ヤマトタケルとか卑弥呼とかは半端なさそう

卑弥呼はヤバイ

周りの外国人に聞いてみたら信長より沖田の方が知る人多かった

るろ剣と銀魂が原因だと思うが

オクラでしょ(戦国陸上並感)

>>112
本人の神秘はzero
でも
使う投影は神秘100%

これは詐欺じゃわ(確信)

水戸黄門とかは…どうだろうか

サムネから大真面目に神代あたりの議論がされているのかと思ったが……
別にそんなことはなかったぜ

信長は無双の魔王感のせいですごい強いイメージある。

頼光さんと四天王全員の出陣をいつまでも待ってます

日本の英雄といえば、ノブ・サル・タヌキの三英傑は外せんよな

せ、戦国恋姫……(震え声)
ほ、ほら今年Xでるしさ……

>>28
これは一理ある
無効化までは流石にいかないんじゃね

てつをとか余裕で勝ち抜けるじゃねぇか
神秘性も完璧だし

※448463
おう戦国バスケやめーや(真顔)

平将門(バーサーカー)

……うん、ダメだな(敵味方問わず破滅的な意味で)

崇徳さん呼んだらどうなるんだろうか

純粋なアーチャーとしてならやっぱ源為朝がいいんじゃなかろうか定期

本多忠勝を推そう。
武田に徳川には過ぎたるものと言われノッブやサルにも称えられるほどの猛将よ。
宝具もそのまんま蜻蛉切で
例の如く誇張させてドラゴンキラーにしよう
ドラゴンフライなだけに

日本の英雄の鯖来るならそろそろ男で正統派な英靈が来てほしい
女体化や偽者無しで
ゴールデン？あれは現世に染まりすぎて原形留めてないから…

鉄棒ぬらぬら（キャスター）

三英傑以外の戦国武将なら誰がいいかね
やっぱ武田信玄や上杉謙信？

ほ、本多忠勝…

※448465
必殺仕事人は…　少ないか。

※448480
蜻蛉切は原典の時点で『上に止まった蜻蛉がそのまますっぱり切れた』とかいう意味分からん代物だから多分『刀身に触れた物を切断する』とかそういうシンプル宝具になりそう。なお、使ってくるのは軽装鎧で戦場に突っ込んで無傷で無双する化け物な模様。

ここまで日本一の桃太郎無し。
金時含めた頼満四天王ですら神の酒で酔わせる方法を取らざるを得なかった鬼の集団相手に、犬猿雉だけで壊滅させた大英雄だぞ？

知名度自体も日本人なら誰でも知ってるほど有名だし

複数クラスに該当する鯖を考えたら聖徳太子に至った。

セイバー　七星剣、丙子椒林剣
アーチャー　投げ石
ランサー　聖徳太子流薙刀術
ライダー　天馬だけでなく竜にも乗れる
キャスター　寺社建立、仏、神道、道教に通じる
バーサーカー　一族滅亡で怨霊となったので、封印されている。

桃太郎の吉備津彦 知名度だけなら。

※448480
たぶん心眼(真＆偽)を持ってる。あとテスラ特攻(数珠パワー)

単純に剣術だけなら塚原卜伝とか上泉信綱 、伊藤一刀斎あたりが最強な気がする

安倍晴明さんや役小角さんとか強そう

信長のイメージ…鉄砲、ライトセイバー、マント
秀吉のイメージ…根、拳
家康のイメージ…ガンランス、ボクシング

正直弁慶は偽者にした意味が分からない
本物でよかったやんと思う

秀吉ことサルはチートだが秀長亡きあとは疑心暗鬼こじらせて
ひたすら老害になるし
畜生ぶりに磨きが掛かるし
挙げ句に失禁する始末だからなぁ
聖杯戦争ではどうなるんだ

日本限定なら桃太郎だろ

てつをは半分宇宙系サーヴァントなのでNG

※448488
桃太郎の場合は吉備津彦命さんでアーチャーで来そうで割りとガチ枠なんだよなぁ……
あと頼光四天王が神便鬼毒酒で不意ダマスウィフトしたのは向こうが逃げるからな。あくまでも『絶対なる勝利』の為の策であって実力云々は向こうが『勝てない』と思って逃げる辺りからお察しな。

日本三大悪化生
玉藻、酒呑、崇徳天狗を揃えたいな

※448498
平清盛「老害化とかないわー」
長曽我部元親「せやな」

武蔵って言ったらグランダー武蔵だろ。

※448493
キャス狐「安部の野郎ですか…」

※448481
頼朝出そう頼朝

槍兄貴にノッブの銃とかって当たるのかしら
槍ブンブンして皆防ぎそうなイメージがなんかあるわ

既に上で出てるけど聖徳太子を推す。

斎藤別当実盛という男がいてだな…

※448503

酒呑童子も少しずつ情報出たから、今後出そうではあるな。崇徳は洒落にならないから今後も無理そうだけど。

>>139
＞武蔵の方が名前からして強そう
武蔵の読みを『ムサシ』ではなく『たけぞう』にしてしまえばあら不思議、田舎のじいちゃんのようなほっこり感に。

※448481
サル「呼んだ？」
家康「基本影武者だけど場合によれば本物も来ますよ」

宮本武蔵は剣術家というより兵法者で効率のいい作戦考えるの大好きおじさんなので切嗣が召喚すると青髭と龍之介みたいになる可能性もある

そういや対テスラメタなセイバーが日本に居たなぁ。
神の暴威たる稲妻を真っ向から切り裂いて半身不随ながらも生き延び、その後も輿に乗って普通に無双してたとかいう立花道雪が。

日本一の美女って誰なんじゃろ
世界三大美女(日本基準)の小野小町かねえ

※448478
屍姫にメチャメチャ強いカリスマ溢れるボスキャラとして普通に出てたけどね。

ぽんぽこ「私の兄上は最強なんだ！！」

知名度も含めると桃太郎だろうな
日本人では十代〜は信長と桃太郎の知名度は同じくらいだが十代以下は桃太郎の方がうえだからな

※448481
サル・龍馬・以蔵「えっ？」

壱与と一緒に聖杯戦争を勝ち抜いたら黒幕が卑弥呼だった的な展開

※448506
でも晴明と玉藻前が生きてた時代は実際は開きがあるんだよなあ、玉藻が「陰陽師＝安部晴明」と思い込んでるのかそれとも型月の安倍晴明は擬似的な不老不死を会得してたのか

日本鯖は何体女体化を防げるのだろうか…(遠い目)
可愛ければ是非もないネ！

空想具現化とかしてくるあーぱーかぐや姫だって？

マサカドさんは下手に触るから祟られると思うの
祟るたびにオカルトが増えて悪循環よ
もう、そっとしておいてやろうよ。
マジで触れ得ざるものだわ、あの人

真田幸村呼んだら宝具は十勇士来たりしてな

※448513
家康君は本物でオナシャス

上杉謙信とかは、下手に女体化したとしても戦国ランスの二番煎じになりかねないって事で、案外男のまま出す可能性もありそう。

八百比丘尼
不死身なので負けないけど勝てないサーヴァント

※448488
金太郎と同じく、桃太郎も型月ならガチで強そうってなのに、浦島太郎はあんまり強そうな感じがしない。ウミガメがタラスクレベルなら、ソレを苛めてたガキがアニキやヘラクレス並になるし。

※448508
銃弾を矢として扱うかが問題だな

※448516
正直、美的感覚ずれてるぽいからその時代によってマチマチって感じなのかね？

日本ったらニンジャよな
服部半蔵、猿飛佐助、風魔小太郎、自来也あたりが著名か

祟るといえばお岩さんかなあ。無辜の怪物EX はありそう。

地元民としては加藤清正公がみたい
虎だけじゃなくて大蛇を倒した逸話もあるぞ

近代鯖でアヴェンジャー加藤保憲出そう
荒俣さんなら頼めば許してくれるはず

アルテ……オリオンさんの前例を考えれば依り代があればスサノオ、ツクヨミは行けそうな気がする

菅原道真をアヴェンジャーで(小声)

豊臣秀吉とダビデは尊敬するに値する偉人達
何もない0から人生を歩み、最終的に天下を握り締めた出世人
そして羊飼いや農民が為す偉業には希望がある
彼らのようなあり得ない大出世を自分も諦めず志せるのだから………！！

女体化は好きじゃない

だから男女両方実装でお願いします！（女鯖増やしもこれでいける！

日本最強の戦士となりうる男、道鏡

史実でどうであったかをガン無視され、「下のエクスカリバーで天下を取りかけた」という信仰から無辜の怪物化し、最強のセイバーとして降臨

マジカルチ○ポ無辜の怪物が聖杯戦争を無双する・・・という可能性

地元では悪龍を倒した輝ける戦士両面宿儺さん

※448537
なるほど。名義はクシナダ、戦うのはスサノオか

足利義輝も強いはず。弱点は畳み返しだが。

此れは日本のサーヴァントに限らないけど、源頼朝や安倍晴明みたいに生前既存のサーヴァントと何かしらの関係性を持つサーヴァントはやっぱり実装されてほしいな。だから、スカサハ師匠やダレイオスが来たときは嬉しかったんだよね。
あと日本製のサーヴァントなら容姿や能力が判明してる鈴鹿御前と坂本龍馬は出ても良いんじゃないかな(期待の眼差し)

※448534
どっかのハロウィンアイドルとは重みが違うスキルだな

※448487
高周波ブレードか
糞地味な刀から小次郎並の剣技で活躍する鯖になったらいいな

※448522
一応だけど、実際に玉藻を追い払った陰陽師が安倍晴明だって説はあるんだよ(一番有名なのは、晴明の子孫だって説だけど)。そもそも安倍晴明自身、人と妖狐·葛の葉(正確には神の使い)の子供だから、人より寿命が長くてもおかしくないかと。

