(水) 20:27:34 ID:CYJOGAR.0
>>508
お前はただの慢心
お前はただの慢心
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453282721/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1453262460/
ダレイオスⅢ世を育てていた管理人に朗報。
せっかく育てたのだから活躍の場ができるというのは嬉しいもの。
だが同時にランスロット、フラン、タマモキャットで種火を周回してたので悪い知らせでもある。
でも問題のランスロットさんとか宝具レベル5なら問題ないようだ。
ああ――安心した。これからも愛用してくぜ湖の騎士。ついでに第三のスキルもください。
それにしても天地人の属性がこうも影響するのならもう情報をどこかでオープンにして欲しいのだ。
相性によっては最大でダメージ20%くらい違ってくるんだもの。
とりあえずエイリークも育ててみようかな？スパルタクスさんなんかも興味あるぞ。
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コメント
実際のマテリアルにはまったく記載されてないから
変更された時点で都合の良し悪しが全然わからない…orz
種火がキャット清姫主力の俺は悲しみを背負った…
まぁ大抵孔明一緒だから大丈夫そうだけど
天地人にも相性があるのは初めて知ったなあ、その辺も情報もっと出してくれないかなあ公式
ぶっちゃけクラス補正もいらんでしょ。兄貴にボコボコにされるギルとか見てて辛いわ。
実は解析情報なんや…
今の所ゲーム中では隠しパラメータ扱い
天地人から星まで何でもござれよ
原作の有利な戦況での時点で手傷を負わせられてるんだから、我慢しろよ。こちとら兵士Aにヘラクレスを殺されるショックを味わってるんだ。
解析サイトを頼れってのはNG
ギルとかテスラの宝具くらわせて特攻効果で判別するとかぐらい？
地：神話体系
人：史実体系
天：なんか凄い
星：知らん。ギルいないし相性差ないしで現状どうでも良い
って感じ
と、考えている。
まあ、ただ単に清姫を好きで使ってるだけなんじゃがね（BOX内にいる6人の宝具レベル5のきよひー達に視線を向けつつ）
意図的に隠してある情報を晒せってのも何か違う気がするんだけど
ぶっちゃけ今まで特に困ったことないし
隠しパラでここまで変動あるのってわりとありなんだろうか?
俺のサーヴァントは最強なんだ！(おじさん感)
心眼が安牌だけど周回を考えると宝具威力アップ系も嬉しいな
どの程度倍率左右されるのか公式で出してくれよ
あとスキル強化の時にどれくらい強化されてるのか数値で表してちょ
地：土着系(伝説、逸話など)
人：史実系
星：ジャンヌ、ロムルス、アマデウス
だったっけ？不足あったら追加してほしいのう
ただしアルトリアのみ豊富な属性のバリエーションが整えられている
本家大本のアルトリアは地属性、乳上は天属性、オルタ＆サンタは人属性
そして今イベントで暴れているヒロインXが星属性
……深く考えるな。惑わされるな。社長の愛を心で感じろ！
どうもエヌマの特攻が働かないのは星属性じゃなくて通常のサーヴァント属性とは別にあるエヌマの特効が働かないサーヴァント属性に寄る物らしい
テスラとかは人属性だけどエヌマ特攻が効かないサーヴァント属性持ってる
で、師匠やジャンヌは通常のサーヴァント属性の模様。今後変更されるかは不明
天:出典・～神話
地:出典・～物語等
人:出典・史実
星:例外・数は少ないので無視しても問題なし
星はテスラ、ドレイク、スカサハもだったはず。
テスラって星じゃなかった？
今年だけでも（また）士郎とイリヤに負けてたのでまぁ良いかなと・・・
ダレイオスⅢ歳くんとエイリークさん育ってないや。
というかあの手にも属性あったのか……。
地とは防御
魔とは無論魔力の使用のことを指す
・・・分かったようだな
余はここに来て魔属性の実装を所望しておる
プレイヤー側がしっかり言わないかぎり気づかないんだろうな、対応も遅いしもう少ししっかりしろよと
ステータス欄にでも、この表記書いて欲しいんじゃが・・・
なんでさあああああああ
一応、実在したかもしれない人だからなぁ
どっちかと言えば地の方が妥当な気もする
でもダメージ20％は無視するには大きすぎるなぁ
キャラプロフィールにでも小っちゃく書いといてくれればいいのに
神性持ちは金時を除いて大体天。
人はマタハリ、ロビンとか…いわゆる史実系
地は青王、アタランテ、オペラ、とか伝説の中で語られるような…まあ伝承系？
もっと早くするのが普通だろ？
はっきり言って頭おかしいよここの運営
種火周回目当てに全体宝具バーサーカー
欲しいからガチャ回した人もいるだろうしね
それが急に不利属性に変えられたらたまったもんじゃない
運営からしたら半年間バグ状態のままだったのを修正しただけという
スキルとかのステータスアップの倍率も分からないしもっと重要な情報を可視化して欲しい
テスラは星属性だよ
なんせ電気を広めた正真正銘の星の開拓者だからね
ただ孔明とウェイバーでマイルームの台詞そのものはが同じでも
孔明verとウェイバーverで違いがあるから、あえて孔明の絆レベル上げてないんだよな
2枚目引ける予定ないけど
そもそもFateルートでも半日は持ち堪えてますし
条件が変われば勝てる可能性が出てくるのは道理
偉大なる聖人は型月史において実在していたらしい
なおキリストの祖であるダビデは天属性だった模様
てかゲーム画面に詳しく出ないで解る訳ねー
科学者怖い
あの兵士、神話を超えた―――だと！？
なんでさ誤爆、すまない･･･
つまり 剣→弓→槍 だったのを 槍→弓→剣 に修正したようなもの
天地人の相性の効果は１割だから、多くのバサカが手に対してステータスが１．１倍有利だったんだけど
逆転した事で０．９倍になったから２割弱体化したと言えるんだよ
天地人補正は10％なんだけど、今回その補正が逆転した結果、修正前後で20％の差が生まれたということらしい
10％なら今のところはまだ誤差かもしれない。そのうち効いてくるかもしれないけど
初回なら返金通るから種火楽に周回する為のレアバサカ目的に石購入→ガチャ回した奴は苦情送信かつ返金しとけよ
そうなの？テスラこそ人属性でなくてどうすんだよ
セイバーに比べてカーミラ様の攻撃がよく効いた気がするんだが
あれは天地人の相性だったのだろうか
瞬間強化使っていいなら全体宝具のはやつほとんどいけんじゃね？
バサカ勢も孔明がいれば問題ないんだけどねぇ…孔明自体希少だしな
青王とか姉御がいればそれ使えば問題ない…かな？
神の力を地上に降ろし、人の世に普及し文明を上げた星の開拓者
こう書くと不思議ではないけどね
肉柱は三騎士に強くて四騎士に弱いらしい
出自考えると天だし、土着の伝説の英雄と考えると地だし、史実系としてみると人だし
もうどれでもいいんじゃないかな（ぶん投げ）
一応ＣＣＣでギルがエヌマ使う時に「貴様には地の理では生温い。天の理を示してやる。」って言うな
以前からあった設定だとは思うけど、そんなに登場してこなかったと思う
違ってたらスマンな
星属性だったすまぬ
さっさと修正しとけよってのは勿論同意だが
ｳｿｼﾞｬﾅｲﾖ
使用感にも差はほぼ無い
宝具時の星生産量が気持ち減ったかなー位
でも運営のこのやり方はｼｮｳｼﾞｷﾅｲﾜｰ
ま さ に 大 魔 王
あ、後ハンズオブグローリーは某11目で覚えました
星っていうのは人類における希望、困難を打ち破る、いわば人間の転換期を主張する英霊達が当てはまるのよ
ああ見えて神様なのかあいつら
禁書の天使の位相のズレみたいな理由が用意されてるんだろうな
とか真面目に考察してたのに！！ただのミスかよ！！！
ある意味何にでもなれるな…あいつは…マブいぜ
むしろきついのは種火からの被ダメが増えてることかな〜
まあ、そんなに大急ぎで周回してるわけじゃないから自分はこれからも清姫連れて周回に行くよ
ただ、やっぱりこういう重要な要素を隠しステータスにするのはどうかと…どっかに表示しようぜ
普通に詐欺だからな
勝手に解析して勝手に文句とかそういう話じゃないから
Ok
持ってないという問題以外問題ないようだ
アレは単純に地上だとサーヴァントの器でも耐え切れなくて自壊するレベルのエアの本気モードの事。
UBWアニメで増えるシンジくん(仮)を吹っ飛ばしたのが『地の理』で、情報世界だから本気を超えた全力を出せるCCCで解禁した銀河をぶつけるアレが『天の理』
アレも元は明らかにただのミスじゃよ
まあそれを設定に持ち込むか修正したかの違いだな
宝具レベル３だし、まあ落とせないことはない
それ以前に好きな鯖しか育ててないんだよタマキャとかアーラシュとかアルテラとか
それはそれといて攻撃力とか防御力とかは明確にして欲しいかな
これ詳しく分かった方が戦闘楽しいと思うし
これキャラゲーだし、それにそういうのも考えてやるのも面白いと思うけどな
お前さんは今回の修正で何が変わったのか分かってないっぽいな
鯖側の性能は何も変わってないぞ
ちなみに俺は二次小説あさってた頃ミーナの店で知った
正直このゲームマスクデータ多いし諦めてるけどさ
重要な天地星系すらひた隠しにする理由が分からん・・・このゲーム宝具倍率とかも具体的な数値じゃないしマスクデータは一つにして欲しい
エリザとハロエリも人
でもカーミラは地らしい
そもそも解析は違反だろ
ランスロットがカラスの使い魔になってる奴
懐かしい
ハロエリは解らんがエリザは実在した人物なので人。
対してカーミラさんは吸血鬼のモデルになったor伝承なので地(謎情報)
いや日本語理解してないのお前
0.8倍についても触れてるだろ
ボクは魔人学園です()
ちなみに使うと相手を眠らせるという脳筋には使いこなせない仕様だったため死蔵していた模様()
別に天地人の設定は重要じゃないんだろうよ
というのが現状では天地人が表記されない理由(言い訳)
そう言う感じのストレスは経験値集めに求めて無いのじゃが
交代能力は替えがきかんのだ
お供として余った素材つぎ込んでカンストだけさせてたエイリーク使ってみるいい機会かもしれない
これ今回の解析とか無かったらそのまま放置されてたんかなぁ…
何かそれはそれでアレだな…解析はわるいぶんめいだが、現状も…
バサクレス「幼女を護る時以外は本気を出さぬと決めている」
うちの種火周回エースの清姫ちゃんレベルマフォウマ宝具レベル5でも厳しいの？(´・ω・｀)
上に書かれてるけど相当規格外だよあの人
まあそこはね
解析自体真っ黒だから話が違うとか運営に食ってかかれる内容でもなし
ていうか、星属性の基準が分からないよね。星（人類）に貢献した人かと思ったけど
テスラ ロムルス ドレーク アマデウス ←分かる
ジャンヌ ←まぁ分かる
スカサハ ←えっ！？
スカサハって何かしたっけ？
物理を狂(バサカ)に変えたらモロにFGO
意地でも擁護しないと死んじゃう勢は大変だな
そのナニカが敵なのかね
マザハとか絶対そうじゃん
そうだと良いんだけどなぁ…。 ＞重要じゃない
ダ・ヴィンチちゃんだっけ？
シナリオ中で「そんなに気にしなくて良いよ」って言ってはいたものの、逆に言えば「この先のシナリオからは少し気にしながらやった方が良いかもね」って言うフラグとかだったりしたらどうしよう…
正しいとしてもSRPGの縛りプレイやってんじゃあるまいし、踊らされすぎじゃない？
星の逆、つまりその人物がいただけで人類にマイナスの影響を与える英霊とか?
