カオスだけが約束されているな(確信)

永久に遥か黄金の剣

世界が違ってもこじらせてんなあ

円卓「わが王の良さは…ｒｙ」
エミヤ「いやそこも良いところだが…もっとここを！！」

セイバー（……すごく恥ずかしいです！！）

言峰（愉悦…！！）

エミヤは知らんが凛ルートの士郎が使うUBWとかは、あのDEBUやディルムッド、ジークフリート、ヘクトール、アーラシュさんでも防げるのかな？

でもそれだとギルガメッシュより他のサーヴァントの方が身体能力上みたいなことになるが

アルトリアの周りって変なのしか来ないな………。ベディ卿まで実はおかしかったら絶望しかない。

すっげえ口撃で戦いそう

流石に円卓勢はステのごり押しで負けるやろただヘラクレス6回殺してるんやから相当粘りそうではあるが

あいつアルトリアのことになると早口になるよな

※474955
GOAで声が宮野に変わったと聞いて
あっ・・・(察し) と思った

※474955
シャルルマーニュ十二勇士といい、アレしかいないのか！？
べディとオリヴィエはマトモだと思うが！！

※474954
こんなかだと一番善戦するのはDEBUじゃあないかな？

※474954
実際、型月界においては、そういう設定なんやで(正確には技術込みだと思うが)

それ故にアルクェイドに有利取れるという皮肉

モーさんは見た目上は怒りそうだけど、ある意味アルトリアに人の顔をみせたヤツだからだいぶ嫉妬が含まれてると思うの

UBW展開した瞬間に相手の近くにある剣片っ端から壊れた幻想して怯んだ所に剣降らして壊れた幻想しまくれば勝ち目あるんじゃね？(脳筋

エミヤと円卓の会話の流れに既視感があると思ったが
キャラ萌えを語ってる俺らだコレ

なんかアーチャーって真っ向からってより知略やらでステの差を埋めて良い感じのとこまではいけそうなんだけどなぁ

なんかぱっと見嫁姑戦争みたいだな

まぁ、バルムンクは神造宝具じゃ無いみたいだし
多分投影出来るんじゃないかな。
(神造宝具だとアキレウスに攻撃通ってたからね。)
ただ真名解放の際に利用してる真エーテルの性能まで再現できずに
他の似たような性能の投影宝具に比べて性能劣化が激しい、みたいな
オチがつきそうな気もする。

なあに、料理で手懐けるからへーきへーき。
そして宮廷料理人に（自然に）なってそう。

エミヤと円卓のセイバーの良さを言い合う勝負を見て、少し離れた場所で
（あいつらわかってないな。○○だろ？）と内心思っているケイ卿の絵をください

アルトリアのことで会話が弾むんだろうなとか思ったのはたぶん経験値のせい

円卓で食卓を囲む

エミヤに桜、イリヤ、藤ねえの話を振ったら話そらしそう
凛の話振ったら文句言いつつ楽しく話しそう
セイバーの話振ったら延々とセイバーの話してそう

エミヤが「これが王の愛した料理の数々だ」
とか言いながら手料理を振る舞えば和気藹々とした食卓になるんじゃない？

なんつうかUBWは何故か、普通の正統派英霊には剣を弾かれながら、近づかれてエミヤがダメージを負うイメージがあるわ

数週間しかつきあいのない奴が数十年信頼された部下に説教してると思うと拗らせすぎと感じる

ゾッコンか！

円卓の人たちは騎士としては一流揃いでも臣下としては二流な印象

>>211
まあこれよね、エミヤの強さは
○○とエミヤ戦った時どっちが強いかってなるとエミヤが○○に対して有効な手段
(投影した武器、戦術等)持ってるかもしれないし持ってないかもしれないって感じだし
UBWで本気ランサーに食い下がってる描写もあるから完全な不意打ちでもされない限り
どんな相手に対しても即敗北も無いけど即圧勝もないのがエミヤ

円卓相手はとりあえずセイバーの剣と相手の剣を投影して煽って欲しい、反応が見たい

※474977
？？「えっ」(マッシュポテト持ちながら)

真正面からの接近戦はやりあえても技量やスペックでジリジリと圧されそう<エミヤ

真正面からなら円卓メンバーのが強いと思うが、どうだろう

なんか、アーサー王がアイドルみたいに思えてきた。

とりあえずケイ兄さんと料理対決するんじゃないの？
ジャッジ円卓
次々投影される最新調理設備と器具、未知の食材と技法に、アルトリアの好みを知り抜いていたケイ兄さんも余裕を無くす

最後は仲良くお互いの料理を褒めあってＥＮＤ

筋力の違いが戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる！

反りは合わないけど馬は合いそう

ランクが低いとは言え、千本以上の宝具があるっていうのにUBWの設定が弱すぎる。
あのランスですらGOBを十数本までしか対処しきれないのに、UBWは上位鯖だと多少厄介なくらいっていうのは酷すぎるやろ。
(総合的に見れば)GOBの下位互換とはいえ、数百本の宝具の雨を降らすことができるっていうのに。

円卓の中でもランスロットは相性最悪だろうな
ubw使わないで狙撃に徹したほうが勝ち目あるかも

昔からアイドルを応援してきた古参ファンと新参だけどめちゃくちゃ入れ込んでるファンの構図に近い

※474962
おい！月山習の如く目を血走りらせながらこれが王のお召し物クンカクンカスーハースーハーしてるベディ卿想像しちまったじゃねえか！

いやいや、エミヤが本気でソードバレル撃ちまくったら凌げる奴は多くはないやろ…それが出来る奴なら金ぴかにも勝ちうる道理になってしまう
その通りだって言うなら何も言えんが…