そういやコラボの解析情報の記事で見たけど、ヤマトタケルのデータもあるらしいね(一緒に載ってたステータス情報から見ると多分☆5)
もしかしたら日本篇とかがマジであってヤマトタケルマジで出てくるかもね
その場合またキャス狐の出番が減ることに……
え？性別？そりゃクマソ討伐で女装した逸話あるし女体化するに決まってるでしょ(真顔)
イラスト担当は竹内でセイバー顔な

上泉さんの城に敵の大群が迫った時…

上泉信綱「これより敵を“撹拌”（かくはん）する」
部下「は？“撹乱”ではなく？」
上泉信綱「“撹拌”（かくはん）だ、この刀をもってな」

そしてミキサーよろしく敵をミンチにしたのじゃ……
ヒラコーがそう言ってたのじゃ……

※448538
あの人は正直無辜の怪物なんだよな
そこまで恨んでなかったっぽいし
型月で出たら意外といい人になるかも

史実では大したことないけど、知名度と人々の信仰でとんでもないことになりそうな点で言えば厩戸皇子こと聖徳太子とかどうだろうか？

紀貫之さんは土佐日記の影響で女体化しそう

八岐大蛇をコテコテに曲解すればサーヴァント化出来そう
伊吹大明神の時代で酒呑童子産ませる時に人間になった事もあるし、確か天皇に生まれ変わって草薙奪還した逸話もあるはず
酒呑童子が女の子になったんだから原典のオロチも女体化して（ｒｙ

※448534
お岩さんも祟りがあるから下手に触れたらアカン

※448539
なお秀吉は農民が後続化するのを防ぐため身分制を敷いた模様()

※448549
ピンク「女装の逸話があるなら、ボクと同じ男の娘枠で来たらどうだい？喜んで歓迎するよ！」

※448481
無銘の剣士「では、拙者の立場は正統という枠の外、という事か。」

※448552
しょうじき道真公ってぇと天津姉妹しか思い出せません(小声)

宮本武蔵、奥義なんてないって言ってるんだけど、努力の末に佐々木ばりの変態秘剣使ってたら笑える

｢もっと熱くなれよう!!どうしてそこで…｣

個人的には真田信義で、心技体兼ね揃えたバサラない奴で

ファントムやジキル出せるんならアサシンで貞子出そうぜ

飛び加藤は二重召喚適性があると思う
幻術使いのニンジャなのでアサシンとキャスター適性ワンチャンある

近代鯖枠で東郷将軍と乃木将軍辺りはどうだろ？
日露戦争後なら世界的な知名度あったくらいだし。
なぜか二人とも神社まであって神様扱いされてるから神秘度が高そう（東郷将軍は嫌がっていたらしい）。

※448543
クシナダも神様だぞ

※448536
思いっきりノッブって魔人加藤のパロだしな
でも平将門とか扱ったら型月呪われそう……

※448554
ダヴィンチちゃん路線で行こう
それかカリーにつづく型月第二のオカマ

アイヌ枠でアイヌラックルを出そう
神霊クラスだけど名前の由来が「人間と変わらぬ神」だしこじつければいけるいける

※448570
そのアイヌラックルはポンヤウンペなのかオキクルミなのか、それが問題だ(ポンヤウンペファンの感想)

※448533
服部半蔵「槍使いだったのだが・・・」
自来也「今召喚されると仙人モードとかいうわけわからん力を使うエロ仙人になりそうだ・・・」

玉藻のメル友聖杯戦争とか女子力を競うのが分かるな、旦那のノロケ話とかも

最終的に女子力（物理）だろうけどな！

近代鯖っていうとやっぱ船坂弘かなぁ
近年までご存命だったから流石に使ったらダメだとは思うけどあの逸話聞いたらどうしても想像しちゃうよ

※448462
ノッブ(チャイナ)「上ミノ一丁オオォォォ！！！」
レフ(ジャージ)「カルビ一丁オオォォォ！！！！」

※448552

元々お岩さんって夫の立身出世のために努力して、その甲斐あって旦那が出世できたから後に神様として祀られるすごい人なんだよね。

※448478
まずいですよ！

俵藤太さん出そうぜ！
大百足を倒した弓の名手

※448526
個人的には、日本が誇る妖刀「村正」を使って欲しい。

※448571
玉藻前と妲己、ジークフリートとシグルドの例を見る限り型月は同一視されてる人物は基本分けてるから別人として扱うのでは？
アイヌラックルとオキクルミは別人説（或いは兄弟説）があるし

召喚可能な和鯖で誰が一番強い？ っていったら聖徳太子が一番に上がると思う
現代の日本の思想や政の雛形を作って武力の逸話もあり、救世観音菩薩とも呼ばれる太子を凌ぐ和鯖はちょっと思い付かない

上杉謙信公一押し。（地元民感）

・軍神と言われるほど純粋に戦いに強い。
・メチャ高い知名度補正
・義理固く、宿敵である信玄ですら「謙信は義理がたい武将なので、人に頼られれば決して見捨てる事はない。」と言われる。
・無理に女体化せずともかなり眉唾ではあるが、女性だったという説もある。（戦国ランス感）

まあちょっとエキセントリックな所はあるけどそれでも強いし頼りになると思うわ。

※448581
宝具がつばぬった矢だからなぁ
冬木で召喚されてマキリ絶対殺すマンとして活躍したら面白いが

※448579

鬼灯の冷徹でよくわかるところですね、

ノッブ等が出てるゲーム作品で鬼武者なかったなやっぱマイナーなのかな?
そんなに悪い作品じゃなかったと思うんだが・・・

近代鯖なら

維新の三傑、岩倉具視、板垣退助、大隈重信、二宮尊徳、二宮忠八、伊能忠敬、間宮林蔵、白瀬矗とか出して欲しいな。

特に伊能忠敬、白瀬矗、間宮林蔵、二宮忠八は星の開拓者EX持ってそうだよね

完全な創作だけど里見八犬伝のサーヴァントとか来ないかなぁ
抜けば玉散る氷の刃って村雨の形容がかっこいいんだよ

徳川吉宗（暴れん坊）
無辜の怪物感は大いにあるが知名度実力ともに折り紙つきだ

キャスターだと安倍清明、道満法師あたりかな
征夷大将軍坂上田村麻呂あたり強そう

この間、N○Kの某歴史秘話で昔のからくり技師の話やってて
「こういうのもキャスターで出せそうだなぁ」と思った

※448591
鬼武者はノッブより正直『幻魔界最強の剣士』ゴーガンダンテスとギルデンスタンのイメージが強すぎて……

※448555
日本には村娘が龍になったり蛇になったりする話がたくさんあるからあながち不可能じゃないんだよな
清姫たちの原典ってことでだすとか
しかし日本人には龍種の血が流れているのか……？

※448587

聖人て意外に武術の逸話が目立つよね
特に珍しくもないか

まぁ……あれだ。
やっぱヘラクレスってすげーわ。
バーサーカーになって弱体化してても最強クラスに名を連ねるあたり。

伊藤一刀斎とかすり足で円形に回りつつ分身しているように見えてそれが襲いかかってきそう。
足さばきがすごそう。

ノッブって大体はアサシンに弱いよね
小次郎には遠くからので勝てるだろうけど

※448592
伊能忠敬のどこに星の開拓者の要素があるんだ？

おうお前らまだアンケート答えてないやつ甲賀忍法帖と十と魔界転生コラボオナシャスって書くんだよあくしろよ

※448597
そういえばダンテスって鬼武者の世界だと桃太郎のモチーフになってるんだっけか

楠木正成を推す
でもクラスはどうなるんだろうか

武田信玄とかムッチャ強そう
知名度あるし
信玄餅とか名前の付いてる菓子が愛されてるし

※448582
徳川「村正とかマジトラウマだわ」
村正って言ったら某SAMURAIマンガが浮かぶんだけども…

※448514
大勢に囲まれたときはまず頭をつぶせって言ったのが確か武蔵だっけ

※448596
からくり義衛門か。あの人は金とスポンサーが付いたバベッジさんみたいな人だから正直ヤバイぞ。
最高傑作と名高い『万年時計』は、百年経っても修復も必要ない状態で、内部構造を調べるために分解してみたら現代の時計職人達がそろって『あまりにも凄まじすぎて意味が分からない』とまで言わしめるガチで未来に生きてた人だからな。

※448587

最初に聖徳太子あげた人だけど、あの人メチャメチャ不穏な予言があるんだよね。「2016年か17年に日本滅ぶ」とか「東京が八つに引き裂かれる」とか。しかもあの人、性別を自由に変えられる逸話まであるんだぜ。
Goで無関係とは考えづらい

※448591
あれノッブは最初と最後の方しか出ないし。2のラスボスステージはノッブの固有結界っぽい感じだったけど。正直パンダ明智とハードボイルド十兵衛の方が印象に………。

※448600
日本神話を考えると神様の血を日本人は皆引いてる感じになるけど、さすがにそれは自国贔屓が過ぎるんだよなあ

漫画とかのキャラでも鯖として呼べはするんだよな？　ある程度知名度があれば。
うーん、DBの悟空とか呼べば聖杯戦争余裕じゃね？
と思ったが問題は聖杯戦争のシステムでどこまで再現できるかか。

※448481
アーチャーで与一来ないかな
EXTRAにもいたことが示唆されてるし

※448605
日の本の開拓者程度だろうな
FGOに出たらシナリオ部分で活躍しそうではある

武蔵は二天一流、巌流島の逸話でいろいろ料理できそう
キムタク主演のアレは忘れていい

※448592
伊能忠敬はせいぜい島の開拓者じゃろ

崇徳院をひむてんの公募に送ったがボツにされた。
ひねりがないのが受けなかったのだろうか。

※448617
それ以前にCHOSAKUKENが発生する
コラボならまだしも

※448616
まあ、他の国にも似たような話はあるしな
モンゴルは確か青い狼と白いヤギの血を引いてるんだったか？

※448540
戦国これくしょんかな？(なお、元々女の人が男体化したりする模様)