神々殺しまくって世界から弾き出されたらしいし、そこら辺になんか秘密がありそう。師匠が薙ぎ倒した事で神々がさらに地上に顕現しづらくなって……という流れで神秘の衰退が加速したとかなら分からなくもない。
むしろ分からんのはアマデウスてめーの方だ!!という感じ。
アルトリアオルタ（人属性）……ん？
槍トリアオルタ（天属性）……んんん！？！？
謎のヒロインX（星属性）……なるほど分からん
いや別に敵が強くなったわけじゃないんだが？
金時は人間と共に怪物退治した方の側面が強いのかな
公式が公開していない情報じゃ、それを見て欲しがった人なんていないって事になるから詐欺にも何にもならんよ
公開されてるatkはその通りの性能出てるわけだし
解析見てる奴は知らん
まあフランちゃんは（一応）セーフだからいいや
ラスリベはシステム以外もクソだったんだよなぁ……
というかレベルを上げてバサカで殴ればいいとかマジでいっとるの？ファブニールで詰むよ？詰んだよ？(実話)
スカサハ「英雄を沢山作って人類史に大きな変化を与えました！」
実際これだとケイローン先生もあり得るのかも
Xさん他の惑星から来たとかなんかそんな感じで脳内補正すればそれでよし！
アベさんが気になるなこれ
もろ隠されている属性に合ってるし
＞公開されてるatkはその通りの性能出てるわけだし
一部の鯖は出してないんだよなあ
自分で検証とかしないんだ？しないで語っちゃうのか
みんな話のネタに乗ってるようなもんじゃないかな
相性変わっただけでオルタとか使ってた人はむしろ倒しやすくなってる
今回微妙なことになったのは☆4以下の地属性の宝具lv1辺りをメインに使っていた人だけ
こっちはレベル上げようがクリティカル出されれば即落ちしますからね…
固くなるわけじゃあ無いってのが
つか、この属性は本人のありようも強く出るっぽいから、ゴールデンは単に『人である』と自分に線引きしてるから人なんだろ。それを狂化判定で外してしまうと『天の暴威』としての側面が現れるとかそんな感じで。
ん？
このゲームクラス相性がキツくて単純にレベル上げても勝てないんだが？
バサカ軍団でも今回のイベントキツいんだが
ムキになってんじゃないの？(適当)
変わったかもしれないけど結局、気にしないで遊べる範疇だと思うが…
某悪鬼「貴様が星属性なら当然私も星属性だよなあ、テエェスウウゥラアアァァァ！！！（ボーリング球攻撃）」
魔力放出もあるし、クラス相性等倍の金種火ぐらいねじ伏せるだろう。たぶん
ノッブも人属性だな
どうにでもなると見た
種火戦が１ターン伸びる事も許せない候さん(意味深)なんだ。許してやってくれ。
正月にやっとランスロバサ猫来て三人ぶっぱで終了だぜ☆とか
ガッツポしながら育てたらこれである
運営に呪いあれ
災いあれ
凸リリィ礼装の金時で50万ダメ叩き出した報告あるからね
3すくみだけだとキャラの差別化がしずらくなるかなぁ
同じような性能でもクラスが違っていればどっちも使い道出来る訳だし
戦闘において倍率・相性ゲーなfgoではクッソ重要だと思うんですが・・・
序盤はともかく脆いしねぇ
ヴラドとかヘラクレスくらい場持ちのいいスキルと高いステ持ってないと色々厳しい
うーん納得。それ良いねぇ。
暴走状態の金時も気になる所
もともとオルタなら余裕だったろ
ランスとかはフォウ君食わせても残るときがあったのが、確実に残るとなれば死活問題じゃないか
落とされやすくもなるわけだし
それで問題ないってのは元から問題無い程度に恵まれた鯖を所有してる人だろ
割りとマジでアンタも星属性筆頭候補なんだよなぁ……
敵には容赦ない悪鬼だったのも事実だが、数々の理論の商業的実用化や、天才を一箇所に集める研究所の前身なんかは確実に人類を新たなステージに引き上げたワケだし……
実在人物でも地にいたり、ギリシア神話の英雄のヘクトールおじさんが人だったり
まぁ細かいことは無しよ
よろしいならば第二陣だ（限凸虚数用意しつつ）
何があろうとランスを連れまわして見せる
アルテラさんともどもぜってー1軍から落とさねぇ
な、殴られたってやめないぞ！エジソン！！
テスラさんマイルームで「悪鬼が人の形を取る事がある」って言ってたけどやっぱりあれは…
あそこの詳細はわりと気になるな
ギルが半日戦うとか、教会の周囲一帯更地になってもおかしくない訳だし
種火周回役として人気高めのランスロ、キャット、フラン、きよひー辺りがまとめて打撃受けてるから
孔明いたり宝具を3とか4とかにできてる重課金、廃課金なら問題ないけど
宝具1だったり、可愛いからってきよひー使ってたりすると手痛い目にあうのが今回の修正
1ターンくらいいいだろ？って意見もあるがそれは人次第なのである
さっさと終えたい早朝の出勤時とかに腕の体力が微量残ったりした時俺も舌打ちしてたしね
ライダーはほぼ人属性だから更に活躍できる
なんで某悪鬼さんは出る前からドンドンネタキャラ化していっているのだろうかｗｗｗ
解析見てない人だってバサカの宝具で消し飛ばせるのはわかってたし、それがいきなり変えられたんだもの。不満を持つのは当然でしょ。
まあ、個人的には種火そこまで周回することもないんで別にって感じるが、どうせ1,2ターン程度しか変わらん。
たった50万かよ
沖田で80万出るぞ
ランスロット主力にしてるんだが、このコメント見つつガチャ回したら孔明が来るという奇跡が起きたぜ……育てよう
瞬間なしじゃ普通に１wabe目の金腕すら燃え残る
快適な周回ライフのために早急に他のキャラを育成しないと
発明王で来たら星か人、訴訟王で来たらエミヤが言ってた星と対になってる属性になりそう
三人ぶっぱしたら金腕余裕で消し飛ぶよね？
俺のフォウマレベルマエイリークさんが輝く時が来た！！
つ※438976
本人が『自分はこういう立ち位置』ってスタンスだと出典より優先されるっぽい。サーヴァントはあくまで英霊の一側面をピックアップしたものに過ぎないから、むしろ完全に一つの属性しか持たない英霊の方が少ないんじゃないかな？
正直師匠戦のブルーム沖田さん火力おかしい(震え声)
まあ金時のどこでも50万も強いと思うよ
不利になった鯖もいれば有利になった鯖もいるってだけで、別にオルタじゃなくてもいいさ
ダレイオスあたりも今回のでかなり使えるらしい
テスラが人属性をわざわざ強調してたってことはそういうことだよね多分
やはり愛だよな、うん
与ダメの差についての話なんかしてないんだが
バサカでもキツい→いやいけるけど？
の返しがそれかよ
金時強いが超時空だと厳しくね？
あれでバサカ最強神話崩れた気がする
出自的には雷神と山姥の息子だから天か地属性だけど長い時間友とともに戦い続けて、人とともに歩んでいくうちに人属性になったって解釈を独自にしてる。一応テスラさんの金時の紹介でも人とともに歩む英雄って言われてたから間違いじゃないよね？
やっぱキャラ愛だよなぁ…
モチベもあるが好きなキャラって外すに外せなくて…
種火周回で重宝されてた清姫ランスキャットフランが綺麗に影響受けてるから邪推されてただろうし
今回の修正が元々の設定込のでの正しい３すくみなら長いこと不遇だったってことになるのかな
属性の相性関係が修正され、有利だったものが不利になる部分もあるかもしれんが逆も同様にあるんですが
イベントでは特攻鯖作ったりしてバサカゲーを何とかしようとしてる感じだったし、今後は特攻鯖と礼装でATK上げて、それ前提のHPにしたりするんだろうな
エジィ「このヘナティン野郎があ！テメーにはこの地球儀をやるぜ！！良いか！テメーはクビだテスラ！！二度とカルデアに顔を見せるんじゃねーぞ！！！」
尚、この後テスラがロストして、マスターに訴訟を起こされる模様。
デオンちゃんくん必須だな…
ブル金の黄金衝撃はスタン付きでアサシンXに役立つんだが盾役無いとやはりキツイ。
かくいう金時メインの自分も超時空の周回は諦めました…
いや金時よりクラス相性良い鯖のが強いってことを言いたかったんでしょ
バサカはリスク高いのにダメージも劣るからね
