作家サーヴァントの筋力でも人間より強いんだろうか？

おっと心は硝子だぞ

でもデオンくんちゃんfgoだけで見ると決定打になる攻撃力が足りない気もする。普通の聖杯戦争だとどうなるんだろ
まあまだ宝具持ってたりするかもだから何も言えないが

あとエミヤだってextraじゃ筋力Aでブイブイ言わせてただろうが！

デオンくんちゃんの華奢な見た目からは想像できない力で押し倒されてあんなことこんなことされるぐだ男の同人誌ください

スリーサイズと一緒だよ
現実と二次元では違う要素が働いているんだよきっと

昔はクラス基本能力というのがあってな･･･と言おうとしたけど、そもそもそれでも筋力Cだったのでそれ以下なのかあいつ

sn本編での説明によると、ステータスの筋力とは通常攻撃のランク(威力)のこと
ただしコンマテでの説明では、ステータスの筋力とは肉体的な強さと書かれている

また一問一答において、きのこがサーヴァントの能力やスキルのランクの基準は何かという質問に対して『マスターや土地柄においても変動するが、基本は生前の偉業とそれを讃える人々の認識から決定されたワールドランキング』であると説明している

筋肉質な体なのに筋力Ｄがいるらしい・・・キャスターでさえ筋力Ｂ↑がいるのに

デオンちゃんくんの装備品の総重量は２ｔぐらいあるに違いない

カルデア腕相撲大会でクッソ自信満々で腕まくりしてそうなエミヤの明日はどちらだ。

ＤＥＢＵの敏捷Ｂも結構謎だな

最近はインフレしてるからSN勢はステ1.5倍くらいしてもいいんでないかな、ヘラクレスがますますぶっ壊れになるが

っていうかデオンの筋力：Aの秘密が自己暗示に寄るものなら、エミヤもある程度出来るじゃないか。イメージ得意だろ、アイツ。イメージするものは、常にムキムキの自分だ。

デオンが筋力Ａだとセクハラしようとしたやつの手掴んで骨砕きそう

カルデアアームレスリング大会とかバサクレスアステリオスゴールデンの三強な気がします……(小声)

筋力の話でデオンが出た事でアストルフォを思い出したが
彼、筋力Dでエミヤと同じだけど怪力持ちなんだよなぁ・・・

164cmで56kgでDで怪力なぁ・・・（遠い目

この鍛えられた筋肉を披露できず何が錬鉄の英霊か！！と言うぐらいにはアピールしてくる。
そのときは筋力Ｃでなかなかのステータスだったが。

アーラシュさん結構ムキムキな感じだしB相応な気がするな

※458029
エミヤって憑依経験や筋力ごと武器投影があるからあまりステータスが当てにならないんだよなあ

※458017
「僕に任せて…　さ、体を預けて。気持ちよくしてあげるから」と言ってぐだ男を押し倒してリードしつつ奉仕する本ですね

※458008
大デュマに関してはマスターの署長曰く「私でも殴り勝てる」レベル

とはいえ署長自身が警察官としても鍛えていそうだし
デュマ製宝具の日本刀を片手に拳銃も構えて戦う御方なんで
一般人とは言いにくいんだが

宝具がショボい分ステータスに割り振られている可能性、あると思います。
実際聖杯戦争での使い道が分からないし

てか実際にデオンとエミヤが戦闘したらどっちが有利なんだろ？

言峰(凛のサーヴァントステ低っ！)

内心こんなことを考えていたんだろうか

あれだ、通常筋力に魔力的なモノが作用した状態でステータスが決定するんだよ。だから単純な筋力のみならエミヤワンチャン。

自分はEでざっくり人間レベルという認識です

いくら量だけあっても
現代人とは、質がちがう。

やっぱ筋肉は量より質だな(ヘラクレス見ながら)

デオンくんちゃんはクルダ流交殺法を習得してる修練闘士だから筋力Aとか普通ふつー。二つ名は男女で

※458024
(落ちた帽子が地面にめり込む音)
音楽家「まさか、アレも重り！？」
処刑人「馬鹿な！？そんなドラゴンボールみたいな設定、今まであったか！！？」

自己暗示は優秀なスキルだよね
デオンは防御に関しては隙がない。
宝具以外は

実際の聖杯戦争では高いステータスと交渉共闘メインの中堅所だろうか
宝具が(ry

アレだよ
アルトリアと一緒で平時はか弱い女の子そのもので、戦闘時には男らしくムッキムキになるんだよ

これも全部プラシーボ効果って奴の仕業なんだ

ジョジョ三部以降のキャラって正直バトル漫画にしては本体の身体能力そんなでもない気がするが、これ何でなんだろ

サーヴァントの方が普通に身体能力高い気がするのは気のせいか？

※458008
警察署長の場合デュマ相手に「殴り合いならこちらにも分がある」って言ってたから作家鯖の筋力は実際ステよりもっと低いのではと思う

※458026
エミヤ初戦の対戦相手：デオンくんちゃん

なんだろうね、見目に反して高ランクの筋力って。その時、霊核に不思議なことが起こったのか

※458040
署長は代行者の捌きを辛うじて視認出来ている時点で常人ではない

デオンはあんな華奢なのにマッチョなんだよなー(マイルームでへそツンツン

（まぁぶっちゃけ半分ぐらいは絵師の差のだとは思うけど）

ワダアルコさんとか兄貴の筋肉をどう表現するかいろいろ苦労したらしいね。もうちょっと細い時もあったとか

※458022
ようはそれっぽい逸話があれば、基礎値にプラスされるってことかな？
あとクラスによって確実にステータスに倍率掛かってるだろうし

たとえばギルだと
[筋肉達磨は好んでいない（本来の筋力）]×（アーチャー倍率）＋[叙事詩だと剣とステゴロで神代を戦い抜いた（逸話への信仰）]＝B
で、それがデオンだと
[竜騎兵連隊の軍人（本来の筋力）]×（セイバー倍率）＋[筋力関連の直接的な逸話はアームレスリングで稼いでたとかくらい？（逸話への信仰）]＝A

ちなみにアーチャーとセイバーの筋力基本値は、CとAなんで逸話の影響力もそれなりにという感じ？
エミヤはこの逸話の＋αがないだろうし

※458041
まぁゲーム的なこと考えると、そうやってバランス取るよね
ビーム出せる系セイバーだったらCぐらいになっていたと思う

マタハリさんとテスラとバベッジの旦那は殴り合いなら神話系英霊に勝てるのかな？

きっとアクチンとミオシンで動いてない。
もっと効率の良い、不思議タンパク質で動いているに違いない。

※458027
転がってんじゃない？クリスマスの時の様に

※458026
流石にバーサーカー連中相手にすると分が悪いことはわかるだろう
アーチャー組の身なら強化してワンチャン

ステータスはEとA以外あんまり信用してないな

※458023
あれはロボだから、蒸気吹かせる霊力で動くドラム缶型パワードスーツだから

服の上からじゃよく分からないから、とりあえず脱がそう(ｷﾘｯ)