※448521
その卑弥呼ヤマタノオロチじゃね？（ドラクエ感）

※448610
お尻マニアだがな
城を尻に言い換えると家康は続けて二度掘られそうになったという事になる

型月的に山本勘助はどうなるんだろうか
小次郎や弁慶みたく偽者扱いになるかモデルになった人物に無辜の怪物スキルがつくのか

※448615
左馬介鬼武者3だとパンダ服貰う時にすっげぇ嫌そうな顔してたな
あと2は恵瓊の過去とか聞いててずこく切なくて印象に残ってるな

※448594
大ショッカーも危険視する人物だしな（バトライドウォー感

土方「総司頑張ってるし人気もあるからそろそろ俺も呼ばれるかもな…」

※448600
龍変化の神話使うよりは食われたクシナダヒメの姉妹の姿借りてるって事にすれば良い
食った相手の姿借りるのはSFホラー的にはよくある事だし（ゲス顔）

あ、後、雑賀孫一も見てみたいなあ。
「雑賀衆を味方にすれば必ず勝ち、敵にすれば必ず負ける」と言われ、
ヤタガラスを紋章にし、あのノッブと１０年以上戦い続けて、
ノッブを傷つけたともいわれて散々苦しめた伝説の銃使いやで。

まあ正体不明な部分な点が多いけど、緑茶みたいにすればへーきへーき。

ここは変わり種で　アイヌ神話の人喰い刀エペタムを推そうかな

犠牲者の殻を使って現界すればワンチャン

※448592
時代劇鯖(実在の人物)
徳川光圀、徳川吉宗、大岡忠相、長谷川平蔵、遠山金四郎、鼠小僧、大石内蔵助、清水次郎長

みんな強そうだなら

※448465
ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ

水戸光圀公ってなんか武勇あるかな？印籠と助さん格さん以外でラーメン食べたくらいしか分からん。

※448621
ＴＯＫＩＯかな？

信長は尾張の弱兵って言葉があるくらいだしあんまり強いイメージないな
それを使って統一寸前までいくんだから強いといえば強いんだけど

※448636
宝具が王の軍勢みたいになりそうだな…
雑賀衆を召喚して一斉射撃みたいな？

ヤマトタケルの宝具が草薙だとするだろ？
化物・神性特攻付きの神造兵装で伝承取り込んで所有者の危機を斬り払う効果とかついちゃってさらにアメノムラクモの方で真名解放すると別の加護付くとか‥‥かっこいいな？

※448497
俺もApo没企画見た時はそう思ってたが
今回、GOの冬木のランサー枠に抜擢されたのは
あの設定があるからこその仕掛けじゃないかと思ってる

というか、Apo企画時から弁慶は小次郎リスペクトだったんだろうな
東洋の英霊は呼べない縛りがある上でのイレギュラーってことで

すぐ横に燦然と輝くゴールデンがいるせいで
そんな設定への細かい配慮が見えなくなってしまってるんですが

※448612
武蔵をフクロにするために決闘の約束の場所で門下生連れて大勢で待ち伏せしていた敵の道場の更に前から木の上に潜んでいて、木の上から奇襲をかけて敵の代表(少年)を一撃で切り殺し田んぼに囲まれた一本道を走って逃げながら足並みの揃わない追っ手を次々に斬っていったりしてる

知名度補正なら福沢諭吉とかやばそう

※448634
あなたまだ生きて漫画家やってるでしょ

銭形平次はきっとアーチャー。

ミトコンドリア・イブとか出ないかね

荒木先生はスカサハ師匠より長生きなので神秘激高だな

武蔵とかいうあらゆる精神弱体耐性をぶち抜く挑発スキル持ちすき
スキルで自分を強化するのではなく徹底的にデバフをかけまくって勝ちをぶんどるスタイルほんとにあこがれてる

戦国武将姫MURAMASAのお陰で、女体化してない武将に違和感を覚える体になってしまいました。青肌の松永久秀はいいぞ。

本多正信、本多正純、崇伝、天海、林羅山、松平信綱、新井白石、田沼意次、松平定信、水野忠邦、井伊直弼、勝海舟、榎本武揚

この人たちはどういう宝具とかスキル持ってんだろ、そもそも戦闘能力はあるのかな？まさか作家勢と同じ非戦闘要員なのかな？

暗黒イケモンってキャス孤の話聞く限りだと慇懃無礼でS入ってそうだな
イメージとしては「謎解きはディナーのあとで」の影山みたいな感じ

※448653
ヘイ、マルタ！俺が怖いのか
亀なんて捨ててかかって来いよ

※448621
それなんてTOKIO

本多忠勝が話題になってるけどもし出るとしたらどうなるのか。生涯無傷の逸話が有名すぎる。それがそのまま宝具になると攻撃受けない系になるだろうけど、明確な弱点もないしなー。

※448531
矢避けの加護は矢避けとか言っておきながら持ち主を離れた投擲物で、それを兄貴が視認出来てれば大抵逸れるとかいうアーチャー絶対殺すマンなんじゃ……エミヤの場合は赤原猟犬や螺旋剣があるからどうにかできるだけで、ぶっちゃけ並みのアーチャーだと兄貴に対する有効打が無いという無理ゲーなんじゃ……

※448634
あんたダヴィンチちゃんのモデル勤めて上に未だ現役で漫画描いているじゃないですか。

※448623
？？？「ハハッ」

※448609
キャスターかな？千早城が宝具になりそう

この手の話題でドラえもんだのウルトラマンだの出してくる流れ大っ嫌い

※448634
異世界で世界廃滅の仕事あるから

※448645
まあ本編で二人ともリストラされましたからね…

※448660
どこぞの白騎士ちゃんみたいに因果干渉して『当たる筈の攻撃』を『当たらなくする』逸話宝具ですか？なにそれこわい。

※448601
モーセ「そうですね」
ペテロ「カッとなるとどうにも」

巴御前とかいう首をねじ切ったとか言う逸話のあるゴリラ女。

てか薙刀ってランサー扱いでいいのかしら

※448672
海尊「いいんじゃないでしょうか。あ、ちなみに私は弁慶として現界させて貰っております。」

我らが神武天皇がないとかまじかよ

ライダークラスなら割と近代の方の英霊も出そう。

　ﾆｺｰｾﾝ　　　
2体の機龍を従える大戦時のドラゴンライダー山口多聞提督とか

※448660
隠居して仏像彫って手を切ってる逸話あるけど…上手く拾えそうだな

※448668
ソロモン「人理滅却に呼ぼうとしたらゴスロリに取られてた」

修羅の刻では陸奥が戦ったライバルキャラの中では信長が一番弱かったと思う

※448487
ただ蜻蛉切って晩年の忠勝が身の丈に合わせて切り詰めていったから、意外と実用面強くて神秘性は乏しい部分があるのよねぇ。

使えば使うほどリーチが短くなる消耗品仕様だがドンドン切れ味が増して技量もよくなるとかだったら面白いけど。

※448672
武蔵坊弁慶がランサーだしランサーでいけるんじゃね？

※448676
自分が無傷の時に絶対回避
傷ついたら傷の大小に関わらず使用不可
かな

※448674
それは将門とかより現実的に面倒くさくなりそうだからダメ

巴御前だすなら夫の和田義盛と、その間の子の朝比奈義秀も出て欲しいな

※448465
あの人って実はむちゃくちゃガタイ良いし、しかも若い頃は辻斬りとかもしてたらしいから、バーサーカーとか？

※448654
知ってる、確か公式が出した浅井家の家系図がカオスになってる奴だ。
まるでモーさん家みたいだったな。

※448685
ちなみに正確にはモデルが七人いる上に、お供の人は助さん角さんではなく黒人と中国人だったらしい。

※448657
拘束具（抑え役）を捨てろと！？

※448642
尾張は戦国時代当時から港のおかげで商業が発達していて
装備は煌びやかで質も良く、姉川で対峙した朝倉・浅井軍は
天界から舞い降りた軍勢のようだと驚嘆したそうだ

ただ、尾張兵は民まで裕福で目端の利くお土地柄のせいか、
勝敗にも敏感で、不利になると堪えが効かずにすぐ崩れてしまうそうな
上の姉川でも、兵力で劣る浅井軍に対し、信長は分厚い防御陣を敷いて
秀吉や柴田勝家ら錚々たる面子に指揮を執らせたのに敗走寸前になり
横で粘ってた徳川軍が側面強襲を決めたおかげで逆転勝利している

隣の国だというのに、三河兵は対照的に
寡黙で忍耐強く頑固とされ、兵の強さに定評があったのは面白いな

※448530
確かに童話で伝わっている範囲じゃ浦島太郎は強そうではない
しかしあいつはあの後……仙人になるんだ
で、型月における仙人の立ち位置を考えると……

幸村より武力政治揃ってカンストしてる信之の方を押したいけどいかんせんオールマイティすぎて地味なんだよな…

※448533
飛び加藤こと加藤段蔵、風魔小太郎を倒して死後に対病魔能力を手に入れた高坂甚内も追加で

※448678
修羅の刻の信長は主人公の叔父で陸奥と戦ってはいなかったと思うが?