というか解析情報出てユーザーが相性おかしいのに気付かなかったら運営も気付かないままだっと思うよ・・・
神を信仰するのが人間なら神を倒せるのも人間とかは
まあ創作ではよくあるな
ＵＢＷでギルが負けた時のエルメロイの感想が特に驚かずに英霊は人間に負けるものだって言ってるのに近いと思う
それは満遍なく引ける引き強にしか許されない意見
ほんこれ
そもそもがマスクデータな以上しょっちゅう殴る腕以外にはよくわかんね、くらいの体感だろうから
こっそり腕の属性消しとけば誤魔化しきくだろ
人類神話を築きし二コラ・テスラ
テスラ最大の好敵手にして悪鬼・発明王エジソン
これは型月恒例の因縁のライバルパターンですねぇ
一部（今回は手に対して有利だったのが不利になり）弱体化したようにとれる部分もあるが、逆に別の属性に対しては強化されたとも取ることが出来る
たいして騒ぐほどでもないわ
沖田は礼装縛りあるイベントだと狂ったNP効率が猛威振るうから困る
そこにセイバーパワーとか持ち込んだら誰も手が付けられん
そこら辺の救済措置なのかサンタオルタみたいな強いぶっぱ鯖の配布とかされてるじゃんか
なんかストンと腑に落ちたわ
もともとゲーム内で人の立場に立ってるからこその人属性認定だなとは思ってたけど、面白いなあこういう解釈出てくると
これだよなぁ
相性ひっくり返すって事の大きさ軽く見てる人多すぎ
隠してたからいいとか言う問題じゃないわ
強い（リリィを除く）
1wave一発で3ターンで周回できたのにってことじゃないかな。まあそれって限凸カレスコ２枚＋もう一枚必要なんで一部の人しかできないだろうが。
でも孔明、バサカ２体の人はわりと被害受けそうだね。こっちはカレスコ１枚と限凸龍脈で足りるから。
その言いようよろしくないな
俺とて種火狩りの性能“だけ”を基準にした、鯖が強いの弱いのといった話には苦言を呈してきた方の人間だが、別に種火狩りを効率化しないわけじゃない
どうあってもアレは作業だ
早く終わる方が方がいいに決まっとる
それをやった上で、それ以外の戦術もとれるようにした方が楽しいよって話をするだけであってな
種クエストに使ってて、その種クエストで不利になればそれだけで死活問題になってんのに、種クエスト以外でなら有利な状況がとか検討外れも甚だしいんだが？
サンタ・ハロエリ・ノッブ全部全体攻撃宝具なのはデカいねぇ
そして沖田が稼いだ星に上乗せしながら火力がさらに上がるアルテラさんという破壊の大王。どのカード選んでも２万とか叩き出してしゅごいのぉ……
飛び散る破片とともに見えなくなる自分。
遥かな宇宙の彼方、もう一人の自分を映す鏡を求めて、カルデアへ。
次回「パーフェクト・セイバー」
この身体の中に潜むのは、何だ。
そも最初の時点でバサカだけ他と違う立ち位置なのをどうにかすべきだったよね
ルーラーとマシュくらいならともかく
槍以外は瞬間強化で確殺よ
まあできなくても槍以外では連れまわしてるけど
伸びた1ターンでバサカは簡単に落ちるぞ？
地：伝承
人：史実
天：神話
じゃね？
あんまりだああああああああああああああ
いい方アレだけどクッソ簡単に引けるエイリークロボとかダレイオス君とかが種火有利って
むしろ無課金への追い風になるんじゃね？
清姫はともかく、ランスもキャットもガチャ産だし
レベルマフォウマならどのバサカでも種火から三連の集中砲火喰らって落ちるかくらいじゃね？大抵は数も減るしタゲもバラけるし。
そういう時こそ玉藻ヴラジャンヌ宝具大回転よ
正直ほかの鯖使えば良いじゃんで終わるレベルの話だと思うぞ、これ
相性云々の意味不明さで言うなら
槍が弓に強く←？？？？？？？？？？
弓が剣に強く←一理ある
剣が槍に強い←？？？？？！？！？！？！？？！？！？？！？！？！？？
という相性が一番意味不明
槍が弓に強いというのも意味不明だがそれ以上に剣が槍に勝つには三倍の力量が必要とかそういう理屈を無視したこの相性はどういう事なのだまるで意味がわからんぞ！
これなんだよな。廃課金でいくらでも鯖の替えがきく奴は騒がないけど、無課金で選択肢の少ない連中は死活問題。無課金に人権はないんですか
常に使ってるせいでアルテラさんのかりょくを基準に考えがちになって他のキャラを使うと威力低いなーと思ってしまってアルテラさんでないと満足できない体に
今回の問題点は属性の相性関係であって、種火クエに限った話ではない
種火クエで違いが認識し易かったから話題に上がっただけで種火クエに影響が出るから問題になってるわけじゃない
種火クエに限定した話にすり替えてはいけない
そんなものはない
俺のセイバーは最強なんだ！
全員が種火周回の優秀さが評価の一助二助にもなってた面子だろ
これらの鯖の種火周回効率下げられたら愛用してたマスターからは不満出て当然だわ
フレが使ってくれるからとフレにランスやフランが大量にいたんだろ
使わせて貰ってた奴もここにはゴロゴロいるだろ
自分が育ててないから使わないからいいやって違うと思うし
リーダーにしてた人達は貴重な種火や素材突っ込んでるんだぞ
人権ない
ちょっと笑わせないでくれw
そこにフレポガチャがあるじゃろ？(エイリークさんとダレイオス王を育てながら)
キュオオーンみたいな高音になった。修正して欲しいとこそこじゃないんだが
初期鯖のモーション変更の要望多いけど手軽に効果音修正で済ましちゃうのかね
fateではランサーは速さが主体のクラスという初期設定があるから多分速攻で間合いを積めて一撃ってことじゃないの
胸毛のおっさん使えってさ
サンタ、ハロエリ、ノッブが人だから逆に有利じゃない？
無課金微課金でランスキャットフラン持ってる方がおかしいと思うが
いや、いくらバサカが脆くてもちゃんとレベル上げとけばそれはない
3waveに全体宝具ぶっぱするようなバサカ×3で周回いつもやってるけど集中砲火で溶けるとか1ターンに1体も倒せないようなことにならなきゃまず無いだろ
クラス相性はまず間違いなくSN鯖が基準だと思う
ギル＞セイバー＞兄貴＞エミヤ
キャス子＞小次郎
バーサーカーは特別
これにライダーぶっこんで終わり
ランスキャットデオンちゃんで４章全クエストやってました(半ギレ)
そんな簡単に言うなよ
最近緩和されつつあるとは言え、素材重い素材重いってきついゲームなのにさ
おまけにこれキャラゲーぞ
お気に入りのキャラが急に立場崩れたらそのマスターからは不満上がって当然だろう
そりゃ無課金勢の俺等ただで遊んでんだからふつーのハードのゲームみたいなちゃんとした対応しろなんて筋違いもいいところだろ
他も乗り物に乗れば魔術師に強くなり、魔術師は暗殺者に強く、暗殺者は乗り物乗った相手に大ダメージとか割と意味不明
あーSN鯖が基準かーそれは納得
確かに納得だが得物的には違和感が拭えないんだよな
天が神代の登場人物で、ケルト神話やギリシャ神話由来の人物
地が伝承によるもので、アーサー王伝説や大体の創作物の人物がこれ。
神話にいないけど実在もしないって考えたらよさそう。
人がまあ実在の人物。
元ネタが基督教の三位一体だとしたらこの解釈で間違ってないと思う。
（なにも考えずに批判するような馬鹿は人間じゃ）無いです
でも元々隠しデータなのもあって
種火以外はたぶん誰も気にしないと思うの
無課金勢だって普通のハードのフルプライスぐらいは課金してるんだよ（電プレ並感）
月一万までは無課金だから（震え）
そういう層を無視するのは流石に頭おかしいと思うの
先週の半減でもう種火が必要な鯖がいないんだよなー
イベ鯖とダレイオスで足りるだろ
胸毛はちょっとアレなんでサイリウム育てようかな
戦闘回数が多いから種火の属性に気付いただけで、他はマスクデータなのもあって検証すらできてないからな。面倒で誰もやりたがらないだろうし
補正も小さすぎて、考慮するのも面倒臭いレベルだし
『俺の嫁で種火ワンパンが出来なくなって悲しい』←わかる
『種火ワンパンが出来なくなった。こんなデカイマスクデータをこっそり修正する運営はトップスの手先だ!!』←これがわからない
カレイドを三つ持ってんの？
胸毛さんは第二再臨くらいで種火なぎ倒せるらしいしコスパも良いよ！胸毛だけが欠点の良い男だよ！