筋力の法則は
神の血を引く奴らは見た目に惑わされるな
デオン君ちゃんみたいな子はスキルの影響もある
これはわかるんだ
何故ワールドランキングなのに作曲家や王妃が筋力Dなのか・・・
エミヤは未来の英霊だから現代だとワールドランキング圏外だから仕方ないのかもしれんが

金時「この肉体を授けてくれた親父とお袋に只管感謝」

※458037
もしかして毎回筋力投影で補っててD以上に上がらなかったんだろうか？でもエミヤって、昔の自分がギルに修行マニアとか言われてるしなあ。

※458026
紅茶「ヘラクレスを筆頭とするバーサーカー軍団を前にして
　　　そこまで思い上がれる訳もなかろう……」
緑茶「むしろ王妃様や音楽家といい勝負になってしまう方が心配だよな」
紅茶「射殺す百頭を投影し筋力も投影再現すれば！」

聖処女「あ、宝具の使用は禁止でお願いします。投影も蔵もダメですよ」
紅茶「なんでさ！」
青王「スキルは良いですか？」
聖処女「スキルはパッシブなのもあるんで仕方ないですね」
紅茶「なん……だと……」

アルトリアは筋力Bあるけど、魔力放出とかで補ってるからであって素の筋力はある程度鍛えてるレベルの凜にも負ける。

つまり素の筋肉量≠筋力ではなく、魔力などのブースト込みの力＝筋力と考えれば良い

エミヤはいざとなれば筋力ごと投影という離れ業をこなせるからいいのである
自前？また心は硝子になってしまうぞ

※458017
むしろ筋力Ａあるのに我慢できなかったぐだ男に押し倒されて、あえて抵抗しない同人ください

魔力こもってる物体はそれだけで強靭になるってだけじゃないの

1秒で67連撃叩き出すカルナさんがいるんだ
英霊にとっては見た目もへったくれも無いんだろう

※458022
そう考えるとエミヤがあのムキムキボディに反してDと低いのも納得なんだよな
エミヤは守護者化することで英霊になったイレギュラーだからね
確か本人の格だけでは英霊たりえないから他の英霊と比べれば生前の偉業はさほどでもない(一般人視点では十分すごいが)、人々の認識もそもエミヤという存在を知ってる人はさほどおらずワールドランクも大した事はないだろうからね、過去においてはゼロだし

李書文「ここに石のローラーがあるじゃろ？二メートル上まで投げてみい。筋肉つくぞ。」

※458061
とりあえずマタ・ハリさんは生前から直接戦う人じゃないのになんでそうなる

※458071
筋力ごとの投影って腕士郎がやってたのから考えると魔力消費がヤバそう

筋力のランクとかは補正値だと思ってる
元々の英霊として持っているステータスの×0.6倍みたいな

だから同じ筋力Dランクのエミヤとマルタでも実際に発揮できるステータスが違ってくる・・・
みたいな？

「程好い筋肉」好きとしては今回のベオウルフさんの肉体は本当に眼福、眼福。
男前だし声は中井さんだしキャラはお茶目なところもあるし、文句無しだわ

>>807
ほんとそれな

筋力＝素の筋肉＋信仰補正＋ランキング補正＋魔力・スキル補正と考えると納得いくかな？
エミヤだと筋肉と魔力しかないからDが限度でもしゃあないし

※458037
これな
場合によっては筋力以外のステも強化できるだろうし本当にステータスは飾りです状態なんだよね
むしろこれで素も高かったらチートである

競技によって鍛えるべき筋肉とか違うからクラスでもステータスに反映される筋肉が違うんじゃない？

はぁ我慢できなくなったデオンくんちゃんに組み敷かれたいだけの人生だった…

デオンの自己暗示は説明読む限り自分にのみ有効な固有結界並のスキルだね
不老や自由な性別変更ができるレベルなのだからそりゃステータスマシマシにするのも余裕なのだろう

エミヤは見た感じ
筋B 耐C～B 敏C～B 魔B～A 運E- 宝具??
ぐらいありそう(贔屓並感)

※458027
動けるＤＥＢＵの極みだからでしょう
クエ見る限り型月のカエサルって武芸の達人っぽいし

※458017
何故だろう、組み敷かれるぐだ男は想像出来るのに、ぐだ子は組み敷く様しか幻視えないんだが

※458080
貴方エミヤの次くらいに近代の英霊なのに筋力高すぎますよ。それとも地球に来れば下がるんですか。

アルトリアがブースト込み筋力なんだからデオンくんちゃんも当然何かのスキル込み筋力でしょ？

※458078
2秒間で1000発のパンチを放てるカイリキーとかいうポケモンがいるらしい

前の記事にあったアステリオス信仰じゃないけど、4本腕のカイリキー見たら「シヴァの降臨か？」とか言いそう

ネロとかいうライオン裸締め挑戦とか色々やっていたのに筋力Dで収まった皇帝ちゃま

大好きです

ギリシャ・インド勢:修行したサイヤ人
ギルガメッシュ:フリーザ様（生まれた頃から化け物並、修行なしのナチュラルな強さ）
デオン:界王拳
エミヤ:限界まで鍛えたクリリン

こう考えるとしっくりくる

※458098
KENPOU家だからね当然の事(´・ω・`)

A（超スゴイ）
B（スゴイ）
C（人間と同じ）
D（ニガテ）
E（超ニガテ）

このくらいわかりやすく定義していても、作中では結構腑に落ちない場面がだな

二コラ・テスラのステは雷神補正じゃないのかな流石に
学者のステータスじゃねーぞ

※458050
実はリアルフランス無双なんで宝具の爆発力は無いけど技量や戦闘力はガチの大英雄にも劣らんのではなかろうか。

言うても人間のムキムキマッチョでも、サーヴァント相手だと力比べにもならんだろうしなぁ
肉体というくびきから放たれた神秘の塊である以上、大事なのは筋“肉”ではなく、神秘によって再現される筋力なのではないだろうか？

※458036
アーラシュさんの質朴なマッチョさ加減好きだわ。
肩ひじ張ってない様子でありながらも、歴戦の風格が出てる。

ゲオルギウス(私もガタイの割に筋力は低い方なんだがあまり触れられない・・・)