信長の父の信秀(ライダー)と義父の斎藤道三(アサシン)と嫁の濃姫(アサシン)

※448662
二十七祖にしれっと混ざっててもおかしくないっつか
ジェスターさんの例からするとマスター側で参戦かもね

※448566
東郷平八郎はおそらく世界で最も知られてるだろうね
なにせ欧米のみならず東南アジア、中東でも知られていてロシアを破った功績から
あやかって名前につけるくらいなんで

謙信は信長の野望で兵 溶かすレベルだし 強いよね

※448576
出てくるとしたらバーサーカー枠かなあと絶対戦闘続行と幸運は高いだろうな

※448679
最初の蜻蛉斬が三間（540cm）の柄に1尺4寸（42cm）の穂先が付いていたという
とんでもなく大きい槍だからね。ゲームに登場するとたぶん蜻蛉斬り画面からはみ出しまくり

上様は...？

将門公の出てる作品
帝都物語・メガテンシリーズ・東京レイヴンズ

道真公の出てる作品
GS美神

崇徳天皇陛下の出てる作品
屍姫

俺の知ってる限りだとこのくらいか。他にもあるかね？

おき太の声でしゃべる妹系柳生十兵衛でどうですか

男の娘かセイバー顔のヤマタケ（セイバー）はどうせそのうちくるなって確信されてるからスレじゃもうそんなに話題に出ないんだよな

※448595
キャスターなら役小角、藤原千方、小野篁あたりも見たいな

何度もこいつら推してるからまたかよって思ったら申し訳ない

※448477
※448478

（ライターが祟られる可能性もあるので）ダメです

※448674
後の世界史へ多大な影響を与える大国の始祖、神代から直結の現存する最後の王家だからなあ・・・・
間違いなく強いだろうけど、出せるかどうかが問題だ・・・

信長がヘラクに勝てるとは正直思えんがな

※448693
亀ライダーじゃな。何か仮面ライダーと語呂にてるのじゃ（バク）
ふと思ったんじゃが玉手箱が宝具なら煙に相手の生きてきた年月をぶつけるとかそういう魔法じみた効果が付くのかのう？

※448669
・冬木開催で和鯖は知名度補正利きすぎる　→　分かる

・大体東洋鯖はぶっ飛んだ奴多すぎやねん
　仙人とか必中必殺持ちだらけでどないせーと
→　それ言ったら兄貴も…まあ分かるけども

・金時？弁慶？なんやこら強すぎて無理　→　分かる
・代わりにケイローンとアキレウス入れたろ　→　えっ

※448711
よくて数回殺せるくらいじゃなかろうか

キャスター辺りで源内出してエレキテルしようぜ

テスラ社長が鯖になれるんなら平賀源内もいけるな
エレキテル魔改造して宝具化してそう

>>139
＞武蔵の方が名前からして強そう

武蔵「準バハムート級航空都市艦に何か御用でしょうか、以上。」

謙信さまはたぶんこうだな

真銘：上杉謙信
クラス：アラヤシキ（自称）
性別：男の娘

「フハハハ、吾こそ正義、吾こそ抑止！！　平弾正忠・長尾景虎、ここに見参！！」
「自分でしゃべんなボケ！！」

後藤又兵衛はどう？

モノホンの東照大権現様の幸運値は規格外だろうな。
何度窮地に陥ってたかわからんぞ

人徳、持ち前の忍耐強さ、運で乗り越えてきたわけだが

大量のドラゴンライダーを召喚する政宗とか
既に霊体だから好き勝手に白鳥になれるヤマトタケルとか
固有結界巌流島でタイマンしつつ真名看破することで相手のステータス下げる武蔵とか
戦艦大和も面白そう

個人的には足利義輝かな 死に際と辞世の句のかっこよさは日本有数よ

※448713
弁慶は強いのもあるけど、願いがモーさん並みにめんどくさいから掘り下げにくくてリストラされてたんやで。
あとゴールデンもあまりにも主人公力強すぎて群像劇に使いづらいのが原因。
強いだけなら弱点とか色々対処が出来るけど、作劇上使いづらいのはどうしようもねぇ。

みんな東国無双ばっかり推してるな。
西国無双の立花も混ぜて下さい。
雷切とかテスラ絶対倒すマンになりそうだけど。

玉藻のメル友で八百屋お七とか出ないかなーとは常々思ってる。

※448725
ゴールデンは強いというより荒唐無稽系ヒーローモノの主役みたいなヤツだからね
群像劇なのに道理を捻じ曲げて一方的にハッピーエンドはちょっとあかんわなｗ

※448704
この辺で何かあったのってメガテンのアトラスくらいだし、まあぶっちゃけ迷信だよな、祟り

禿
宝具(概念)：黒歴史

※448494
無双とBASARAやんけ！

どっちも信長は魔王のイメージ通りで、
どっちも秀吉は意外と肉体派になってて

なんで家やっさんはどっちでもイロモノ枠なんでしょうね……
5発くらい同時発射できる大砲付きの槍抱えた無双家康もアレだが
鉄人28号よろしくホンダム操ってたと思ったら
ボクシングチャンピオンになったBASARA家康も大概だよ！

※448480
蜻蛉切や本人の武勇もヤバいけど生前、57回の合戦に参加して全て無傷で帰還した逸話が宝具化したら凄まじいことになりそう。
あと、真田丸見てるせいか、ランサーで召喚されて仮に途中退場とかしても、ライダーにクラスチェンジして戻ってきそう（なお、肩にかけている大数珠が変なベルトに変わっている模様）

Fox tailで回想ながらビジュアル出たし、アテルイ出ねぇかな。
強大な大和朝廷相手に蝦夷の地で古き多民族を率いて抗い続け、宿敵の田村麻呂を認めて民の助命を託して投降、その上で内心惹かれていた鈴鹿御前が田村麻呂に惚れていると知るや彼女の恋を後押しをする。
無辜の怪物化しているけど、ビックリするほど漢らしくて優しい魔王キャラっていうのが良い。実際、彼の血脈は天照以前の女神だったり、ヤマタノオロチの末裔だったりで混在している神秘の塊だけど。

田村麻呂も田村麻呂で京都までわざわざ連行されたアテルイとお供のモレをどうしても部下にしたいって最後までゴネるほどの入れ込みよう。長らく戦乱の続いた蝦夷征伐の立役者がコレでは、都の守護聖人にしたかった朝廷も困ったと思う。

まあそんなんだから、アテルイは武人気質的に「自ら首を差し出した敵の助命を願うなど奴は甘い男だった。だがそんな奴だからこそ私は納得し、敗北したのだ。人理焼却などで我らが戦いを汚すことなど許さない。」とか言いそう。

清姫出る前は八百屋お七をサーヴァントにしたらどうかなって妄想してたなぁ。まあアレは未遂だからちと弱いかもしれんが

それと兵器も英霊になれるって設定なかったっけ？（うろ覚えで間違ってかもしれんが）その辺出してほしいなあ

※448711
別にノッブが倒せなくても他の鯖と組んだりマスター狙いに絞ったりと
戦い方はいくらでもあるからな真正面から殴りあうだけが戦いじゃない

※448735
ステイで凛ちゃんがサーヴァントの説明の時に言ってた『実在だろうが創作だろうが無機物だろうが、人々の信仰と想念を受けたモノが英霊になる』だっけ？
だから、簡単に世界を救えるようになった現代では人が英霊になるよりも兵器が英霊になる方がまだありえるみたいな事を言ってた気もするな。

本多忠勝の名前がたくさんの人から挙がってるなぁ、実力は申し分ないけど三河武士だからカルナさんみたいになりそう

アマテラスがいいならスサノオが出てもおかしくはない

※448711
革新の説明の、絶対的な優位性、って表現が勝てそうと思わせてる気がスル。
革新の文みて私は、アンリマユと人間の関係を想像しましたし。

※448538
テスラ社長との雷電対決かぁ…。

武蔵って聞いたら、本部が頭によぎってしょうがないのは、俺だけじゃないと信じたい

※448726
雷切持ってるのは養父の道雪さんの方で
西国無双と言われたのは養子の宗茂さんなんやで
道雪さんもそう呼んでいいレベルの猛将だけど

雷切の逸話が面白いこともあって
創作でも宗茂さんに雷切持たせてるの多いけど
宗茂さん本来の愛刀「波遊ぎ兼光」も凄いんやで
備前長船の中でも有名な二代目の作品で
これに斬られた敵が川に飛び込んで逃げようとしたら
そこで初めて首が落ちたとかいう由来持ち（諸説あり）

※448735
仲良さそうだなお七と清姫は
と今ふと思った。

まあ、報復で寺焼いたりしてもっと凄い事してる戦国武将がいるんですけどね
マララギダイン

波旬使えばファラオも余裕って絶対無理だろ…
騎士王、戦乙女、ペルシャの大英雄動員してもギリギリだぞ
白兵戦の能力も屈指だし獅身獣と太陽船もあるし
まぁ相性の問題もあるが対ファラオには
ギル、エルキドゥ、カルナのトップランク持ってこないと
もしくは複数の鯖でかかるか

※448734
そういやノッブの魔王や天下布武、戦略、沖田の病弱、縮地って他に誰がスキルとして持ってるんだろ？

※448613
万年時計は時間を操る云々言われている

※448529
それマスター狙われてあっさり脱落するだけじゃね？

どんなに切実であっても歴史改変の願いは掛けちゃいかんよな…だって叶わねえもん
ヴラドさんはひどい目に遭ったよ

ノッブがギルやヘラクレスに勝てるかって話だけども
コハエースのあちこちに書かれてる記述に注意ね
ここ、経験値も気を使ってるところだから

帝都のノッブが高ステなのにはラスボス補正もかかってる
というのは明言されているんで、ステ表は帝都での描写は
常にああだと受け取っちゃダメなのよ

また、ギルにも勝てるかについては欄外で話題にしていて
ギルならなんか持ってそうだし…と簡単な話じゃないことを匂わせてる
ノッブの強さが相手の神性ランクで変動するとはいえ
じゃあ神性が高い奴ほどカモれるかというと、そうでもなさげ