なんでや!!胸毛含めてイイ男やろ!!(おっさんフェチ感)
そもそもこんなにグチグチ言ってるのここぐらい…
瞬間強化使えば良いだけなのに…
胸毛はいらん、エロい姉ちゃんをよこせ（無理難題
そういう意味ならギルが天属性なのは不自然に感じるんだよなあ
ヘクトールとナーサリーが人属性とかどういう基準なのか分からん
胸毛さんも育ててみると格好いいんだぞ
奥様の力で初めて喋ってくれた時軽く感動したわ
そしてダレイオスくんを育てていたオレは喜んだ
瞬間強化って偉大だわ。
他の礼装ちょこっと手付けて結局カルデアに戻ってきてしまった
いや、この不満の嵐は殆ど前者からの
「なんで急に変えんの！？ウチの子が困るの！ふざけんなし！」に尽きるでしょ
みんな我が子が大事なのよ
逆にどうでもいいやつは育て直せ！とか愛があればその程度乗り越えられる！とか勝手な事言ってる
他の面子は
テスラ、ドレイク：星の開拓者再現
ローマ：ローマだから
で理由付けできるにしても、アマデウスはなあ
うん
せめてこれやな
おい運営
サンタさんと並べられるカワイコちゃんの殲滅型バーサーカー配れや
きよひー並に可愛い子やぞ
その二人は怪力とオーバーロードあるからさほど影響も受けないんじゃないかな
結局最初の服に戻ってくるんだよな
もちろん敵や自陣の編成で服変えた方が上手く回ることも多いんだけど
我様が拒否ったのは『神の意に沿う楔としての生』であって、『人を律する超越的な裁定者』というスタンスは変わらんからむしろ天で当然。本人も『この我が雑種と同じ位に立つ筈がなかろう』とか言いそうだし。
おじさんは単純に厄介ごと持ち込みまくった神様嫌いだからで、アリスはありすの影響を受けてるからじゃないかな？？
地味にエクスカリバーが火種敵にダメージ落ちてる気がする。
稀に敵が落とせない・・。
どこが無課金冷遇なんだ？
3%の中からさらに選ばれし3枚を引く確率はとんでもなく低いと思うぞ
それなら今回でもちょこっとでた酒呑童子ちゃんをだな…
宝具は百鬼夜行でおｋ。
他の礼装育てたいんです(半ギレ)
大真面目な話そうするしかないんかなー
霊子譲渡便利やったのに・・・
礼装も育てたいのに礼装戻せとか馬鹿ですか
まぁ結局はキャラゲーだから、今まで育てたキャラ捨てて相性いいのに乗り換えろとか言われても納得できん、その相手がハゲとバッファローマンじゃ余計に
無課金が云々って建前で嫁キャラが割食ったことにおこな人がいるだけのお話
いやいってるやつこそ中途半端に効率しか考えてないやつだろ
本当に好きなキャラどうこうが理由なら相性がどうなろうが使えばいい
少なくとも自分はそうしてる効率がどうのギャーギャー騒ぐくらいならキャラを変えればいい
キャラ愛も効率も中途半端なんだよ
なにせ拙者、詳細なステータスを見比べ眺めてニヤニヤしていたい性分でしてｗｗｗｗドゥフフｗｗｗｗｗ
おっとこれは失敬、本音がダダ漏れてしまいましたなｗｗｗｗ
※439111
逆もまた然りよ
今まで不遇な目にあってたサーヴァントもいるのだから
彼らが好きな人もいるのだよ
不満を持つこと自体は別にいいと思うよ
青王が地、黒王とサンタが人らしい
弱体化して使いづらくなりましたってなったら文句の一つも言いたくなるわい
運営「わかった、ただし星5な」
でも実際お前の服の細部とかFGOのマテリアルは欲しいぞ
確かにギルはわからんなぁ。本人が人のためになにかをしたわけではないから？
ナーサリーはそれこそ人のために生まれた英霊だから人だと思う。
黒髭さんそうやってドレイクのページに付箋するー
でもステを眺めてるだけでも楽しいってのは解るしfateなら猶更よの
種火周回の効率なんていいに越した事ないし
今後愛で乗り越えてくにしても今口から出てくるのは罵倒の言葉だろうな
無課金は完全に無課金だろ
少なくとも自分はそうだけど
そういうのは微課金って言うんだろ
まあ対応のしようはあるよな
他にも無課金で手に入るダビデを始めカリスマや軍略などの全体強化持ち育てて同じパーティーに入れるって方法もあるし
レベルカンスト、フォウ未使用、宝具レベル５、瞬間強化レベル１０使用清姫でwave3の腕を
宝具でワンパンできたから自分の所ではまあそんな影響は無いかな
通常攻撃だと明らかにダメージ落ちてちょっと手間かかったけど
ハッキリ言って使う使わない効率云々は関係ねーよ
うん、俺も同じだわ
シナリオで語られてるだけでゲームには全く関係無い要素だと思ってたから
今更修正どうこう言われても何の事だかさっぱり分からん
つまりランスロットと清姫だけか
宝具強化イベ待つか
キミが貶したその人は、誰かにとっての愛する英雄(ひと)かもしれないということをどうか忘れないで欲しい……
……ってか本音言うね？
エ イ リ ー ク さ ん と ダ レ イ オ ス 王 滅 茶 苦 茶 カ ッ コ い い や ろ ！
弱体化ってのが扇情的過ぎるワードだわ
宝具レベル5の☆3鯖10体以上いるけどダレイオス君はいないです(小声)
きよひーの代わりやぞ！
ちゃんと無料で配れや！！！
どこかで、セイバーが兄貴ぶった切って、兄貴が紅茶をゲイボルグって、紅茶がご飯でセイバー釣ってる絵がでてたな。それで覚えた。
種火、大事
なによりも
半端なイベントとかそれこそ他でなんとかなる
下方ではないでしょ
前調べたらアイツの出身ローマだった
ローマだった
可愛い可愛いダレイオス君3歳を配布で解決やな
英雄王からキャット貰った人は考慮しない感じ？
アマデウス＝ローマ＝☆ なるほどなぁ(白目)
変人偏屈列伝でくっそノリノリで描いた荒木御大とアシさんが悪い（褒めてる）
まじかよ
エアプが騒いでただけってこと？
正直手の属性くらいは等倍にしても良いんじゃないかなって思うけどね
剣槍弓の３すくみも反転とかする可能性でてきちゃったやん
そうすりゃ運営も動かざるを得なくなる
不満あるなら言うちゃれや
ローマなら仕方がないかぁ（曖昧な表情で沈黙する
キャットは怪力あるから大丈夫やぞ
そのお気に入りの鯖を種火周回以外で使わないの？お気に入りなのに？
周回なんて適当な作業、それこそ相性いい嫁以外の鯖にやらせてもいいじゃんか
悪い言い方すると今回の件は、今まで一部の鯖だけ不当に得してたみたいな話だもの
これで平等になったというだけだぜ
種火くらいサクサクっとやれて良いんじゃないの？
レベルＭａｘにするのに金種火大量にいるんだから、流石に最終再臨終わったレベルの、弱点つける鯖の宝具でワンパンで沈む程度で十分だと思うけどなぁ
というか種火くらい天地人属性なしでも良いと思うわ
ぶっちゃけ怪力スキル使えば割と関係ない
もともとレベル70でも礼装次第じゃ素の宝具の火力が足らんくて3wave目とかHP残るし
いやキャット清姫ランスで種火超級やってみたけど明らかにダメージ量下がってたわ
宝具ワンパンは一応できたからそこまで騒ぐほど影響でかいとは思わんけど
そいつは鬼だから地だよ
いやこっちの三竦みは元々ストーリーで語られた内容と違うから逆になっただけ言うんならただのバグの修正
そっちの三竦みはチュートリアルだのでも語られたないような上天地人と違って隠しステータスでもないからそれはありえんわ
周回舐めてんの？
もっとも多くやるのが周回だぞ
周回用の嫁がいて何が悪いか
天地人は本来の設定とゲーム設定が食い違ってた
しかもマスクデータ
クラス相性はそんなことないからありえない
※439164
めんどくせえなぁ
キャット優遇したら今度はキャット以外取った人はどうするんですかって言うんだろ？
キャット別に廃産ってわけじゃないのに何カリカリしてるの？馬鹿なの？死ぬの？
ただし言うならこんな(重度の型月ファンの溜まり場のような)所ではなく公式のインフォメーションにな。
あと、感情論で『○○を強く!!』って言っても運営も動きようが無くて困っちゃうから、一晩寝かせて推敲してから『○○のこういった所が運用上補える弱点では無いのでこのように修正してください』と具体的にどこが不満なのかを言おうな!!