カルナ「筋力Bとは竜殺しの魔剣を超えて余りある、見せ筋ごときが到達できる域ではなかったな」

※458072
セイバーの服だ！セイバーの服を装備すればスキル：魔力放出が使えるぞ！！

※458098
マジな話、月って知名度補正±ゼロだから
下がりも上がりもすると思うよ土地次第で

書文先生というか中国武術って、相手の攻撃を受け流すイメージあるから、そんな怪力のイメージないな。


中国で筋力Aありそうなのは、項羽とかかな

確か筋力:Dでも常人の10倍あるとかないとかってあったな、これでも人間相手なら十分に脅威だよ 人間相手なら・・・・・
これだと、士郎もエミヤと戦ってた時、相当なガタがきてたんじゃないかと

※458097
？？？「ちょっと黙れよお前。」

デオンきゅんと聞いて。あの（見た目）細腕でフルスイングビンタされたい。
それと、ちょうど最近新コピペをまた作りました。ルイズ改変コピペより露骨に下ネタあるので注意。

――男（？）の話をしよう。
目覚めた時から、男（？）は美貌に恵まれていた。
自己暗示は満遍なく。つま先から頭まで、女（？）の如き飾り化粧。
性別がない、と余人は憐れむ。
性別がない、と変態は喜ぶ。
ローズ・ベルタン嬢デザインのドレスは豪華絢爛。
おへその開いたその奥に、在るのは乙女か男の娘の罠か。
男の娘の【自主規制】は蜜の味というが、さて

超人強度96万パワーのロビンマスクが超人強度1億パワーのマリポーサを倒したりしたろ？

数字の上での強さはそこまで重要じゃないんだよ。

※458111
(だかその新しい時代の英霊というハンデを埋めるためのその武芸、さぞや多くの修練を積んだのであろう。それは評価されるに相応しきものだ。だがまあそんなことは当人も解りきっているだろう。俺が何も言う必要は無い。)

※458106
星の開拓者を持つほど現代の人類に貢献した人だからワールドランクもめちゃ高いんじゃなかろうか

※458109
同じアーチャーのケイローン先生も、がっしりした細マッチョな感じで丁度いいと思うわ。

※458120
あんときのエミヤは魔力スッカラカンで単独行動スキル(と凛のペンダントが楔になった可能性アリ)で無理矢理誤魔化してたんでステは本来の十分の一くらいしかなかった。それでも士郎が最後まで付いていくことしか出来なかった辺りから分かる通りサーヴァントと人間の能力差はヤバイねん。
つかメディアさんもマキジや氷室の全速力を追い越してサンダーボルトスクリュー叩き込める位には速いし強いし(ひむてんだからちと怪しいが)

サーヴァント界屈指の馬鹿力であろうゴールデン坂田って意外と重くも大きくも無いんだよね
筋肉を人型に無理矢理押し込んでる様な見た目してるけど
胸板怖いわ

※458121
オゴッ!?

マリーやモーツァルトですら筋力Dなんだからもう適当につけてるとしか思えないんだよなあ

キャスターなのに筋力bプラスプラスのパペッジさん、化け物すぎない？

※458132
単純に英霊補正じゃないのか

※458026
「別に、優勝してしまってもかまわんのだろう？」

※458093
そんな変幻自在なデオンちゃんきゅんがマイルームでは「君にならドレス姿を見せても良い。」とか言うんだよな…ほんまに萌えるわ。
アルジュナが筋力Aなのに細いのは逸話では体格が良い美男子の筈なのに、ワヤン・クリが描いた人物像が棒のように激細だったからなのかな。

>458133
あれはそもそもボディが機械だしスキル効果ものったものだし多少はね？

デオンくんちゃんの筋力がAな一方、人外疑惑のアルテラさんの筋力はBという謎。

セイバーのくせに筋力C以下の赤がいるらしい

※458134
武勇で名を馳せた英雄ならそういう補正あっても驚かんけど
王妃と音楽家だからなあ

デオンちゃんくんは自己改造自己暗示であの華奢な可愛らしい姿だけど、一度力を開放したらハンターハンターのビスケみたいになるんだよきっと

※458141
その分、文化系は知名度補正強化半端ないんだろう

※458141
まあ一応英霊になるとある程度の戦闘能力は付与されるみたいだからね
あとマリーは神の恩寵、アマデウスは魔術の補正であがってるんだろう

※458141
ちょっと考えたんだけどさ、文化系サーヴァントにはアンデルセンみたいに生前も鯖も戦闘能力ない奴とテスラみたいに鯖になってから戦える奴がいるが、生前に近代の英霊で武人と文人を両立してた人とかいるのかな？

※458122
アストルフォは趣味で可愛い服装してるから「男の娘」
デオンくんちゃんは性別を変えられるので「TS 又は 性別デオン」
エルキドゥは性別事態が無いので「性別無し」
ここ、テストに出るからね
でも、その改変コピペはgood(ｷｬｯﾄ)

※458140
可愛いじゃろ？

※458053
三部以降はスタンドバトルで、本体よりもスタンドで戦うのがメインだからやろ。

サーヴァントはそもそも人間ではないので人間より身体能力が高くても何もおかしくない。

※458113
セイバーの服を着たマスターに応援されて
宝具のキレが増すアーチャーとな？

※458145
近代の範囲が分からんから答えられんわ
どちらにしろ公式の範疇なら答えられるけど、非公式鯖ってなるとごまんといるとしか答えられない

※458097
バーサーカー相手じゃしかたない（リヨ感）

※458040
成田作品って怪物から遠のいた真人間であるほどぶっ飛び具合がヤバくなるから、一概には言えんわな。

※458067
腕相撲大会キャスターチーム最強の砦バベッジ卿

※458146
性がないのにどうやって欲情させたんだシャムハトさん…

自己暗示って八門遁甲みたいなこと出来るんです？

デオンの竜騎兵的な逸話の存在はもっと知られてもいいと思うんだ

※458135
「おい、その先は地獄（相手ヘラクレス）だぞ」

※458150
いや、女用のセイバー服を着ようとしてる処をアルトリアに見つかり、命と社会的地位を失うアーチャーだろう。

※458022
つまり「当時のフランス」ではデオンくんちゃんさんの筋力めっちゃ凄いみたいな話なのかな
だとしたら硝子心さんの筋力Eも割と納得というか
イメージ的にフランス革命頃よりかは、現代のが人一人の平均ステータス(基準値)が高そう

※458022
……エミヤすげえな。ワールドランク選考外と言ってもいいこと考えると十分優秀だわ

※458106
いや、テスラは宝具と魔力以外は低いぞ

テスラが高いならそれは他の非戦闘員系の鯖も高いといえる

武技言語大好きな私としては暗示による身体強化はむしろバッチコイ

ダビデマンはアレだ農業従事者だから見た目よりも筋力がある。筋肉じゃなく筋力がな。
なんか、盆に集まった時に親戚男衆が農家やってるばーちゃん相手の腕相撲で全滅したのを思い出したわ。