※448735
AK47ちゃんの出番だね！

そもそも単純なパワーゲームではなく相性ゲーでもありますし

平安時代最強のモンスタハンターこと源義光さんは？
酒呑童子や土蜘蛛などの妖を狩ってきた英雄で化物系鯖に滅法強い、ゴールデンの上司
なのでゴールデンとの絡みも期待できる、勝つためなら騙し討ちも辞さないリアリストであり切嗣とも相性は悪くないはず
クラス適正はセイバー、アーチャー、アサシンとある

※448711
波旬がゴッドハンドにどう効くかによりそうだよね
１２回死ぬまでに耐性が完全につくのか一気に１２回分消し飛ばせるのか

※448748
不死身系の逸話があるサーヴァントは、魔力供給が追いつかない・マスターころころ・回数制・復活まで時間が掛かるetcで制限させないと無理ゲーだしね

※448752
結局のとこその時々の状況で確立はいくらでも変わるからわからんとしか言い様がないよね

島津義弘は無しですか・・・？（超小声

これからも日本サバは出そうだけど結局５次には一歩劣る性能になるんだろうなぁ・・・ちょっとモヤっとするわ

※448756
神に与えられた呪いだから一気に消し飛ばせるんじゃないか

※448755
ミス、源頼光さんね

※448752
神性高い奴らってヘラクレスや兄貴やカルナみたいに底力あるのが多いからな
波旬使えば存在維持すら難しいとはいえ気合いで持ちこたえて反撃しそう

シィマンズはどのクラスで呼んでも狂化持ってきそう(偏見)

※448468
初代は完全なラスボス系魔王
シリーズを重ねていくうちに哲学的、人間賛歌する魔王になっていってより好きになった

※448761
発動できれば勝てるやろうな、発動する前にやられなければの話だが

※448743
宗茂さんは日本刀では珍しい両刃仕様の長光も持ってたから二刀流セイバーとかでも面白そう

※448752
そもそも我様にとってステはほぼ飾りだしな。
原典や生前においてステゴロスタイルで集めた宝物……を収めたバビロンの七つの宝物庫(CCCにて『宝物あまり過ぎて七つくらい宝物庫増築しちゃったわー』とか言ってた)……に繋がる空間を開く鍵剣(王律鍵バブ＝イル)が我様の本体と言ってもいいくらいだし。
三千丁の銃があろうとギルも山とある一流の原典を所有してるし、我様の能力じゃなくてあくまでバブ＝イルの能力だからGOB封殺は出来ないだろうし。

※448667
ゆうて(史実を除く)英霊たちも過去の作品のキャラクターやで

※448677
まあ、カルデアにはそっくりさんがいるし

※448753
そこはコルトSAAで

※448745
少し語弊があった 波旬はファラオに相性いいかもしれんが
余裕の戦いには絶対ならないって事を言いたかった
アーサー、ブリュンヒルデ、アーラシュの三大騎士を
短刀で相手取ると言えるほどの武技もあるし
宝具のトンデモさは言わずもがなだしね
まぁ相性と状況次第だと思うよ

愛歌様「白い方が勝つわ」

和鯖の話なのにまたチート鯖とじゃんけん云々の話に繋がってるぞ

お前ら…

※448772
一隻一名、自分の名前がある軍艦も英霊化してもおかしくない

ノッブは裏切られからの裏切られで更に裏切られの上乗せだーみたいな感じで暗殺も何度か切り抜けてるし、不意討ち耐性があるんじゃろ。
なお、本人はかなり義理深く情け深い模様。

武蔵って刀の腕よりも戦術理論の方が評価されてると思うのは俺だけ？
かなり近代的な理論だった気がするけど

桃（アンデッド特攻）

※448777
まあ知名度しだいだろうそこらは

すーぐ力比べしたがるんだから

※448778
信長は身内には甘いからね
もし聖杯戦争でサルと顔合わせたら絶対殴り合うと思うよ

戦国ランスの謙信ちゃん出しても好みが口でかいガハハ笑いな奴だからデレなさそう

※448589
女体化したら宝具使用時にprprしてくれるわけだな（二重に失礼

※448760
一応真面目に説明するが、五次が歴代最高峰なのは
冬木の聖杯戦争での話だし、集団としてトップクラスなだけで
個々の鯖がそれぞれのクラスの最強という意味ではない

ヘラクレスや兄貴は実際にそれぞれの神話の頂点にいるので
あれ以上をポンポン出されたらおかしいだろって話になるが
あの人たちはそもそもが超強いし、Fateの場合
相性ゲー要素が大きいから、別に彼らと戦える鯖を出したって
彼らの位置付けが揺らぐという単純な話ではない

ヘラクレスがどうやっても勝てないなんて強さの和鯖が欲しい
というなら、それは別の問題になる
いくらご当地英雄が好きでも、贔屓の引き倒しが過ぎるってもんだ

つまり謙信ちゃんの好みは藤ねぇだった‥‥？

※448692
尾張兵が弱兵ってのはいつもの司馬遼太郎による捏造ですわ

姉川の戦いで苦戦するのは当然だ。織田の方が遠征軍なんだから
地形的に広く軍隊を展開できない場所なので厚みのある布陣になるのも妥当
そもそも戦力差はそんなに無かった筈だし（織田軍は城の包囲にも兵力割いてるし）
っていうか、尾張兵が先進国の兵士で弱いってんなら
浅井朝倉も近江越前もまた先進国の兵士だぞ？なんだったら尾張より裕福な筈
越前は室町時代の三津七湊の一つ三国湊があって、舞鶴、敦賀もまた良湊で、
この時代の全国の財貨は越前を通り、近江を下って琵琶湖を通過して大消費地である京都に集積される
貧しいわけがない（というか信長が安土に城を築いたのも海運を抑えるためだし）

やっぱ海外での知名度がネックだな
信長とかアニメや漫画やゲームに出ずっぱりだから
向こうでも知名度高いと思ったらそうでもないみたいだし

日本だってアーラシュ（というかペルシャ神話そのもの）の知名度は低かったけど
現地だと「弓兵の代名詞」として広く知られているし

そう考えると逆にギリシャ神話鯖はどこの地域行ってもスペック保てそうだな
ディズニーやハリウッドで映画によくなってるしどこの世界でも見ることができる
「星」をモチーフにしてるのは大きい

ヤマトタケル：和鯖の青兄貴やヘラクレスに相当するビッグネーム。明らかに星由来の宝具である草薙剣にさらに変装などの戦略にも長けて神殺しスキルもあるかもしれない、女装逸話からアストルフォとは別タイプの男らしい男の娘だとうれしい
源頼光：ゴールデンの上司。本人も土蜘蛛を両断する達人だが策略やデバフを要して詰めてくるリアリストな戦術家で平安最強のモンスターハンター
渡辺綱：ゴールデンの仲間。普段はとぼけてるのに鬼を斬るときのガチぶりで鬼が震えがある剣鬼。きっと草十郎+七夜みたいな感じ
上杉謙信：なんか神性ついてる上に補正で毘沙門天の能力の一端がつかえそうでさらにTSされそうな武将№１。また史実から読み取れる苛烈さも忘れてhじゃいけないポイント
安倍晴明：ご存じ暗黒イケモン。型月的には霊格高そうな混血であり最強の術者であるというチートぶり

そのうちきそうなのはこんな感じかな

ギリシャ鯖は満遍なく有名だが日本にいると小宇宙という特典があるからな。

※448657
マルタさんは杖持ってタラスクを使ってっていう二重の縛りプレイしてるからな
棒と亀捨てたらえらいことやで

※448780
桃太郎かと思いきや伊弉諾さんかYO！
ランサー適性が一番高そうな珍しい御方だが
バリバリの神霊なんで疑似鯖じゃないと無理か

疑似鯖化すれば神霊も出せるって一見夢があるけど
鯖以外のFateキャラをGOに出す手段みたいな面があるし
その鯖本来の姿や性格が見えなくなるのがもったいなくてな…

※448792
アサシンで世界的有名人のサスケ(猿飛佐助)を除外するとは卑劣な…

ノッブもヘラクレスに劣らないワールドワイドなフリー素材ですぜ

日本人は実際、オクユカシイので鯖のチートさ加減は控えめ

※448660
・戦いで傷を負ったことがない→ヘラクレスとかジークフリート、アキレウスみたいに攻撃を通すには条件がある
・間違って小刀で指を切ったら、こりゃアカンと死期を悟った→傷が付いたら逆にその加護は一切消える
見たいな感じかね？

日本鯖はあんまり壊れ鯖似合う環境じゃないから
ただ義経信長あたりくらいならよかったんだけどな

王道和セイバーでヤマトタケルだして欲しいが例の如く社長が暴走しそうで怖い。獅子心王の時みたいにちゃんと抑えて下さいね

※448760
ヘラクレス＝ギリシャ最強
クーフーリン＝ケルト最強
アーサー王＝ブリテン最強

単純にスサノオやらヤマトタケルあたりのわかりやすい「日本最強」を持ってこないと話にならんってだけ

※448794
亀を捨て、棒を捨てるならいっそ玉も捨てさせてくださいよ！！

※448790
尾張の弱兵って言い方は別に司馬先生独自のものじゃないよ
尾張というか、上方など一部商業地の兵士は傭兵化が進んでおり
投機的で敗勢になるとすぐ逃げ散る、という話

越前も小京都と言われたし、近江は水運で有名だが
ただ「栄えている」というだけで
そこの住民の気質が一律に似る訳じゃないよ

※448800
ええ～？本当にござるかぁ～？

※448800
せんせー、経験値君がだらだら冷や汗をかいてまーす！

例え波旬と三千世界があっても、十全なヘラクレスとかアーサー王とか、世界的な英雄が単なる相性ゲーで負けるのは無いだろーとは思うな
相性ゲーを塗り潰すパワーがある訳だし