明らかにランスの殴りが下がってるんだよなぁ…
ランスしか普段使ってる奴いないからそれ以外は解んないけど
今回は騒いでる連中の方が問題なんだけどなだってこれただのバグ修正だもん
正しいことして騒がれてりゃどうしよもないわ
宝具でワンパンできるのか？
ならここの人達はいったいなんで騒いでるんだろう
すまん、横からでスマンが元コメ配布鯖で清姫の代わりの殲滅バサに酒呑童子出しても良いんじゃね？
的なニュアンスで属性については全く書いてないと思うんだが…
いやバグの修正だからいいよね？とかそんな簡単な問題でもなかろ
マスクデータ解析なかったとしても与ダメ落ちてたら、おいおいデータ重ねた上で不満上がってるぞ
ゲーム開始時からずっと使用してた相性バランスをシナリオとズレが出たから変更しますって割ととんでもないことしてるのにさらっと流してるのが怖い。なんつーかマスクデータだし別にいいだろう感が伝わってくる
他礼装鍛えたい人が瞬間強化できないからワンパン出来ないって事かの？
今まで出来てた事が出来なくなるのは辛いが、本来これが正しい相性って事だしなぁ…
ただちょいと対応が遅かったか。
流石に解析されてること前提ならダヴィンチちゃんの説明いじる方の修正やるんじゃないかな
今までは本編で出さない情報だから放置してたのを直しただけだろうし
フランもキャットもランスも地属性だから荒れてるんだよ
酒呑童子だしても地だから同じことだって言ってるんだ
（現在も居るという設定上）神話でも伝承でもなく、人から弾き出されてどれでもなくなった故の星属性って意味かもしれない
ヒロインXも星属性って噂だしなｗ
アマデウスはきのこ直々に変えたらしいから何か裏があるのかもしれん
星属性はローマがよく引き合いに出されるな、ギルやテスラの宝具に耐えて単騎勝利してるSS見るとすごいと思うわ
なんつーか、色々問題が混ざってるからなんか変に荒れてるんだよね
天地人修正も良いし種火も別に気にしてない派
天地人修正は良いけど種火ワンパン出来ないのはちょっと…派
天地人修正にすら文句つける派
の3つがごっちゃになってるのが・・・
理由などない。
強いて言うなら騒ぐのが目的
バサカで全体攻撃宝具のお陰でどれだけ種火クエストを楽して回れたことか
>ゲーム開始時からずっと使用してた相性バランスを
マスクデータが云々解析云々は確かに悪だけど問題点はここだよな
この点に関しては完全に運営の非だと思うし、この点が争点でしょう
出てもいない鯖のかつ「出ても良くね」的なコメントにそこまで噛みつかんでも良いと思うが…
そもそもスキル構成自体で話が変わるんだから同じことなのは有り得んじゃろ
タマモキャット→怪 力 使 え
フランケンシュタイン→オーバーロードしろや
ランスロット、清姫→間違いなく割食った。代替案としては軍略・カリスマなどの全体強化スキルや全体弱体スキル持ちと一緒のパーティーにする
(☆3以下だとダビデ、ティーチ、マタハリ、カエサル、剣ジル、ロビン、アレキサンダー、牛若丸、清姫の場合はシェイクスピアも可)
こんなもん？
バグ修正とか言ってるけど、昨日今日じゃなくてゲーム開始時から今まで放置してたのを詳しく話さずに修正して、それに対してバグだったので修正しましたと何食わぬ顔で言ってるのがなんとも言えん気分になる
今までは相性が反対になっていましたすみませんの一言もないのはどうなんだ？
自分の愛する鯖を鍛えろ、ここにいるコメ欄を気にせずな
この解釈、すごい好きだわ
上コメにある通り瞬間強化か軍略みたいな全体火力上昇とか
黒髭氏の嵐の航海者だっけ？あれも強いね
いつか有るかもしれない活躍の場と常駐クエストを同じに考えることなど俺には無理だが
つーかその天地人の相性が先に存在してた(ストーリーが先に作られてた)訳だから運営がサービス開始時点でミスしてて
ストーリーでそれが語られて始めてバグに気がついたって状況な訳でそれなら速攻で修正するのはあまり前だろ
むしろ解析情報漏らした連中が謝れよ
これ、運営というより設定にこだわるきのこあたりが変えようとしたんじゃないか？
クラス相性みるかぎり運営はそこまで設定重視してないし
清姫LV70フォウ450/990虚数Lv18でやったけど2万ちょいのバーサーカー種火すら倒せなくなってて驚愕したわ
種火クエの上に修練って文字見えない？
十二分に活躍可能だと思うが
ってのは言うの簡単だけど、周回特化鯖に甘えてた身からすると
今から他のバサカを周回可能レベルまで育てる余力がないのよね
(´･ω･`)
属性に関しては鯖以外は全部等倍にしてくれないかしら
今まで使って無かったとでも？
「キャラ愛あるから種火でも使いたいんやろ！これは弱体化だ！」
「いや、相性が変わったんだから一概に弱体化と言えんだろ、逆転したってことは他の所では強くなるし」
「他のところは別の使いますし」
じゃあ周回でエイリーク使えば解決じゃねーか！！！
まあダレイオス君も再臨2でいきなり八連×5だしな…
再臨3は鳳凰の羽4使うし。
言ってることは間違ってるとは言わないがそういう汚い口調は場が更に荒れる理由にしかならないので控えるべきかと
胸毛を解き放つときが来たのか…！
でも今回で興味湧いたからちょっと育ててみようかなぁ…
これが一番の落としどころだろうな
得したやつも損してたやつもみんな等倍で痛み分け
マイナスにしても10%ならまだ挽回も効くじゃろ
じゃあそれで良いじゃん。好きなキャラで周回回れてんだから
好きなキャラで全てのクエを回りたいなんて戯言は超相性ゲーのこのゲームでとても言えるもんじゃないし
一般化するほど浸透してしまったらそれはバグじゃなくてルールの一つになってしまうと
いやーまさしくバサカ全体宝具の恩恵はすごいよねぇ
そして、バサスロもキャットもフランもろくに当てられない
仕方なく低レアのエイリーク育ててた人が恩恵を受けるとはねぇ
せめてもっと初期で修正してればよかったんだが
運営側も気付いてないはずないし
というか、孔明なんか種火周回で宝具なんか使わないからフレンドじゃなくても十分だったり
運がいるがね
オルタさんがカリスマ持ちだし
せっかくお正月に当てた青王最終再臨させてセイバーウォーズイベで活躍させまくってるのに種火クエでほとんど役に立たないと言われるのは腑に落ちない
きよひーとランスロ宝具1の俺には致命傷だわ
猫さん急ピッチで仕上げるとして
オルタさんは二人とも育ててるけどこの二人は影響ないんか？
無いんならこの方々を日替わりでなんとかなりそうだが
繋ぎ役にしてたヴラド公にも響いてるらしいのもきついなあ
マジで無属性にしてくんないかしら
「使える場所を教えてくれよ」って言葉に「修練場あるじゃん」って答えているのに「使ってるに決まってるじゃん」って返しはおかしくね？
いやー、運営は気付いてなかったと思うよ
4章でユーザーに分かる形で設定が出てからの修正だもの・・・
他のほとんどの鯖と同じステージに立っただけで何言ってるのって感じ
剣オルタとサンタは今回の修正で得した側
槍オルタは知らん
上でも言われてるけどシナリオ上でのアマデウスの人属性表記を修正したり
天地人属性周りはかなり後になって付けたシステムっぽいね
素材に関しては心臓マラソンしてたら余りそうな蛇の宝玉とか今回の宇宙人襲来で数集まりそうなホムンクルスだからそれなりに楽っちゃ楽よ
師匠とか育ててて骨とか塵カツカツだったら厳しいけど
アルトリア系列は相性悪くない相手以外余裕で倒せるわ
まぁ世の中には今回のイベントの最高難易度を小次郎なりで挑む人もいるし
好きを貫き通すというのは死狂い也
そーいや乳上もオルタだったな
剣オルタでも等倍なら平気で落としてたしそこに上方ならいけるか
サンタは宝具5だから余裕だろうし
相性無視で殴ってくのに慣れてたから暫くは戸惑いそうだが
悪い相手の間違いなw
バーサーカーだよりの脳死プレやめてちゃんと相性ついて相性のいいクラスのパーティーをパーティーNo2からに登録して使い分けて脳死周回すればいいはなし
不満流出の場だし・・・
怪力あって良かった良かった
マルタ、カエサル、アルテラは人属性だけど神性持ち
史実系でもヴラドは地属性だしダビデ、ソロモンは天属性
バスターの威力も5000代まで落ちてるし
俺の言ってることが絶対正しいって人が多いからね
相手の言葉を飲み込んで理解しようとせずに速攻で反論するからこうなる
あいつマジでサポートもパーティのエースもできるっておかしいよ
その上スキル追加の余地まであるし
というか
「ＦＧＯの世間一般のキャラ評価が『種火周回』を基準点として評価される」
「種火周回っていうプレイに必ず関わるので根深くなってしまった問題」
「弱体化と叫べば何かが変わるんじゃないかと叫ぶ方々」
「変更自体は弱体化とは言えないが上記の問題により常用できなくなった事が弱体化ともとれる」
「常に同じキャラを使いたい"キャラ愛"という感情面の問題」
etcetc...