ひょっとしてデオンは実際の聖杯戦争ではステータスの高い赤王みたいなものなんじゃないだろうか

※458166
農家のじいちゃんばあちゃんは身体の使い方が上手いんだよな。筋肉量はさほど変わらんハズなのに米俵や苗棚をやすやすと持っていくのを見ると痛感するわ……

※458162
抑止力「うちのベテランスタッフですから^^」

※458168
昔から武装した農民ほど怖いものはないのだ

※458106
電気刺激よって学者でありながらこの筋力！！

※458146
確かにそうといえばそうだった！
ちなみにウチのデオンきゅんはマスターに合わせて性別を変えてくれるから、『男の娘』を通してもらってる
デオンくんちゃん呼びでもデオンちゃんくん呼びでもなく、デオンきゅん呼びなのはそこから
しかし、完全に内輪ネタのそれがコピペに漏れ出て…え、デオンきゅんのナニが漏れ出たって！？

ちなみに、アストルフォきゅんは狭義によっては『女装子』『メス男子（ホ/モ）』の可能性も十分にある。
つまり何が言いたいかというと、『男の娘』とは違った楽しみ方が出来る。最高かよ…
―――――嗚呼、早く来てくれないかな

※458044
筋力D敏捷Bのモーツァルトがただのオッサンに鞄奪われた上に店からつまみ出されてたし

魔力無しの状態だと大抵はアルトリアみたいに見た目通りの力しか無いんだと思う

※458145
それなら野球の沢村栄治なんてどうだろう？この人は野球選手だけど、死因は戦争に行っての戦士だし

※458175
分析すればするほど謎が深まり、そのポテンシャルの強さが明らかになるアマデウスとかいう音楽家
本当になんなんだこいつ・・・

でもモーツァルトが出てきたら次の音楽家英霊は誰が来るんだろ？

おれはやっぱ音楽家と言ったらベートーベンやらと思う。あ、ついでに皇帝ナポレオンもセットで(愉悦)

クラス別の腕相撲とか見てみたいなw

※458155
もいエミヤを改造した方が早いのではないのだろうか。テスラさんの腕に付けたガルバリズムみたいな感じで。

自己暗示で限定解除、筋力最大って普通なら体が壊れそうだけど、型月世界の自己暗示は高ランクになると不老化や性別変化まで実現するから全然普通じゃないんだよね
つまり、デオンくんちゃんの筋力Aは間違いじゃない

※458156
欲情させたんじゃなくて、女の構造が「こう」でそれに突っ込む男の構造が「どう」でって具体的に説明したんじゃないかな

クラス別でやるときよひーが死んじゃう！

筋力とかのステータスはアルトリアの魔力放出やバーサーカーの狂化によるステupを考慮した上で表示されてるから
アキレウスのステータスも女神の恩寵込みなんだろうな

※458171
戦国時代には燕やら蜻蛉やらが跋扈してたからな。
仲には箸でその手のモンスターを摑まえた兵法家もいたとか

※458181
グスターヴ・ホルストかなあ。ありきたりかもしれんが『木星』が好きでね。

※458069
体格変わらなくても筋力落ちたキャス兄貴がいるし
外見とステータスはまず一致しないよな

そもそも浮気された怒りとかでぽんぽん鬼に成る逸話盛りだくさんの国が、自己暗示うんぬんについては言う資格内と思うの私

※458194
兄貴はランサーとキャスターで微妙に体重違うから…（震え声）

キャスタークラスとかいう魅せ筋でも許される聖域

クーフーリンはステータスにばらつきがありすぎじゃろ
そしてまだ本気を出していないと来た。

まぁ、その辺の子供だってレモンや梅干をイメージすれば
涎が出てくるし、突き詰めれば筋力上げるどころか
間接増やすとか、筋肉液化とか、恐竜になるとか余裕だろ
（そういえばどこぞの年頃の女の子も竜に転身したな）

人の妄そ･･･「想いの力」ってすごいんだな

※458113
つまりアニバーサリー・ブロンド着たぐだ子は腕相撲でエミヤに勝つ可能性がある…？

※458185
ドクター・ライトニング「行け、エミヤ28號！テスラエネルギー(電気)で蒸気の鉄人を返り討ちにするのだ！！」
エミヤ28號「イー！！」
ジキル博士「返答ガオカシイデース。………………科学ノ発展二犠牲ハツキモノデース………」

※458194
エミヤ、セミ様、師匠、ブリュンヒルデ、フィンもキャスターで召喚されたら筋力が下がったりするのかな。

※458191
ヘラクレス・・・

※458197
それ鎧分の重さじゃない？ジル元帥とか綺麗と汚いのとで大分体重違うよ。綺麗なのは痩せすぎとか書いてあるのに。

きっと赤ん坊も、重量挙げの世界チャンピオンも
サーヴァントに比べれば等しくEランクなんだろうな。

サーヴァント腕相撲戦争して欲しい

※458163
正気かおい
ただの学者が人間の頭握り潰せたりエミヤ並の高速移動出来る可能性秘めてるって事だぞあのステ

※458206
色々混ぜすぎやｗ

※458049
聖杯「よくよく考えれば、俺って神龍みたいな存在じゃね？」

神龍「おいこら一緒にすんな」

※458015
ゲーム的な意味ではない宝具の性能がよく分からないからなぁ「百合の花咲く豪華絢爛」
マテリアルでもスルーされてるしこの辺が分からないと正直なんとも言えない

※458213
処刑人も錬金術士も王妃も聖女も音楽家も似たようなステだぞ？

テスラだけが異常な訳ではない

英霊じゃないけど代行者や執行者の上位連中って筋力E以上あったりするんだろうか
言峰やハンザやバゼットの戦闘力考えるとあってもおかしくない気がするんだが

※458218
効果から考えると、デオンのスパイとしての活動を昇華した宝具になるのかな？
魅了とステダウンであいての能力を下げてるし

※458194
正直コンマテにあったステータスの筋力は肉体的な強さって説明はミスだと思うんだよな
それだと作中であった、バーサーカーの宝具にはBランク以下の攻撃を全て無効化されるから筋力(通常攻撃)がBランク、宝具がCランクのセイバーでは倒すどころか傷付ける手段がないって説明や、Cランク宝具の威力は筋力AないしA+相当って説明がわけわかんないことになるし