※448809
よう、ギター侍
最近はどうだい？

ノッブはテスラとかと最高に相性悪いんだろうなぁとは思う
なお性格面で意気投合する模様
ノッブ→テスラの電気世界に超興味津々
テスラ→黒髪ロングのレディ口説かないとか天才としてないわー

※448555
ヤマタノオロチは擬人化すると「鉄器（アメノムラクモ）を作った当時最先端の製鉄技術を持った国の長」みたいになる気がする
後の世で勝利者側に都合よく改ざんされて蛇の化け物にされたとかで
イメージ的にはロードス島伝説のベルトみたいに、粗野だけど聡明で卑にあらずな感じ

経験値鯖とかいう僕鯖臭のキッツい鯖集団。

※448811
なんだかんだで本家には花持たせるだろう

個人的には

足利義輝
立花道雪
船坂弘

辺りが……

創作交じりだとやっぱ漫画やアニメ含めても知名度補正考えたら桃太郎が最強格じゃねぇかなぁ、としか思えない

※448804
？？？「ヤマトタケルって女装してるじゃん？　閃いた」

日本人からしたら和鯖は大人しめかもしれないけど
外国人から見たら奇想天外の神秘になってる可能性もあるしな
忍者なんてそれが顕著で、創作力を刺激して
アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!?
こんなのが生まれるぐらいだし

※448818
お前は社長をわかっていない
純然たる野郎をセイバー顔にしてこそ社長だ

※448780
なんかテスラさんときのネタ漫画でテスラの頬にビリヤード玉押し付けるエジソンみたいに、イザナギが桃をグリグリ押し付ける光景が浮かんだｗ

ヤマトタケルを男の娘枠でだそう

マリオじゃね？

あのヒゲの知名度半端ないぞ

※448819
客観的に見なくてもヘンな国だからな、日本って

※448824
こっちにはスーパーマルタシスターズがあるから

※448815
経験値自身が再三ネタにしているんですよねー、それ

※448489
聖徳太子がキャスターになったら



その一言だけで
一晩で法隆寺建てられちゃうよ・・・

※448488
覚悟のススメの作者の連載中の作品に出た吉備津彦さんなら、問答無用のアーチャーでも理性あるバーサーカーでもやたら強さにビジュアル的な説得力があったな

知名度的に最強は配管工か電気鼠かはたまたカカロットか…

史実では源為朝を推す
鎮西為朝だぞ？
西を鎮めたんだぞ？
九州を鎮圧したんだぞ？
鬼島津のご先祖様に勝っちゃったんだぞ？

※448829
信長の格上殺しとか秀吉の日にちによって性能変わるあれとか典型的だしねえ

一時期の自虐史観が改められて、日本好きな若い人が増えてるのは
純粋に良いことだと思うんだけど、誇張が過ぎると
それはそれでカッコ悪いと思うんだよね……
鯖設定の時に、凄く大仰に言ってる人見て思うんだけどさ

別にそこまでオンリーワンとか圧倒的な位置付けにせんでも
普通に素敵だし鯖化した姿を見たいと思うんだけどなぁ、俺は

※448816
本家にはっていうか、物語の作り方として
強大な存在として出してる以上はある程度花持たせないと
設定倒れだしキャラの魅力が見えないしで失敗かと

誰が勝つか分からない相性ゲー要素を強くしているのは
その辺の面白さを出しやすくするためでもあるんじゃね

※448518
(無言のしゃもじ)

※448488
※448488
カルラ舞うでも吉備津彦と御供+鬼の話があったよ
なんというかサーバントｘ８でインフレ感が凄かったけど

※448488
芥川版の桃太郎だと鬼連中より人間側の方がよっぽど鬼畜な鬼なんだよなぁ……
桃太郎は三匹のKEMONOに「進め！進め！鬼という鬼は見つけ次第、一匹も残らず殺してしまえ！」
と命じ、INUはただ一噛ひとかみに鬼の若者を噛み殺し
KIJIも鋭い嘴で鬼の子供を突き殺し
SARUにいたっては鬼の娘を絞殺す前に、必ず凌,辱を恣ほしいままにした畜生

縄文時代の日本に住んでいた名もなき柴犬
スペックはお察しだけど神秘だけはきっとすごいよ

※448582
鬼に逢うては鬼を斬る・・・

※448808
尾張兵が弱いと言ってる資料ってこの２つぐらいしかない
「徳川実記」「三河物語」

まぁ、お察し下さいってもんだ
司馬遼太郎センセは研究家じゃなくて小説家だから別に罪はないんだけどね

ちなみに三河兵が強いと言ってる資料もまたこれらの資料であり
姉川の戦いが浅井勢が三千しか居なかったというのも同資料により（少なくとも五千、多ければ１万は動員してた）
徳川による奇襲によって勝利したというのもまた同資料による
ついでに三河遠江駿河でいっちゃん強いのは三河だ！とも言ってるけど
どう考えても駿河が一番強い。鎌倉時代から武家の産出地で
室町時代は今川範忠・義忠親子が独力で関東に殴りこみかけて制圧してる
戦国時代も武田が幾度となく追い返されてた

開催場所が日本だったら早川健（快傑ズバット）だろ。
あの人の日本一の腕前は因果逆転なんてレベルじゃない。

悪鬼が出たぞー！

※448602
他の最強クラスのキャラがインドを除けば盛りまくってる中で、一人弱体化してる状況でも最強格だしな。

※448667
言っておくけど原作たるSNの時点で「英霊とは一定以上の信仰と知名度があれば何でもあり、極端な話信仰と知名度さえあれば無機物でも英霊として世界に召し上げられる」と言われてるので

※448854
宝具モリモリが普通の今となってはもうちょいヘラクレスさんに宝具与えても良かったんじゃないですかね聖杯くん

>>275
＞なおゴルゴは護衛契約は受けないもよう
世紀末ハリウッド（第403話）で護衛を引き受けてくれたけど驚くべき条件を要求されたからな・・・。
あの条件を呑めるのは雁夜くらいだろう。

世界的な知名度を誇る武闘端キャスターとして
三島ゆ(斬首

調べる程に現れる怪異や神族の末裔、異界の住人。果ては思い込みで異形化する人物まで。世界よ、これがNIHONだ（白目）

※448857
でも「襲ってくる敵を倒してくれ」と言い換えるだけで
結構受けてくれてない？
最近だと記憶喪失の女の子の話でそれがあったような

※448856
バーサーカーじゃなければ…
別クラスでの参戦はよ

※448833
案外猫型ロボットも、そういえば白い猫さんの知名度世界ではどうなんやろな

※448856
宝具数が多いのは基本的にライダークラスの話であって
他のクラスは今でも1～2が多いぞ

つーか、ヘラクレスは原典がインド並に凄いんで
これ以上宝具持たすと余計に手が付けられないんじゃが…
ネメアの獅子の皮持ってくるだけで防御力さらにドン！とか
十二の試練だけで倒すのに四苦八苦なのにどないせいと……

ノブナガンのアニメは結構好きだった
ジャック・ザ・リッパー＝ナイチンゲールと明かされるまでのストーリーの流れと演出が最高

※448855
実際イレギュラーとはいえペイルライダーというか「病」が鯖になってるしな
ほんと何でもありだな

※448634
セイバーじゃなくてキャスターで呼ばれそう。

※448738
三河武士って別に主君絶対に裏切らないマンじゃない……
どころか、三河一向一揆の時なんて
後の徳川家の重鎮クラスも結構一揆側に付いてたりするんじゃが

忠勝個人はともかく三河武士ってだけでカルナさん系と言われると
違和感しかないというか、カルナさんはあれ、カルナさん自身の
特殊な逸話の数々によるものだから、そう簡単に似られましても

今にして考えると基本和鯖禁止にしたきのこの有能さよ。贔屓してるの隠そうともせずに他国の神話やら何やらと比べてグダグダ言いだすウヨじみた連中が寄ってきてしまってる。

※448808
実は傭兵を積極的に使ってたのは後進地域の武田氏とかだったりするんじゃが。

ノッブは数合わせに傭兵つかうことはあっても、傭兵に頼るような戦はしない。
そんな不安定なものを戦略に組み込んで天下は獲れないからネ。
全国的にも勇猛な美濃兵と、その美濃を８年かけて攻略した粘り強い尾張兵が主力。
傭兵が必要なのは戦略目標が短期の場合。国境を侵入して略奪をする（武田、上杉など）
自兵力を持たないのに防衛戦をする必要がある（堺などの商業都市）でありノッブには適さない

ノッブって世間で言われてるような革新家ではなく、その兵制や法制はむしろ旧態然としてる。
この時代で最も巧緻で先進的な組織を作ってたのは後北条氏。

※448866
ノブナガンが気になってた俺氏、
唐突にひどいネタバレを食らって意気消沈するの巻

とりあず柳生十兵衛。
フルアーマー使用したり、ガトリング使用したり、挙句の果てにはルシファーの生まれ変わりだという人。

※448857
“敵”である自分の命を狙う人間や要人の命を狙う連中を黒幕ま遡って全滅させて身の安全を保証させてほしいという言い方なら大丈夫なはずだよ

※448865
十二の試練で耐性＆ストック付けて、心眼(偽)で見切って、戦闘続行で耐えて、さらにこれにネメアの獅子の皮とか最早イジメ以外の何者でもないよなぁ……
しかもナインライブズは大抵の武器で使えるからシールダー含め大抵のクラスで超火力の攻撃宝具まで引っさげてくるとかマジどうしろってんだ？コレは……

十兵衛って父の宗矩、祖父の石舟斎とどっちの方が強いんだろ？

あと森宗意軒、由井正雪、大塩平八郎、ペリーみたいな徳川を脅かすサーヴァント出てこないかな

※448860
神話や民話はどこでもそういうもんよ

※448865
ヘラクレスの宝具は
ヒュドラの毒矢、ネメアの獅子革、マルミアドワーズ
後は確定の十二の試練、射殺す百頭 この辺りかな？
さすが大英雄、チートだ

柳生十兵衛とかもなかなか
今までも女性化したり、復活した天草四郎や忍者が支配した徳川家と戦ったりしてるからへーきへーき

※448860
さすがに世界中どこでも同じやで
エルフもドワーフもゴブリンもコボルトも、もともとは土着の神様が長い年月かけてその時代のニーズに応じて萌え化してって妖怪化したモンや
「他には無い」は、単なる自分の無知である可能性も考慮せんとアカン

※448533
忍者勢はこれまでのアサシンとはまた違う異質な戦いができそう、そしてきたない

日本人が大好き歴史偉人の一人である竜馬さんは召喚されんのか?