とか色々めんどくさく関わってる
はっきり言って今まで天地人気にしたことないなら隣家の痴話喧嘩程度に思ってくれていいよ
ただの与太騒ぎだ
今回ので支障出るのってランスか清姫メインで且つ宝具レベルか他メンバーが不十分な人くらいじゃね
周回出来る程度に強化したランスを種火以外の常駐クエストで使わない理由なんて無いだろ？
あるのか？有るのなら今回の修正でどう変わったのか教えて欲しい
それが無いなら、使ってたに決まってるだろう以上の回答はあり得ないな
今回うちのデオンちゃんくんが最高に輝いてるわ
今まで出来てた事を突然出来なくされれば恨みつらみくらいは出るさね
こんな時期まで修正怠けてた側にも非はある
まあ手間さえかけりゃ問題無いが
何回もこなすクエストである以上手間数も割りと無視できないレベルなんだよね
つ※439232
他に活躍の場があるのにどうしてもランスロで種火回りたいの？
ロンドンのフリクエも全部ランスキャットデオンちゃんで回ってました(全ギレ)
つか三再臨したランスくんは我がカルデア最強の火力要員だから結構キツイ……と思ったけどそもそもロンドンには天っぽい奴居ないし、居たとしても宝具で吹き飛ばせるから何の問題も無かった()
3つも6つもパーティ登録埋めたくないし・・・
全体攻撃できないクラス、攻撃できるやつ持ってないクラスあるし・・・
結局半分は弱点突けないから等倍でも押し切れる高火力必要＝火力上昇持ちのレアくらいだし・・・
単純に今まで使ってた鯖に愛着あるんなら使い続ければいいしそこまで騒ぐほどに思えないんだけど
というか実際に試して自分に不都合があってから文句は言ってほしい
クラス相性で精一杯です。攻撃力や防御力を下げるのはやめるんだ！！
さらに
今回一番恩恵を受けたのがまさかの誰でも取れる低レアであるエイリークさん
そもそも属性これ以上覚えるの面倒くさいし、これまでもこれからも気にしたことはない
という…
個人的な懸念が、ここの※欄見てるとエイリークさんのあだ名が「胸毛」になりそうな所だ
つーか配布のサンタオルタでなんとかなるっぽい感じなんだよなぁ
ぶっちゃけ星３以下をちゃんと育ててれば種火くらいに苦労することはあんまり無い気がするんじゃが……槍ならおじさん居るし、弓はアーラシュ兄貴居るし、セイバーも叔父貴居るし、ライダーなら黒髭居るし、キャスターなら蒸気王のおじさまとパラP居るし、アサシンはファントム居るし……
経験値目的で狩る相手なんだから効率追求するのは当然だし
他の鯖使えばいいといってもその鯖をまた育成する効率だって今までのが使えなくなる≒悪くなるんだから
サンタが苦手なアサシン回はハロエリいるしなんとかなる
・・・かな？
ハロエリって金腕宝具でワンパンできるんだっけ？
このあだ名、座の奥さんに知られたらヤバい
ほんこれ
間接的、狭義的とは言え弱体して不満出すなってのが無理ってもの
まして数日天下ならともかく、ここまで延々引っ張って半ば仕様と化してたのに
ここだとあまり話題に上らなかっただけで結構前からエイリークさんは胸毛って呼ばれてた
好きな人にとってはあまり良いあだ名とも言えないし知らなくても仕方ない
「効率を追求？なら演出がかなり短く宝具の威力も段違いでガッツ持ちなエイリークを何故育てていなかったんだ！」
になるという恐ろしい事態だったりする
普通にキャラ愛で攻めたほうがよろしいかと
人気もあってか割と多そうなのが拗れてる一因かと>清姫メイン
さらに隠し相性が存在するのか、これもうわかんねぇな・・・
そりゃ今までランスで種火クエスト回してるやつらは可能なら今後も同じように回したいに決まってるだろ？
思わないやつなんているのか？
思わない理由があるなら教えて欲しい。納得出来るかもしれない
清姫の評価点の一つだったからな
宝具演出早い。金腕ワンパンできる宝具火力。なおかつ育てる気が沸きやすい女の子枠。
その評価点が潰されて変わりにむさいおっさん育てろって言われてもやる気なんて出るかよと
ホントそれな
というわけで効率よくてもエイリークは使わんぞ俺は
ダレイオスはちょっと検討中
見た目と効率の折り合いと言うものがあってだな…
悪いけど胸毛のおっさんはきついよ、うん…
その昔キャットちゃんは無料で配られたことがあっての・・・
竜属性、アーサー属性とかと同じらしい、エヌマ無効属性ってのが一部鯖だけ持ってるそうだ
で、星属性とは関係ないッぽい
確かにフレでもよくみかけたが
不満が出るのは良く分かる
宝具後にスタンしないだけでも割と大きいけど
どころかスターばら撒いて次のwaveも殲滅できるしで一強も一強だったな
現状でも☆4以上で唯一のデメリットなしの全体宝具持ちバーサーカーだからな
どの種火にもつれていけて宝具演出も短い。スタンのかかるフランやタマモは3wabeでないと次ターン動けなくなるし
なんというかこの外道さと容赦のなさと自ジャンルにおける勝利への執着は秋山醤みたいなタイプだよなエジソンｗ
FGOで薄々感じててグラブルの炎上で確信したんだが
ソシャゲの炎上ってめっちゃアドで儲かるのな
NP効率がかなり悪いからNPアップ系のスキル持ってる鯖が脇にいるとか限凸カレイドでも付けてないとNP貯めやすいキャットやガルバにズムあるフランと相互互換な感じはあるけど人それぞれかなぁ
ランスはぶっぱ性能よか宝具で集めた☆でクリ祭りやる方が爽快感あるし
そういえばグンヒルドさんって原典では魔術だか呪術が効かない敵を物理的に撲殺したことがあるんだったな……
どうでもいいけどなんでそんなに喧嘩腰やねん
エイリークさんとか星2がそろう前に他の周回につかえる星3やら星4やらが揃った私みたいなのも居ますし
つか未だにカリギュラさんの宝具レベルが2なんじゃが、他の星2は全部5なのに
まあ何が言いたいかというとガチャゲーである以上運も絡んでくるしその上素材もあるから一概には言えんよねってこと
私は幸い他の鯖も育ててから支障は無いけど文句言ってる人は支障が出たのかもしれんしなぁ
いやいやそうではなくて。
元々天地人星の相性自体がマスクデータ、その修正もサイレント修正なのに肝心の鯖が一体何の属性なのかを把握出来なくては意味がないでしょう
「お前は、間違っちゃいない」
物理も魔術も強いとか隙が無いな
筋力Aキャスターとして鯖化もありえそう
スパＰに興味あるとな・・・おお、愛を知りたい管理人よ！汝を抱擁せん！
礼装でNP譲渡出たからなおのこと使いやすくなった所でもある
魔神柱とかのボスでない限り属性なしの方が良いと思う
個人的には表記無いのは英断だと思う
型月ファンは家ゲーユーザーが多いから気にならないだろうがソシャゲーマーは表記ズラーされると引いちゃうし
要は騙まし討ちですな、wikiってねという
まぁ、攻略組のマスクデータについてのめちゃ複雑なバフ計算の話を聞いて
「あ、このゲームただのポチポチゲーじゃない、ちゃんと作りこむ気概を感じる」
って思えたからこそ今までついて来てゲームとして楽しんではいるがね
ダレイオスの象さんwith軍勢はかっこいいよ
自分はランス使うけど
キャラ愛もだけどなにより宝具が楽しすぎる、快感
４凸ドスケベにしてみ変わらず燃えるべ
ウチはきよひー（カレイド→ドスケベ）マシュ（看板）キャッツ（虚数→カレイド）でverup前と何も変わらずだわ
解析が絡むと反射で運営擁護する人がいるが、クラス相性って要は
「万引き犯以外には直接ばれてないし産地偽装し続けてもいいよね」なんて店みたいなもので普通に犯罪だからな
そら万引き犯も悪いが店も悪いわ
一概には言えないのはその通りなんだ
しかし、こと効率云々の話持ち出されちゃうと、天地人について覗いてるような人達の界隈だとかなり以前からダメージ的にも演出的にもスキル的にもエイリークが周回の最適解では？って言われてるほどで
そこの点で話ちゃうと、なら今からでも誰でも取れるエイリークをさぁ育てよう、彼こそが最高効率をもたらす英霊！みたいになってしまうのだ
胸毛のおっさん使わずにワンパンしたいー！
ガトリングシャンシャンしたいー！
ってかＤＷミスんなや！！！！
って言ってもらえばこっちは「せやな」「わかる」って同意できるんだが
きよひーは効率良い方とは言え50溜めるのは結構めんどいからなぁ
カレイド二枚持ってる人ならそっち付けたいだろうし
だが、彼女はサービス開始時より居る古参中の古参。
この程度で、周回に支障が出るほど柔な育て方はしていない。
まぁ、ちと宝具の効きが悪くなった程度でキャラを変える気はねぇってことですよ。
エイリークってカレイド持たせれば全然問題無い感じなの？