※458216
スカルハート「どちらかと言えば俺だろう」

※458183
「すまない…そっくりな顔の少女ばかり続いて頭が痛くなってきたのだが」
「弓を引かない癖に私より筋力が高い奴らに納得行かないんだが」
「ケルト人と人外ばかり！これは計算のし甲斐がありますなヘクトル殿！」
「美女だらけでデュフフｗ…と思っていたら身体に妙な斑点が、出て、き……」
「右を向いても長！左を向いても長！お久しぶりです19代目！」
「ねえ、作家や音楽家はともかく何なの？あの鎧のお化けみたいなのは」
「ゴールデンな取組ばかりなのは良いんだが、雄叫びで鼓膜がピンチだぜ…」

クラス対抗腕相撲大会はどこも大盛況のようですね（棒

※458053
一部二部は英雄の戦いだけど３部以降は作家鯖
がさらに攻撃的に尖った奴ら同士の戦いって感じかな
時々化け物もいるけど

※458154
ああ、まあ
レイルトレーサーとか、ラッドとかねえ

※458219
だからそういう連中は英霊補正入っているって事でしょ
テスラの場合は雷神伝承かな？ってだけで
テスラよりステ低いやつも普通にいるよ

※458216
猿の手「願いは叶えてるんだから文句言わないで欲しいよね、幸せ云々は本人の問題なんだし」

※458219
基準が違くない？
そりゃ戦士勢混ぜた中じゃ低いだろうね
自分は科学者ニコラ・テスラが英霊になってあれ程ステを手に入れられるって
英霊の補正半端ないよなって言っているだけだよ

※458221
なるほど、つまり可愛いから見逃される宝具なんだな！

※458216
アンリ聖杯にギャルのパンツが欲しいって願ったらどうなるんだろう…
というか神龍さん、あの舞い降りてきたパンツは誰のなんだよ……

※458209
ヘラクレスは特別枠だろ。グダーズは魔力量も高くなく、狂化の恩恵もない状態でのステと言われてるし。なにも違和感ないし。

デオン君ちゃんの見た目とステが…とよく議論になるが、H×Hのビスケ師匠で訓練された俺は特に疑問を感じたことはない。
想像するんだ、勇次郎のようなムッキムキのデオン君ちゃんを。どう見積もっても筋力A相当だろう？
華奢で可憐に見えているという今現在こそ、みんながデオン君ちゃんの魅了にかかっている状態なんだ。
デフォでこんな大魔術相当の魅了スキル常時発動してるから、宝具でのデバフがいまいちかかりにくくても仕方ないんだ。

不満な人もいるだろうけどエミヤの筋力Ｄは個人的に良い案配だと思う
著名な大英雄でもAランク入りしてる鯖の方が少ないのに、補正皆無な未来英雄がC以上というのは不自然な気もするし

デオンに関しては筋力と敏捷は逆でもよかったよな

英霊とは人の願いの結晶、皆多かれ少なかれ無辜の怪物みたいな補正を食らっているのです

だから何が言いたいかという筋力ネタでいじるのはやめて差し上げろ

※458028
むしろ新しい鯖が出る度に５次勢の優秀さが分かって来てるんですが・・・

※458231
横から悪いが、話の本題がズレすぎじゃないか

最初に雷神補正だなんて、まるでテスラだけ特別みたいな言い方をしたから
いやただの英霊補正でしょ、他の戦闘してない偉人とそう変わらないよ
という反論を受けていたんでしょ？
戦士と比べたら低いから問題ないよねとか、そんな反論ではない

※458168
農家ではないが、テレビでマサイ族の女性は長時間中腰で作業していても誰も腰痛にならないっていうのをやっていた。
見た目いかにもつらそうな姿勢でずっと腰をかがめながら洗濯板で選択してるVTRを日本の整形外科医に見せたら、体の使い方がうまいとか。テレビでは具体的な分析として骨盤を傾けることに注目して、そのあとはお決まりの健康法になっていたけど、きっとそれ以外にも無意識にそういうのが色々デフォでできるんだろうなあ。

※458226
ゴールデンさん、あなたの対戦相手は叫ばないバーサーカーですよよかったですね！（裸エプロンタマモキャット）

デオンくんちゃんさんの場合、見た目がこんなに可憐なのに
史実でも戦闘力ハンパなくて実績スゲェ！
というところが名声の由来の一つになってるからね

ギャップ萌えの神様みたいな存在に対して、
なんでギャップがあるの？なんて質問をするのは野暮ってもんだ

※458209
ヘラクレスは最初から全部Aで、ランクが変化しなかっただけで数値自体は上がってるんじゃないか？EXは評価出来ないものだし。ステータスがA(90)からA(100)になってる感じの。

※458226
エクストラクラスは白黒ジャンヌの頂上決戦以外はサクサク終わるんだろうなぁ

※458244
多分ゴールデンくん手も握れないと思うんですけど(推理)
てかカルデアの女性陣はセクシーすぎる…

※458044
アルトリアがそれ(魔力放出)

ローマは天性の肉体スキルで実質筋力Aランクだろ

※458234
確かブルマの

正直その辺はクラス補正と知名度補正の関係だと思ってる実際逸話やら見た目やらに反して筋力低めなキャラって大体アーチャーやキャスターだし見た目のわりに筋力高いデオンはセイバーだし

結局のところステの筋力って通常攻撃の威力くらいの認識でいいんだろうか ならまぁ文字通りの筋力じゃなくても分かるが
むしろ元魔術使いとはいえ未来人なのに魔力Bなところを評価すべきじゃなかろうか

…ところでマリーの筋力Dって、つまりあの投げキッスっぽい何かにそれ程の攻撃力があるのか…

※458239
正直エミヤの見せ筋ネタとかあんま好きじゃ無いわ…
言ってる人には(多分)その気はないだろうけど馬鹿にされてる気がして

現状筋力トップがアステリオス君のA++だっけか
あのバサクレスさんを単純な打撃で一殺できるほどだから
すさまじいよな

※458244
ゴールデン氏、レフェリーにエプロンをもう少し上げさせるよう要求
上乳ポロリの防止に成功するも、いざ正対してみたら
横からもはみ出ていることに気付き出血、レフェリーストップがかかった模様

セコンド弁慶氏による懸命の止血措置が続く中、タマモキャット嬢、
振り向いて観客席のぐだーずにアピールを始めた模様
キャット嬢の背中側を見てしまったゴールデン氏、不戦敗が確定

というか筋力のランク表示は単純な身体能力じゃなくて魔力云々込みって
紅茶に対するフォローっぽく書いてある※があるけど
これむしろフォローじゃなくてトドメだよねｗ

だって魔力云々のサポートを含めて筋力：Dってことになっちゃうんだから
それらが無いならもっと低いってなるわけで・・・トドメにしかなってないような・・・？ｗ

ところでデオンちゃんの下着、みんな何だと思う？

※458253
あれなんだっけか、確か指輪か口に魔力こめて言葉(もしくは歌)を放つことで相手に魔力ダメージを与えるそうだ。魅惑の美声ってそういうスキルらしい
だから謎弾は全部マリーの美声って事なのだよ(多分)