※448572
無辜の怪物：ニンジャはもう外せないからね
是非もないネ！

※448869
地味な方の加藤さんこと加藤嘉明のパパも
三河一揆で徳川見捨ててソレっきりだしな
三河武士の忠誠心が高いんじゃなくて家康の度量が大きいだけだわ

あと彦左衛門がスタンダード扱いされたせいｗ

※448884
司馬遼太郎全一なだけで実際は武器商人として成り上がろうとしてポシャっただけの小物なんだよなぁ。

※448884
帝都の方で登場済みです

散々言われてるけど、ランサー本多忠勝を推す
おそらく「切断という概念の究極系」みたいな設定がつけられそうな、蜻蛉切
攻撃無効化系の肉体

負った傷は自分の手によるものだけという逸話
つまり攻撃無効化を突破するには……

うんランサーのお約束も守れるネ！

※448884
？？「目覚めよ日本！夜明けぜよ！

※448804
ヤマトタケルは日本神話でのクーフーリンとかヘラクレスポジだからちゃんとかっこいい男キャラで出して欲しい。
女体化とか男の娘も嫌いじゃないけどさ。
あの人神話上は今の皇室の直接の先祖だよ。セイバー顔にしたら天皇になった息子とかどうすんのさ。

※448474
相性も大事ではあるが限界はあるよな
神性持ちだろうアイネイアスやアステロパイオスじゃなく総大将ヘクトールがアキレウスと決戦せざるを得なかった訳だし
エミヤもヘラクレスに相性的有利取れる希有なサーヴァントだけど倒しきるには至らなかったしな

※448876
まだ全く作中に出てきてない人物を羅列して
どれが強い？とか聞かれても
そんなもん出るまで分からんとしか言えないし
そもそも鯖同士じゃ単純にどっちが強いかなんて決まらん

似たような書き込みをこの※欄でも別記事でも見るけど
それ聞いてどうすんの？

※448879
あと聖杯と棍棒、アダマンタイトの脛当て(胸当て)もある

地元でサーヴァントにできそうなのは思い付くのが宮本武蔵かウラぐらいか･･･

前になんかのスレで言ってたような気がしたが日本は神秘度的に悪くないとか、極東の島国というある意味世界の果てにあるような場所で、鎖国によって文化交流は限られていて、さらに妖怪やらなにやらに対する想像力もあったから、世界的な英雄の知名度は低くても独自の路線で結構戦えると思う、ていうかその方がなんかダークホース的な立場になって燃える

※448888
さすがにそれは司馬史観の反動で叩きすぎじゃないか
何を根拠にするかの違いもあるし
一方的すぎる物言いはかえって信憑性を損なうぞ？

※448895
「世界的偉人」東郷平八郎推しと、有名人羅列の羅列は、毎回いるから掘り返さずスルーすればええねん

※448894
それでも騎乗と神秘でダブルに有利取れるアルトリアくらいには流石に勝てるよねノッブ。

※448897
えらい上位が狙えそうな大物がいる地域で羨ましいな
うちの近所なんて史書にそこそこ出てくるものの
出身とか本拠にした著名人がいないわ

ヤマトタケルをNINJAとして召喚すれば最強に違いない

※448811
少し反論するけどそれはノッブにも言える事じゃないのか底力
ぶっちゃけ俺たちの五次鯖が万が一にもノッブに負けるなんて嫌だと言っている風にしか見えない
勝つときゃ勝つけど負ける時は負けるよ
器はあくまで比較出来る規模だから

※448895 ※448900

別にええやろ、君が死ぬわけでもないし、世界が滅ぶわけでもないし、寧ろこんだけ歴史上の偉人分かってて凄いよね

※448901
ぶっちゃけ有利になれるってだけなんだよノッブ
確実に勝てるわけじゃない

有利になれるってことは勝てる可能性が確かにあるってことだからそれって燃えるよねって話です。はい

卑弥呼とか召喚したら邪馬台国て何処にあったのか聞いてみたい、九州にあったのか近畿地方にあったのか、どっちなのか？

※448779
さすがに一般的な認知度としては宮本武蔵＝二刀流で決闘とか負けなしで強い個人武勇な人であって、兵法とかの戦術論どうこうの人ではない気がする

信長や家康にどれほど個人的武勇伝があっても、優れた政治家であり軍事的指揮官であり、今の時代ならきっと社長になって経済的に大改革してるよ！って感じの組織人のトップとしての認識しかないのと同じ

※448907
そういう野暮なことが気になるから、ビッグネームを出すのに躊躇うのよね
特に預言者組

※448905
それでも星の開拓者とか設定をちゃんと理解していないのはどうかと思うなー。僕は

いや同じ人かは知らんけどさ

※448856
そこにランサーがおるじゃろ？

※448907
文化的な応用だね
エルキドゥに手伝って貰えばギルガメッシュ叙事詩の
解読がガンガン進むんだろうなぁ

和鯖キャスターなら強いのは役小角か卑弥呼かな？
安倍晴明は流石にこの2人とし比較するるとワンランク落ちるかな

個人的には島津義弘を推したいんじゃ…
高潔な人格で武勇も申し分なし、ザ・セイバーって感じになりそうじゃない？

※448905
連呼する連中は、意見を否定されたら自分の世界が滅んじゃうから必死なんだと思うんだけどね……

アルトリアより強い沖田やギルガメッシュより強い信長とかメアリー・スー臭くてたまらんわ
そういうのは最低SSでやって、どうぞ

義弘ってセイバーなのか？どっちかと言うとライダーのイメージなんだが。

鹿児島なら西郷や東郷とかどうだろう？

島津ならあえ電子の、子孫の久光や斉彬の方が強くもなく弱くもなく丁度いいんじゃあねえか？

※448919
それ士郎どうなるのさ

元々の英霊の格なんて考えた上でサーヴァント戦見るなら
ただの民間人が剣術最強な訳ないしどんな状況に陥ろうとハサンがクーフーリンぶっ殺す事なんて出来ないし
月の聖杯戦争の優勝候補に拳法家が混じっているわけないしティーチがヘクトール相手に一切隙見せない事なんてあり得ないし
テスラが武闘派英霊や悪魔相手に渡り合えるわけないし・・・
サーヴァントになった時点で戦闘力の幅はある程度調整されて
相性、状況、根性、技量、宝具が勝負に影響していくんだな

女体化しすぎるとその辺の艦これとかよくある女体化シリーズの一つになってしまうから止めてほしいわ
まぁ既にもうその傾向あるけど
偉人女体化シリーズ

※448909
日本なら武蔵＝二刀流だけど、海外で呼ばれたら五輪の書のほうが有名だから兵法家の側面が強く出ると思う

卑弥呼のCVは能登麻美子
俺の占いは当たる…

※448924
船は元から女性だぞ

ノッブはこう、「相性さえ良ければジャイアントキリングできる可能性あるよ！」くらいの曖昧さで留めておくのが一番美味しい楽しみ方な気がする

※448907
多分だけど当時は地図とか地理とかが発達してないわけだから自分の国がどこにあったかはっきりわかってないと思うんだよね
召喚されたら現代の知識が得られるわけだけどその現代でも場所がわかってないから結局謎のままなんじゃないかな？

疋田景兼とか、セイバーでどうだろうか

※448919
強いなんて言ってないだろ
相性で勝てる勝てないが左右されやすくなるってだけで
ジャイアントキリングが起きるサーヴァント戦全否定かあんた

※448904
単なる相性ゲーでは負けないってのは一方的には終わらんよ、であって
別に負けるのが嫌なんて意味ではないと思うが

散々この手の強さ議論で言ってることなんだけども
五次鯖が負けるのが絶対に嫌！なんて意見はいてもごく少数だぞ？
作中設定で上位にランクインされているキャラに対して
一つ二つの単純な理由だけで圧勝できるなんて言い出すから
そんなに簡単な話じゃないよね、という反論が返ってくるだけ

その反論をする100人の中に1人くらいは五次鯖最強説の人がいるかもだが
その1人だけを見て100人全員がそうだと判断して叩くのは良くない

※448924
艦これはジャンルとしては擬人化だな。船を女性扱いするのは万国共通

芸術家鯖みたいな感じで古田織部と千利休をだな……どっちも茶器特化の高ランク芸術審美持ちで

へうげっ

※448861
あの回は謎だな。通常の「襲ってくる敵を倒してくれ」系の依頼は姿を隠して仕事するかゴルゴ以外にも傭兵が雇われてるパターンが多いけど、あの回はボディーガードはゴルゴのみな上、完全に護衛対象に張り付いてたから護衛対象＆敵にゴルゴの存在がモロ分かりで注目されまくりというゴルゴにとってリスクだらけの仕事。