白盾の強化マジオススメ
ウチだとMAXまで上げてるから30程度（フルチェ１回分）すむんだわ
問題ないよ
バフが事前に掛かるから吹っ飛んだ火力出て種火なら丁度いい感じにワンパンできる
演出も短い、３wave目ではＨＰ高めのアイツに呪術で防御ダウン
さらにガッツがあるから敵から攻撃を受けてＮＰを貯めるとかいう運ゲー込みな曲芸もできる
（ガッツlev1なら復活後はステラ的な入れ替えも可能だがこれは特にする意味は無い）
リーダーにしてた清姫のフレポ稼ぎ傾向から見ても、種火周回能力を評価されていたのは明らか
自分が種火周回するだけなら強化付ければどうにかなるけど、フレンド欄から清姫が死滅しかねないから困る
欲しいところ
ただ、某ぶるってるやつのせいで鯖=有価証券として捉えられる事になると、ユーザーにとって
不利な不具合を放置した点、それを知っていて課金を煽るようなピックアップを行っていた点に
ついてはグレーゾーンに踏み込みそうではある
まぁ、さっさとプロフィールに項目追加するなりUIで分かりやすくして欲しい
結局は最終再臨レベルでクラス相性合わせつつ物理で殴るに限る
確かに周回のみの最適解はその通りだと思う
ただ元々の※439287がどういった意味で効率という言葉を使ったのか私には分からないけど種火ってレベルを上げるためのものだからエイリークさんが来ないうちにとれる範囲で周回用パーティーが完成していた場合そこからエイリークさんを育てるか目的の鯖を育てるか等を考えると全体的な効率については中々複雑だと思うよ
最近落ち着いてきたと思ったら、また火種になりそうな事やらかすなぁこの運営・・・
ぶっちゃけ炎上しないように難易度下がるの承知で一時的に腕のHPちょっとだけ下げて、しばらくしたらリニューアルの名目で周回の全敵の構成変えて調整しなおせば？くらいに思う
そこに気づくとは…やはり天才か
???「お気づきになられましたか」
んなことはとっくに知ってるからはやくウチにきてください(切実)
それはあるな。段階踏んでゆっくりやればいいのになとは思うわ。
属性関連は一気にやるとプレイ効率に支障がでるからなぁ。たとえシナリオ通りの属性に変わったのだとしても、もう少しやり方あったんじゃないかなぁ・・・
そもそも最適解の追及とかする方向性の熱意はないから大して気にならないな
宝具レベル2のキャットで問題なく周回出来てるし、ワンキル通れば何だってええんよ（決闘者脳）
馬鹿HPで叩かれたからって今度はコレかよ
に見えた
テスラも使いにくいし
ランスロ周回劣化の煽りモロに受けてやり場のない怒りに震えてるのだろう
実害受けてる人には深刻だよこの手の問題は
レベル&フォウmaxならバフ無しでも3wave目をギリギリ一掃出来るしね
怪力使えば確実
宝具強化イベがあったばかりで、強くなったと喜んでた所にコレだから
少々残念ではあるがね
相性的に気にならない人もいるだろうけど、きよひーとタマキャとフレタマキャorランスロットをメインで使ってた俺にはキツ過ぎる。意図したわけじゃないだろうけど偶然にも周回に適したキャラばっか相性が悪くなるというね。
ストーリークエストでなら文句言わないけど日頃回すクエストで時間取られるのは結構わりとシャレになんない。
平日なんて仕事の合間の貴重な休憩時間を削ってやってるんだし。
メールを送れ。
ゴールデン良いっすね！！
俺もゴールデンがいれば周回捗るんですけどね！！
あはははははは！！
お金を払って手に入れたものの性能に係わるものの話を黙って変えるのはどうなんでしょう
どうなんでしょうね
私は馬鹿にされてると感じました
変更そのものより、こういう運営の姿勢に疑問を覚えます
答え:運営に種火エネミーの属性値を全属性に弱くするようメールを送る。
わざわざすべての鯖に弱くするとなると新しく属性を作ることになるし種火の腕を天地人と関係のない星かその逆の属性にするのが現実的だろう
まあその場合は星属性とその逆の属性持ちのサーヴァントは大きなダメージを与えやすく受けやすいというバーサーカー状態になるが
胸毛好きで奥様に殺されたくなければギャランドゥ、アッセイホールド受けたかったらお風呂－マ。でも俺はあえてキャット。
俺の場合、今回のイベントでリリィか沖田にリリィ礼装付けて置いとくより、日頃のプチデビきよひーの方がフレポ稼いでくる程だしなぁ。
みんな素材集めしてるんだろうが今回はガチャ回してなくてガチャ礼装ないんだ。すまない…。
2割ってスーパーの割引商品と変わんない割合じゃん。けっこうでかいな。ダ・ヴィンチが気にしなくて良いって言ってたから5分～1割くらいだと思ってた。あの変人、後で後悔させてやるぜ………！！
ランスロ、猫、フラン、きよひー
見た目もあってみんな人気だからそれこそマジモンの効率重視かおじ様好き以外はそういう人多いと思う
だからこそみんなで送るべし要望メール
ミスは多いところながら悪いとわかれば動いてくれるところだから、要望多ければきっと動いてくれるはず
ゲームバランス抜きにしても、どのキャラがどの属性に属するのか見てるだけでワクワクするんで明記してほしい(設定チュー並感)
ただでさえ相性ゲー何だからさ…
うん？この三竦みの修正って1/20の定期メンテナンスのお知らせにある
>2.バトルにおける一部のダメージが意図しない設定になっていた不具合を修正
のことじゃないの？
ハッキリと何を修正したか書けとは思ったけど(そしたらそしたで炎上不可避だが)黙ってやったわけじゃないと思うんだが
それでも「いままで放置し続けてた」って部分は捨て置けないな
もうストーリー的に中盤入ってんですが
すまない、誤操作でなんでさ押してしまった、それはよくてよだと思って欲しい
補正自体は10％な
今回の修正で問題なのは相性有利で10％プラス補正かかっていた鯖(ランスロットなど)が相性の三竦みが逆転したことで相性不利になって結果的に20％マイナス補正になったことにある
まあ影でプラス補正掛かった連中もいるわけだが
坂田金時の出自は史実だから、地属性で出るなら金太郎に真名がなるだろう
同じ様に吸血鬼化してないヴラドランサーだったら人属性になるかもな
マシュ「――そして巨根は勃ち上がりました///」
に俺は見えた、メッセージ枠がちょうど良く隠してる感じで
これを機に他のバグも早めの修正を要望しておかないとね。
…正直今回よりも緑茶の宝具バグが修正された時のが心配だなぁ
439377ですが
「黙って」と言うと確かに変ですね、すみません
レスの意図は「ハッキリと何を修正したか書け」ということです
もしこの記事やコメ欄のとおり、最大20%変更なのだとすれば、影響が大きすぎるし、隠し要素のバグだからで済ますのはいかがなものかと思いました
エミヤでも持ってなければ「天地人」の存在がわかるのは４章入ってからなので
いわゆる「ネタバレ情報」とも言えるのだから
はっきり書けっていうのはさすがに無茶と思う
そもそも根本的な問題は「はっきり書かなかったこと」じゃあないだろうし
20％のどこが無視していい数字なんだろうかって話よね
いや正直、数字だけのゲーム性に対し相性に幅をもたせる選択は間違ってないし、「英雄→怪物→人間→英雄」の三すくみはサーヴァントだけでやるには問題があるんで、天地人自体は悪く無いと思うけど。
表記しないなら数字下げて欲しいし、この数字なら表記が欲しい。それか、LowとかChaosとかLightとかDarkで分けても…良かったかも
そして早くの修正出来なかったのであれば多くが納得出来る様な説明と修正をするべきだったと
まぁ俺も手の属性無くすで良いと思うわ
ただ修正しました、じゃ不満出るってそりゃ
ファラオスキーの俺にとってはプラスなのであった
史実系体でおそらく人属性だから天属性に有利取れるし
…ホントギルとファラオって対照的なのな
最近やっとキャットが出て育成中だった俺が無事死亡しましたが何か？(白目
周回クエの効率だとかはストーリーの外の話だからまた別として
其処には当然「本来は10%増する仕様だったのがバグのせいで20%減されていた奴らが正常に戻った」と言う事があるのを忘れては行けない
種火の腕が天属性であることに意味があるのならそれを無くす事は簡単に出来る事ではない、何せ一番重要なシナリオの意に反する行いだからね
もちろん忘れちゃあ居ないさ
だからって不満言うなってのは無理よねって話で
本来は4章で明かされるストーリー設定だからじゃないかな？ゲーム的な相性の設定じゃなくてストーリー的に意味のある相性ならおいそれとネタバレしていい物でもないんじゃないか