※458257
つってもクラス的に双剣で切り込まずに狙撃に徹してさえいればそこまで悲観するものでもないような
自分からやたらと身体見せたがるからこそのネタ扱いなわけで

※458258
まず下着が女性物か男物かそしてブラはつけているか
まずはこれからだと思うんですはい

※458013
デオンくんちゃんの筋力を知ってしまったエミヤ君はSANチェックです

※458258
スポーツタイプかと思ったんだけどヘソだし衣装の場合どう考えても付けてないか普通のブラ…
…てか性別変わるんなら下着も変わるのか…こりゃえらいことですよ…

※458257
エミヤの場合は『投影した宝具の担い手の筋力を投影』する事で瞬間的には大抵の筋力ステになれるからステの筋力数値は飾りなんじゃ。だからあんなに鍛え抜いたムキムキでも英霊達に届かなくても問題ないし、本人も正面からじゃ勝ち目無いのを納得してるんじゃよ。

※458256
あのエプロンを上げさせたら、今度は黄金のデルタ地帯が見えてしまうと思うんです（名推理）

マルタさんは聖人としての自分を棄てる覚悟をした時に筋力EXになるんだよきっと(すっとぼけ)

※458247
・覚者vs666の獣とかいう宗教の枠組みを超えた究極の対決
・本当にクラスが変わったCCCカルナさん
・魔法ならぬ狂化から解けた姫君
・元MURAMUSUME、NOUMINの反乱軍代表
・タイガー

アンリ「これのどこがサクサクなんだよ」
マシュ「私たちがサクサク敗退することだけは確実ですね」

※458248
魔本「セクシー過ぎるのも考えものだわ」
芋い青ジャージ「全くその通りです。あと赤は絶対斬ります。そっくりとか言われる割に胸を盛りすぎでしょう！」

筋力は通常攻撃力のことらしいけどサーヴァントの通常攻撃力って何で決まってるんだ？本人の筋力量と技量と武器の威力とか総合して決まるのかな？デオンとか腕細いし、あの剣も別に宝具ってわけじゃないだろうし自己暗示だけで筋力A叩き出してるのか？何か肉体的な反動とかヤバそう。アストルフォも怪力使うとダメージ受けるらしいし。

※458226
ランサー組はエルキドゥとロムルスの決戦になりそう

エルキドゥ：変容で筋力に振りまくる
ロムルス：天性の肉体によるパワー＋手を組んだ距離から放たれる気合いのﾛｰﾏｯ!で吹き出す参加者

※458262
※458266

その通りだと思うんだけど
だからこそ素の筋力が見せ筋扱いなことのフォローには一切なってなくて
むしろ素の筋力は見せ筋であることの証明にしかなってないと思うの

※458258
パンツ　はいて　ない

※458265
男か女か、女性用下着か男性用下着か
計４パターンもの組み合わせが考えられる訳か…

男verでパンティはいてるデオンちゃんとか最高じゃないか！

※458258
で、脱がした時にトランクス穿いてたらどうするんだい？

※458257
何の為に魔力放出がスキル扱いになってるのかと 士郎の魔力回路20本に対してアルトリアの魔力回路は1000本、単純に言えばアルトリアは士郎の50倍の増幅が出来る そして魔力回路を後天的に増やす行為は筋トレとかじゃなく人体改造に他ならない

そしてステの魔力はイコール魔力回路の数ではない 大体作家鯖なんて普通に士郎より少ないのもザラだろうし

※458274
キャスニキの筋力値の低下は得物の変化の影響(槍B→杖E)って感じで自然に受け入れてたな

※458278
※458277の存在を忘れてはならない

※458257
一点、大間違いをしてないか？

「魔力込み」ってのは、鯖なら全員一律にボーナスがかかる訳じゃないぞ？
アルトリアみたいに素の筋力はエミヤ以下だろうが、魔力ボーナスが凄いから
エミヤ以上の筋力ステになっている英霊もいる

魔力込みでDだろうが、素になった時にもっと下がるかというと、
補正が弱くて大して数値が変わらないエミヤに対し
補正が凄い分一気に下がる英霊も多いだろうから、
素で比較した場合、相対評価ではエミヤがもっと上がるだろう

※458281
個人的だが女性になってたらどっちの下着でも良いというか
女性が男物の下着はギャップがあって良い

※458245
というか割とスパイの方の印象が強いっぽいがシュヴァリエだからね
実際の筋力がいかであれ竜騎兵としての補正は掛かるはず

※458276
こめ

※458276
※458022を読んでもう一度よく考えてみよう

※458155
ヘラクレスでもまともに組めるか怪しいぞw

※458285
アルトリアは魔力ボーナスっていうより魔力放出ボーナスじゃないか？というか魔力による筋力ボーナスという言葉自体初めて聞いた。そういうものがあるのならキャスタークラスの素の筋力値ってもっと悲惨なことになるような？

つまり。デオンくんちゃんは脱いだらすごい？

※458292
落ち着いて読んで欲しいんじゃが……
「筋力ステには魔力によるボーナスがあるんじゃないか」
という仮定の話をしているんよ？

キャスタークラスの素がもっと悲惨なのはある意味当然
あの人らのほとんどは生前なら一般人と大差なかったろうから
竜殺しだの巨人殺しだの怪物そのものだのと並べられたらそりゃ悲惨よ

※458293
そりゃ男湯女湯両方に入れるからな実際スゴイ

※458292
魔力を放出するだけなら誰でも出来る ただ普通なら何の意味も持たない 人間が自分の吐く息で自分を浮かそうとしても無理だろ？
ところがアルトリアはそれが出来てしまう だからスキル扱いになっていると

それと※458282にも書いたがステの魔力イコール魔力回路の数ではない そして魔力回路の数イコール扱える魔力の量でもない

わりと肉体派なわりにガチで女に見える女装家で
どうしてもマッチョに描きようがないという
設定モリモリスーパーマンな史実のデオン・ド・ボーモンさんがいけないんや

デオンに関しては着やせ（？）するタイプなんだよ
よし、じゃぁ服を脱がせて確認しないとな！

※458304
デオンちゃん+女物の下着とか死人が出そうだ…

※458216
神龍さんは叶えられない願いは「それは無理、他の願いにして」っていう親切な龍（？）だからな。

エミヤはあれ、鍛錬だけで英霊レベルまで行ったと考えると見せ筋って言い方はどうかと思うんだよな…
むしろ周りがおかしいだけというか

取り敢えず言える事は筋力Dは普通に馬鹿力

※458310
アーサー王、クーフーリン、メドゥーサ、ヘラクレス…
屈指の大英雄、もしくは名高い怪物が揃ってるからなぁ
周りがトンデモなだけだわ
むしろこの面子で戦い抜いたことが凄い
戦上手と語られるだけはある