※448923
「聖杯戦争」という状況でハサン先生に喰われたわんこ

※448919
相性が物を言うサーヴァント戦で何言ってるんだか
しかも沖田と信長が確実に勝てるわけじゃないだろ

※448934
前から思ってたけどダヴィンチちゃん画家なのにナンデ、芸術審美持ってないんだろ

※448928
ノッブは大抵のサーヴァントに対しては強いけど、マスターに負けるとかそういうポジションで良いと思う

とりあえず冒頭で出てるＲＸの事実上最強フォームのバイオだけども
高温に弱いって弱点があるから、カリバーぶっぱされると蒸発する危険性大なのよね

とりあえず王道でヤマトタケルかなぁ
草薙の剣で業火で周辺薙ぎ払えたり、作品によっては龍種呼び出せたり、巨大な人型兵器使えたり

※448489
あと日本最古のシノビの主みたいな逸話からアサシンの適性もあると思われる
全クラス適性持ちって何気に凄くないか

設定描写の曖昧さと相性という魔法の言葉を武器に並みいるビッグネームに喧嘩を売るノッブ儲の戦いはこれからだ！

※448939
あの人一応沖田の不意打ちを刀で受け止める位には技量あるから
普通にやったらマスター単独じゃまず無理
そもそもバトルスタイルが一刀一銃の中距離チャンバラだし

※448654
今ならアプリゲーの雅もあるからコラボも簡単だな!?(混乱)

※448942
なんでもかんでも儲認定してバカにすればいいとかいう妙な思考の奴もよく湧くよね

※448477
俵藤太はだして欲しいんだよなぁ。
史実だと将門討ってるし、大百足退治までして、メインウェポンの弓はもちろん龍神からもらった鎧やら刀もってるし、
平氏源氏と並ぶ武家の名門の祖だしね。

まあノッブは帝都大戦、本能寺イベントで大活躍中なので伸びしろは大きいだろう。
おき太と一緒で設定強めなだけのネタキャラだったけど

※448944
なにもマスター単独って言ってないやん
どうしてみんなサーヴァントにしろ、1対1の状況下で考えてるのさ

※448657
(手がつけられなくなるから)それを捨てるなんてとんでもない！

荒れ易い外伝鯖一覧
イスカ
オジマン
アキレ
ノッブ←new

松永久秀は境ホラで初めて知り、群青戦記で詳細を知りました
おかげで印象は「茶釜抱えて爆発する人」

あーあ、これじゃ下劣な子供の罵り合いだよ。
心は10代なんですね。信じる奴がファンタジー

※448932
んーでもここの意見見る限り思い入れがあるから負けて欲しくないよ感が滲み出ている意見はチラホラ見えるぞ

和鯖なら残りのタマモナインとか
セイバーとかも残りの三種の神器で行けるでしょ
他の天叢雲持ちと被るならどっちかに偽つけたり草薙剣にすればいいし

ハヤタ隊員を召喚して宝具でウルトラマンに変身できるようにすればパワーバランスが調整できるぞ！
どうにもこうにもどうにもならないそんな時しか宝具使えない感じで
具体的には乗ってる戦闘機が撃墜されるとか
3分縛りかつ6回は死にそうな目に遭って神秘の秘匿も考えると勝ち残るのは意外と難しいかもしれない

実際に神代レベルの大物相手にしてる描写も無いのにバサクレスに勝てるだのなんだの言ってるのが信者じゃなくてなんなのかと。相性って言えば何言ってもいいと勘違いしてるんじゃね？

そもそも格とか云々言い出したら
歴戦の怪物ハンター坂田金時が腕力面でギリシャ最強ヘラクレスさえ上回りかねない事態になってるけど
よろしいか？
いや本当にフィジカルモンスターだと思うよあいつ
テスラ戦でも超不利な状況下で玉藻の援護込みとはいえ仕事してくれたし

※448917
サーヴァントとしてなら申し分ないが
ザ・セイバーというほど剣関連の話だけが有名な人かと言うと
義弘さんは退き口と泗川の戦いが有名過ぎてな

家臣との逸話が凄く多い人でもあるので、
指揮官系クラスが実装されたら和鯖の有力候補だけれども
基本クラスだとどれもしっくり来ない感じ

※448957
不毛な最強討論はここの名物なんでさですし

鬼柴田こと柴田勝家も出て欲しいなー。無辜の怪物で鬼になるかもしれんが。

※448957
勝てると断言するならともかく可能性自体を示唆する事もあかんのはおかしいだろ
少し毛嫌いしていないか？

※448938
まあそれ言い出すと武闘派鯖のほとんどが直感持ちになっちゃいそうだし…
後発勢基本スキル省略の法則的な

※448954
滲み出る部分とやらがどうであれ
言われたことは「絶対に負けない」ではなく
「一方的な戦いにはならない」だろ

もうその時点で※448904はちゃんとした反論になってない
好き勝手に裏を読む前に、まず言われた内容を見ないと

※448493
役行者は一言主神を使役したり、山伏の祖というか、もはや仙人なのでガチでやばい

※448964
一方的な戦い自体はfakeの相性理論見るにあり得たりはするよ一応
それが今回当てはまるかは知らんけど

本編と外伝の対戦なんてギャグで茶を濁すか
本編の方に花持たせてなあなあで終わらせるに決まってるでしょ
可能性があると示唆しているだけであえてそこに突っ込まないのが配慮だというのがわからんのかね？
不毛ですわ

？？「儂はボンバーマンではない、ボンバーマンではない…のだ……」

確かぬら孫で山ン本五郎左衛門てのがいたきがする。
あれの元ネタが鯖化したら王の軍勢ＶＳ百鬼夜行とかが見れるのかな。

※448696
辰巳と相撲でやりあったやん

和鯖なら鉢かづき姫、かぐや姫当たりなんかどうだろう？

あとはお七、お菊、お岩さん辺りがきよひーと性格合いそうw

※448935
しかも女の子の言い分とはいえ、戦わないでと言われて
本当にゴルゴがそれを受け入れたから女の子共々酷い目に遭ってる

ゴルゴって時に依頼者の意向に反しているかのような仕事をして
後からそっちの方が最善だったと分かって、すげぇ！これが真のプロ！
って感じだと思っていたんで、あの回は不思議だった

※448593
八犬伝は日本の伝奇小説の原典とも言えるものだから是非登場してほしいね
後世に与えた影響は結構大きくて、宿命を背負った同志を探し出す、いわゆる属性攻撃(つむじ風に火遁の術を合わせた炎の竜巻)、天守閣決戦とか日本ならではのケレン味が生み出された小説だと言われてる
主人公の信乃も巻き込まれ系苦労人で、女の子として育てられてたりするし、日本人の好きな物語って当時からあんまり変わらないんだなーと

※448969
それなら妖怪総大将ぬらりひょんを鯖で…………

てか妖怪や桃太郎みたいな御伽草子のキャラって天地人属性で言うと、どれに当たるんだろ？

※448958
金時の瞬間最大筋力って数値換算で幾らなんだろう
Cランクゴールデンスパークで魔霧吹き飛ばしたのはそれも理由なのかな

※448967
それもうアンタっていう一個人の感情論やん
なんで強さ議論要素がある記事って最後には過激かつ感情的な意見出す奴が増えるのかねえ




それにしてもgoでのノッブのステータス・スキル・宝具がご当地の莫大な知名度補正が抜けて程よい感じになった結果みたく思えるんだがどうだろうか？
さすがに波旬は持ってこれなさそうに思う

※448930
薙刀の扱いも大変見事なものだったらしくて、薙刀術も後世に伝えてるしランサー適正も有りそうよね。

※448978
ノッブの魔王と戦略ってスキルは、他に誰が持ってるか謎だよね。

そもそも軍略と戦略の違いが分からん

どっちが格上で一方的に見せ場がないまま終わるなんて滅多にないでしょ

上様ことマツケン

※448793
アテナとか本家の逸話はアレな感じなのに
日本に来たらプラス補正かかりまくって本人ですらビックリしそう

ノッブで思い出したけど魔法半将軍こと細川政元来ないかなぁ
当時の最高権力者のくせに修験の道に生きようとしたりした人だし、キャスタークラスで
比叡山焼き討ちといえばノッブと足利義教だけど実はこの人もやってるんだよねぇ
「戦国時代を始めた男」って考えれば結構すごいんじゃないだろうか

※448988
ぶっちゃけ沙織さんもアレなので大丈夫？だ

※448977
{50(筋力A)+10(天性の肉体によるランクアップ)+10(怪力A+によるランクアップ)+10(狂化E発動時のランクアップ)＝80}×2(筋力A+による２倍ブースト)
＝160

こうですな
狂化E判定失敗でA++越え
しなくても最大火力140か

※448988
そしてハデスにのみ降り掛かる無辜の怪物補正（ラスボス＆悪の親玉補正）

SAMURAIDEEPER共が強いのは当たり前だよなあ？

悟空はバーサーカーじゃね？
戦闘「狂」って呼ばれるくらいだし

しかし最近の悟空は神性持ってそうだ

※448530
亀に乗ってたしライダーで召喚しよう。宝具は竜宮城のまんまでどうだ。
虐められていた亀を助けた善行から固有結界で海の底に引きずり込み、生前の善行が足りない者は深海の魔力を含む水圧で圧殺される。水の加護のも無効。
更に深海の底での水圧に耐え抜いた者は竜宮城で時間の流れが違う一夜限りの時の牢獄に閉じ込められ数千年の時を過ごす。
そうして疲弊しきってなお耐え抜いた者は玉手箱によって仙人と化した浦島太郎と対峙する。その際煙を浴びてしまうことで筋力、敏捷、のステータスが最低ランクにまでダウンする。

ただし全ての寓話は一定以上の善行を積んだ者相手には本人と共に竜宮城に招かれるだけでなんら効果のない宝具である。であるが英雄とは清濁併せのむ存在が多くあるため存外に強力な効果を発揮する。（ぼくのかんがえたさいこうのほうぐ感

※448990
なんでや、サーシャは無茶苦茶良い子だったやろ！

……なお、魂は同じ模様
やはり親の教育の差か、おのれ城戸光政