無論、勿論その通りさ
故に運営にしっかり「意見、要望のお問い合わせ」をする事がベスト
正直今回以外にも緑茶の宝具とか修正したら大事になるバグはまだまだあるからね、それが仕様として根付く前に修正して貰えるよう要望有るのみさ
申し訳ない某リリィさんが言ってたのは３章だったな…
でも、属性が詳しく説明されるのは最後の方じゃないか？ラスボスが5番目のアンチ星属性で天地人に有利、星に不利だとか、そういう意味合いがあるんじゃないかな
せめて5％とかなら僅差で実際気にする程でもないのに…
だね。俺も要望送るよ
正直、緑茶も下手にいじれんよなぁ今更…
実際緑茶はやばいもんな、明らかにバグっぽいけど正直今更修正しようものなら炎上待ったなしだぞ…。
ライダーは対魔力基本装備
長い事放置しすぎてそのバグの方が浸透しちまったのがなぁ
運営の意図はどうあれ多くのプレイヤーにとってはバグ状態が正常化してたわけで
その結果一部の鯖が一部の局面で相対的に弱体化しちゃったのもやるせない部分はあるけど仕方ないと思う
一番問題なのはそれをきちんとアナウンスせず、マスクデータだからって濁した表現で修正したことだと思う
そういう修正にこそユーザーに真摯になって対応することが一番の信頼を得ていく方法だと思うんだけどなぁ
クラス補正はバサカやランサーのプラス補正はともかくキャスターアサシンアーチャーのマイナス補正の存在理由は本気で理解できない。
ましてキャスターアサシンなんて攻撃的じゃない印象からか同レアの中でも素のＡＴＫ低めに設定されてる(例として☆5キャスターは二人いるが両方10500程度)のにさらにマイナス補正って加える意味があるんだろうか。
そしてミスを認めてはっきりと謝罪しない運営。
詫び石とかいらんので、一言あればユーザーの気持ちもマシになるというのに。(個人的な意見)
何時かガチャで引いた時を覚えているがよいぞ...ぜってー言わしてやるからな
高レアある程度上げたから低レア育成してたが種火で輝く時が来るとはなぁ
ダレイオス＝サン出番ですよ
緑茶に関しては破壊工作で毒付与出来るようになったりすれば、まぁ…良いかなってくらいか。
概ね同意ですが、シナリオ設定としての天地人とマスクデータとしての天地人を
同列に語るのちょっと違うかなぁと思います。
現にネタキャラ枠であるヒロインＸにシナリオ内で重要とされる
星属性が設定されてる（異星人だから？）位ですし…
シナリオでの扱いとデータとしての扱いでは大分差があると思います。
なので、腕の属性変更がこの問題を解決する一番の方法ではないかと。
星属性に変更するのが開発側としては手っ取り早くて、ユーザー側としても
不満が少ないのではと個人的に考えてます。
バサカは、ＣＣＣで言うところの自動戦闘みたいなものかな。
敵の戦力も分かってて楽勝で勝てる見込みがある時に、頭空っぽにしてポチポチと気軽にプレイする際にパーティーに入れる感じで。
強敵や戦力不明の敵を相手にする時には使わず、ちゃんと相性やスキル等を考慮してパーティー組む際には、使わないのがバサカだと思う。
「え、そうなの？」ってのも結構あるけど設定者じゃなければこれは解らねー分類だよな
周回がどうのいうレベルの連中が周回に使える星３育てきるの躊躇する理由がわからん
昨日読み直してみたらモーツァルトからシェイクスピアに変更されてたよ
だから簡単に他のやつ育てろとか言うなっつの
愛着の問題捨てても種火と素材の手間考えたら大損だわ
それただ現状維持したいだけじゃん、現状が変わってそっちの方が設定的に正しい以上適応するほうが楽と思わん？
戻せってメール出しまくって効率悪く回ってればいいんじゃね
別に今の奴が弱いってわけじゃないのに何言ってんのって話だ
それこそストーリーなりイベント走るのには全く問題ない性能あるのに何言ってんの？
キャラ愛とか言いながら文句ってキャラ愛を勘違いしたまま使ってて不快だわ
廃産になってもカンストさせてメインで使う位言えんのかね
素材と林檎余ってるならそうすりゃいい
こっちはそんな余裕はないよ
仕様だからプレイヤーが合わせるべき？
奴隷根性染み付きすぎだろ
マスクデータだもん、言えるわけがない
むしろ知ってるユーザーがおかしいんやで
ポケモンで個体値種族値がおかしくても文句は言えんだろ、それと同じだ
じゃあ他のやつ育てろ！はKYな上に的外れだな
半ギレてる奴の火に油注いでどうすんのさ
ここで愚痴るのやメール出すのが効率的とは言わんけど、代替案としては非効率にも程がある
一応緑茶の宝具って毒以外に病気とか何か悪い物にも反応するから
バステが体に対しての何らかのだとしたらまあ、間違ってはいない
運営至上主義者？
キラキラマリー修練場とかの時も仕様だからお前らが諦めろとか擁護してそうだな
ポケモンは対戦あるからおかしかったり今までおかしいまま通ってたのをある日詳しく説明されずに正しく戻されたら十分文句言えるんじゃないかな…世代またいでの調整ならまだしも
おのれ
確か人属性だよな
バステだけじゃなくてクラススキルにも反応してるんじゃなかったっけ？あれ
1waveでオーバーキル補正でいい感じにnp稼いで2wave清姫宝具、3waveでランス宝具orフレ鯖宝具
てな感じでやってた身からすると、オーバーキルしにくくなってnp効率下がるからちょっと調子狂うなー
あと1waveの1ターン目に腕3体残して反撃受けると集中砲火+クリティカルでまれに清姫が死ぬ
マスクデータとかいう問題じゃなくて、ダメージが意図しない設定になっていたサーバントの公表がない
のが問題なんやで。対象サーバント使ってて突然与ダメ落ちたらびっくりしますわ。
そもそもシステム、やり込み要素諸々違うゲームで比較して我慢せいは無理があるよ……
今回で言うなら対象サーヴァントは全員やぞ、各々の設定ではなく相性という根本システム自体が逆だったんだから
運営にしてみれば「気づかず放置してましたー、ごめんなさい」→詫び石はよ！
「気づいてたけど直す術が最近までありませんでしたー」→詫び石はよ！となるのを警戒して
「アプデついでにバグ修正しました。メンテ中プレイできなかったことについては詫び石配りますね」でおさめたんだろうが、どのみち地バサカ種火周回勢の顰蹙を買う結果に変わりはなかったｗ
戦闘中にもしっかり属性確認に出来るようにしろよ
それをしないのであれば天地人の属性関係とか不要
バフの倍率とかもわからんし、これじゃ運営の都合で修正されてしまうかもという不信感が……
嫁鯖の他にアタック目当てでガチャ回した人もいるだろうし
種火周回クエストでも何でもいいから→種火周回クエストでも何でもいいから例にしてだ
妙なこと色々ポカやらかすとこだけど最近少し落ち着いてたのにね
こういうこと平気でやられるとサイレント弱体とかも平気でやるんじゃないかって不信感持っちゃう
てか既に不信気味
すまんコメに文句はないが、運営は全員なら全員と書かんと。隠しステなんて知らんユーザーは困惑すると思う。
それとイベが終わった後荒れるのが心配。
逆に言えばイベントの最中に腕を無属性に変えるとかで穏便に処理しちまえば
話がこれ以上大きくならずにすむかもね
上でも言われてるが当てはまる鯖って全部だもの
巷で話題になってるのは周回の腕との戦闘のみの話だけど、運営からすりゃそのメンツだけ特に告知するのもおかしな話だし
ランスは宝具レベル1だと微妙、レベル2以上か味方バフ有りなら問題ない
清姫は宝具5でも微妙、味方バフ必須
エイリーク、ダレイオスはむしろ有利になった
他サイトの話題聞いてる限り全体バサカだけだとこんな感じっぽいかな
ランスロットはカレスコが凸済みじゃないから元々戦力外だけど
アーサー顔とかローマみたいなのは隠しステータスでもいいけど
ステータスで確認可能、天地人ver相性表、パーティ編成の時にクラスの下に表記ぐらいしてもらわないと
逆転した結果以前と比べて20％になっただけで運営的には本来の10％だし隠しステにしても問題ないと考えてるんだろうなぁ…
正直ゲームバランスの調整だとかシステム面でも色々手が回らない様子なのにクラス相性に加えて隠し相性なんてややこしいことせんでええと思うのに
神性持ってる奴は大抵天属性だから、前まではギル相手に妙にダメ出なかったんだよなぁ。
素のステは☆2なのでカレイド安定
コンプして下さい商法に繋がりかねないんだが
金でさえ大幅に弱体化してんだもんなあ
それこそが、愛だ！！
それもまた愛だ！！！
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