弓兵(男)どもはなんで全員脇見せ衣装着てるんだろう
サービスのつもりなのか

※458317
弓を射る時の都合では？
詳しいことは知らんが

※458317
脇から汗を飛沫くんだよ、アーチャーだし

※458317
射つときに弦が擦れるからピッチリアンダーか素肌じゃないと危なくて射れやしないんじゃよ。特に洋弓の場合はガッチガチの強弓を身体全体で無理矢理曲げて吹っ飛ばす形式だから擦れると最悪服が千切れ腕の表面持ってかれるんだゾイ(元アーチェリープレイヤー)

デオンくんちゃん叩きたくて仕方ない連中はまず青をフクロにするべきなんだよなぁ。

アームレスリングって素の筋力以上に反射神経と瞬発力がものを言うから直感と魔力放出持ちのアルトリア勢は普通の戦闘以上に猛威を振るいそう。

※458378
えっ？デオン文句言われてなくね？

※458378
ジョークとヘイトを同じと考えてはいけない（戒め）

かわいい……筋肉……イリヤ……バーサーうっ頭が

※458535
プリズマ・イリヤのゲームソフトなんか存在していない。いいね？

※458234
目の前にギャルが転送されてパンティー残して蒸発させられるとか？

※458026
筋力A+、怪力A+、天性の肉体A+
のゴールデンもしくは
筋力A++、怪力A
持ちのアステリオスが優勝候補だな

これって魔力の身体強化無しなの？

※458022

　つまるところ、サーヴァントのステータスの「最大値」は「生前における実際の能力」に「達成した偉業に対する人々の信仰を根拠とした補正」で決定するということだね。
　補正は「人々の信仰を根拠としている」から、召喚された土地での認知具合によって変動する。そしてこの補正を加味された結果である能力は、あくまでも「最大値」であり、実際にどれだけ発揮されるかは「マスターの能力」に左右されるわけだ。
　単純な式にすると、

　サーヴァントのステータス・ランク＝「生前の能力」＋「人々の信仰による補正」×「マスターによる補正（％的な）」

　こういうイメージなんじゃないかな。
　未来の英霊であるエミヤには、第五次聖杯戦争において「信仰による補正」が皆無に近い。一応、英霊というカテゴリに収まっていることから、漠然とした「英雄達と同様の存在なのだから、きっとすごい存在なんだろう」という認識による補正があるにしても、その影響は微々たるものだろう。
　マスターは凛だったので、おそらく能力自体はほぼ100%近く引き出されていると考えられる。

　ということは、エミヤはほぼ生前の能力だけで「筋力D」を達成している。
　Eが1～9、Dが10～19として、1を一般的な成人男性レベルと仮定すると、エミヤは常人の10倍以上の筋力を持っているということになる。
　特に鍛えていない、平均的な体格の成人男性がベンチプレスで持ち上げられるウェイトは、平均50キロ前後と言われている。
　つまり、エミヤは500キロ、大型バイク２台分の重さを持ち上げられるくらい力持ちということ。



　あれ？　筋力Dってめちゃくちゃ凄くね？

※458226
＜鯖別腕相撲

狂戦士クラスは、ヘラクレス&ゴールデン&牛くんの3強で確定やね
（個人的に『ヘラクレスVSアステリオス』で、3章でのリベンジマッチとか）

※458535
やめろォ！あのAAが出てくるぞ！

※458616

ちなみに、ベンチプレスの世界記録は480キロ弱。医学的な理論上では、500キロを超えると、骨の限界強度を超える為、持ち上げたら骨折してしまうらしい。

　バーサーカークラスのヘラクレスの筋力はランクA+。
　瞬間的には常人の100倍という数字を叩きだす。ベンチプレスでいえば5000キロ、5トンを持ち上げられる。軽自動車５～６台分。
　そりゃあ、あんな岩の塊を武器代わりにぶん回せるわけだぜ……！


　そういえば、アルトリア陛下はランクB。
　ランクBは常人の40倍。
　……魔力を使えば、ベンチプレスで2トンを持ち上げちゃうんだ、我が王。


　余談だが、ベンチプレス世界記録のウェイトを画像で見たら、三分くらいは笑える。
　500キロって人間が持ち上げる代物じゃねえことが理解できるよ。

※458296

男湯　　　女湯　　　デオン・アストルフォ専用

アステリオスくんはゴルゴン姉妹と一緒に入ったりする

※458635

ちょっと調べなおしてみたら、現在のベンチプレスの世界記録は500キロジャストらしい。
骨を折らずに持ち上げたそうな。

つまり、エミヤをはじめとした筋力Dは、世界一の怪力自慢と同レベルの筋力を、体重100キロに満たない体で発揮しているわけだ。ちなみに、念のために断っておくと、「筋力Dの最低水準」が「常人の世界一」である。

やっぱ筋力Dは侮れないよ。
サーヴァント、マジ超人。

デオンがＡとか適当過ぎる

またデオンちゃんくんの記事じゃないかやったー！
デオンちゃんくんが初めての☆4以上鯖で☆4以上鯖が結構揃った今でもパーティー常駐だし、マイルーム常駐だぜ

※458671

そもそも、FGOのサーヴァントのステータス設定自体、他のFateに比べて御都合主義的というか、ソシャゲ用って感じだしね。
いわゆる設定談義には適してない印象を受ける。
そもそもストーリーからして、FSNみたいな土地の知名度補正とか、マスターの影響とか、かなりすっ飛んでいると思うし。

※458017
最高かよ

筋肉ムキムキやイカツい体格系でも筋力の査定は良くならない捻くれ査定
逆に耐久は筋肉ムキムキや大柄だと普通に高くなる、素直な査定なイメージ

本当に筋力査定は謎が多過ぎるわ

※458635
牛くんは筋力A++･･･常人の150倍くらいか？

50×150＝7500(kg）
アフリカ象の1頭（5.8t～7.5t）位なら、単身で担ぎ上げられる訳か･･･
（加えて更に、スキル「怪力:A」持ち･･･）

ステータスだけで言うとベオウルフが
敏捷魔力以外Aでえぇ…ってなった
いや高いのはいいんだけどもうちょっとこうなんかさ…

※458603
俺もそういう結末を想像した。

デオンくんちゃんは自己暗示によって筋肉大移動が使えるのだ

※458616　※458723


　コンマテⅢを改めて確認してみたところ、ステータスの数値はEランク＝1～19、Dランクが20～29、Cランクが30～39、Bランクが40～49、Aランクが50以上と考えた方が正しいみたい。

　つまり、エミヤの筋力Dは、常人の20～29倍。
　仮に20倍と考えても、ベンチプレスは1000キロ、1トンを持ち上げられるということに。
　筋力Dランクは、常人の世界一の同等どころか、倍以上の力持ちでした（笑）。

　つまりヘラクレスやアステリオスは、Aランクの最低値で考えれば、上記のような腕力だけど、実際は60とか70だったりしたら、下手するとベンチプレスで10トンを持ち上げるということも……。

　さて、筋力ステータスのイメージはなんとなく掴めたけど、では敏捷ステータスはどうなのか？
　ここはワンパンマンのヒーロー試験よろしく、反復横跳びで比べてみたい。

　某データによると、20代の成人男性の平均回数は20秒間で55回くらいらしい。
　つまり1秒間に3回弱であり、反復横跳びのラインは100センチ間隔で3本だから、右端のラインから左端のラインまで移動するのに1秒ちょっとかかる。つまり1秒間で2メートル弱ほど移動できる敏捷性があるということになる。

　エミヤの敏捷スタータスはランクC。
　最低基準でも常人の30倍。
　単純計算で20秒間に1650回（笑）。一秒間に約83回。一秒間で約55メートルを移動できる敏捷性。
　つまり、100メートルを1.8秒で走破可能！
　敏捷ランクCすげえっ！！

　また、クー・フーリンの敏捷ステータスはランクA。
　最低基準で常人の50倍。
　同じ計算で、20秒間に2750回。秒間138回。一秒間で約69メートルを移動できる敏捷性。
　100メートル走のタイムは約1.4秒！
　Fateのプロローグで、魔力で脚力を上げた凛にも簡単に追いつくわけだ……。

　やっぱりサーヴァントってマジ超人だ。
　というか、平均的なサーヴァントが反復横飛びすると、ほとんど分身の術じゃなかろうか（笑）

※458846

　あ、クー・フーリンの計算、一手順抜かしてた。
　秒間138回だから、138÷3×2で約92メートルだね。一秒間で92メートルを移動できる敏捷性。
　100メートルを約1.09秒で走破できる。
　エミヤより0.7秒も速いよ！　陸上競技的には大差だね！　さすがランクA！

※458027
踏み込みの速さが速いってことじゃない？剣道の有段者はお腹出てても踏み込みめちゃめちゃ速いし、相撲取りもかなり速いらしい。

アルトリアの筋力はB固定なのか？Aだった事もあるしどうせなら最高値で見て欲しいな。FGOは何であんな半端なステなんだろ？低いという意味じゃなくて何を基準にしてるか分からない。

※458681
いくらソシャゲでも公開された設定をそう言い切ってしまうのは考えものだと思うのだが
それにマスターの影響もないわけでもなくてアルトリアのステータスが士郎や凛の時とも変わっていたりギルガメッシュの所持スキルが変化していたりもするし

※458904
ぐだってウェイバーくらいの力量って孔明さんが言ってたし、魔術師としては未熟な士郎がマスターの時よりも高いが優れたマスターである凛の時よりは低いとかそんな感じじゃない？

※458904
アルトリアって魔力抜きだと一般人並みって設定上マスターの魔力がダイレクトで影響出やすいんじゃないかな
それで凛とかの才能があったりするマスターと士郎のようなダメなマスターとで筋力のステに変化が大きくなるとか

※458928
でもそうなると同じぐだマスターの鯖達に比べてなんかモニョる。A以上が頻出して感覚がおかしくなってるのかもしれんが。

※458307
その上お偉いさんには敬語なったり願いの内容に驚くこともあるしコミカルで真面目な面白龍だよねあの龍

一時期セイバー強いのは宝具とスキルのおかげで他は大した事無いみたいな風潮あったけど最近は公式がそれを認めちゃってる感じだね。

※458939
言うてステータスは全てB以上で魔力はAランク、幸運はA+だし

まぁSNで矢鱈凄い凄い言われてた感じではなくなったね。

※458832
それ大半の鯖に当てはまらね？
つーか他ってステくらいしかないし あのステだとある意味一番大事な技量とか戦術性とかが分からんから
剣技という点でいくと魔力でブーストかかってるとはいえ、いやむしろかかっているってことは身体中にスラスターでブッ飛ぶような推力がかかっているのを14歳くらいの女子の体で制御してんだから驚嘆もんだろ

※458971
ミス ※458957に対して

どんだけ身体能力高かろうとまんま女子供の体格で成人男性と渡り合ってる時点で尋常じゃない技量なんだよなぁ。
サシでやりやう系の競技で体格以上の壁って無いぞマジで。あの吉田ネキでさえ男子に混じると苦戦必至なんだぜ？
SNで剣技最強の小次郎が出ちゃったせいで最強にしか興味ないキッズがセイバー＝素の技量低いみたいな認識広めちゃったけど。

生前の筋力とサヴァとしての筋力は違うんだろう
イスカンダルも筋力低いしな

※458082
いや彼でできるならそこまででもなさそうだよ。

※458162
そもそもこの名だたる面子に入って戦えるのがすごい。本来ならケブロン先生の下位鯖と互角なゴーレム一体分が妥当なのに

※458079
しかも最劣化してる状態だしな。それでも実際アニメで地面陥没させたりと現実の重量上げの選手
とか及ばぬ遥パワーあるしな

※458013
でも一応過去に来て劣化状態だからなあ。
素のパワーはもっと上だぞ。というかというか既にこのクラスに当てはめられてる時点で相当弱ってるからなあ・・・・・・。まあこれはグランド以外の鯖全員だけど

※458079
現代に近づくほどに英霊になるのは難しくなるっていう話があるから、生前の偉業の差はどうだろ
現代では人が凄いのではなく兵器が凄いから、兵器自体が信仰の対象となればそれ自体が英霊になるいはっていう風に説明されてる
エミヤは世界の危機を救ったこともあるから、伝説の英雄に比べて偉業で劣るものではない
そういう事をしてももう英雄にはなれない時代が現代という事ではないかなあ

※458725
原典でその時代における「人類の最強」「誰一人並ぶ者無き膂力」とまで明言されてる大英雄やぞ
そのくらいのステータスじゃないと逆に納得できんわい

※458022
「筋力」っていう名称考えればコンマテの説明の方がしっくりくるな。

※458980
＞サシでやりやう系の競技で体格以上の壁って無いぞマジで。
それは体格のでかさが力の強さと結びついてるから言える事であって、
体格と力が比例していないサーヴァントには当てはまらんでしょ。
吉田ネキが魔力放出使えれば体格で勝る男相手でも無双できるよ。