※474988
それ以外にも仕事あるから大丈夫、大丈夫

士郎なら緩衝材になれる
エミヤなら起爆剤になる

円卓はそういう火薬庫だ

毎度思うんだがワンランク下がったくらいでそこまで宝具の威力下がんのかね
普通にクソ強いと思うんだが

どうせアルトリア以外の円卓組＆エミヤで円卓囲んでゲンドウみたいに指組みポーズしながら
「我が王いいよね・・・」「ああ・・・」みたいな会話してるよ

ガウェイン「今日はマッシュポテトにしましょう!」
エミヤ「いやここは味噌汁と焼き鮭に･･･」
オルタ「バーガー買ってこい」
ガウェ・エミヤ「アッハイ」

円卓の騎士もFGOでどれ位実装されるんだろ？果たしてガヴェイン、ランスロットのレア度いかに

まあセイバーランスロットとガヴェインは良くて★3かな

>>211
UBWはエミヤの強力な武器ではあるがエミヤの強みはたゆまない鍛練に、あらゆるものを取り込み学び経験値としその上で得た戦術の数々がエミヤの真の強みだと思う

※474982
お義母さんに旦那な好物を振る舞うお嫁さんの構図なんですがそれは

※474992
アイドルだぞ

※475008
ワンランク下がる上にエミヤじゃ能力を十全に引き出しきれないからじゃね

リミゼロって士郎の完成系？か何からしいけど、容姿が変化してないってことはUBWに頼らない戦闘法を確立してるってことなんかな

エミヤは、円卓勢所か大概のサーヴァントと仲良く出来なそう

赤王、キャス狐と一緒出てくることが多いけどあれだって別に仲の良い訳じゃ無いだろうし
エリちゃんと入れ替わってる事すらあるしなぁ

FGOでサーヴァント同士の絡みが増えたけど、エミヤとコンビっぽく行動出来るサーヴァントって誰だろう

縺?繧「繝シ繝√Ε繝シ縺ェ繧峨そ繧、繝舌?縺ー縺」縺九?蜀?酷縺ィ縺倶ス呵」輔□繧?GO閼ウ)

※474992
セイバーシンデレラ…ウッ頭が

※475008
単純威力だけじゃなく特殊機能含めて全体性能が型落ちするんでねーの？

それでもエミヤなら

※474987
即敗北がなければ即勝利もないってのがまさしく士郎らしくて好き

※474992
選定のスタンドマイクを抜いて、トップアーサー王を目指すため
アーサー活動略してアーカツに励むアイドルアルトリア
そんなとんちきなイベントなんてどうですか？きのこ先生

※474992
実は去年の四月馬鹿でアイドルやってたりするんだなこれが

※475011
ガヴェイン、セイバーランスロット、書文先生、EXヴラドのレア度はとってもきになる。

特にEXヴラドはバサカヴラドが、立ち位置確保してるから、FGOの性能どうなるんだろ・……

※474958
でも本人の前じゃ曖昧な表情で沈黙するよね

それより早くトリスタン卿が見たいです

※474992
どう考えても円卓のアイドル
ログレス王国の象徴的偶像

円卓の真ん中で鍋かき回している絵が浮かんだ。聖杯？いらね状態で。アーサー王のシェフ状態

cccの無銘くんは10日と少しくらいしかアルトリアと居なくて一面すら見えたかどうか怪しいのに10年以上も一緒に居た円卓勢に物申すのはちょっと速いと思うの…

まあ、それだけエミヤにとって強烈な出来事だったんだろうけど…

ガウェインからしたらいきなり何言ってんだコイツって思ったろうな、画像のシーンは
どれ程無銘の過去を情報として得たのかは知らないけど、アルトリアのマスターって事を知らなかったらガン黒白髪オールバックが急に自分の親戚(王様)の話をさも見てきたかの様に口にするんだもの

はっ！まさか無銘の奴、精神的揺さぶりも兼ねての発言だったのか……恐ろしい奴

拗らせてるのは間違いないけど、アルトリアの聖杯への望みを知ってるから円卓に一言言ってやりたいってのはしょうがない気もする

※475011
いや流石にその2人は文句無しの☆5やろ。でも最近☆4、5の男性サーヴァントいたかな？

エミヤは出し惜しみなしで戦ったであろうバーサーカーとの戦いが描かれてないからなぁ
実は戦力に関しては未だに秘密の多いサーヴァントだよ

※475025
武内「いいねそれ！クラスはキャスターでいこう！」
きのこ「駄目でちゅ」

※474992
スパP（笑顔で名刺を差し出す）

唐突に出てくるアキレウスに草

でもやっぱ彗星走法って強すぎだよなあ、流石A+宝具
火力こそ他の連中に譲るとはいえ、攻守どっちにも影響が強烈過ぎる
不死の身体なんてどっちかというとオマケで、最速の脚こそが脅威という

※474992
だから円卓がアルトリアファンクラブって言われるんだなぁ（遠い目）

※475039
インド勢「…」

ガウェインのマッシュポテト、ハーウェイカレーを見ての反応を伺いたいもんだ

※475042
通報しなきゃ…(使命感)

※475000
ふと思ったんだけど、ストームブリンガーとか射出してやれば勝手に自分の物にして自滅しそうじゃない？(愉悦顔)
それとも虫の知らせ的な物で触るのを避けるのか。

つーか、ゲームとは言え某太陽の騎士には勝ってるんだよなぁ…

えみやん「人のまま王になったから尊いと思わんか」


がっうぇ「思いましたとも。だから我々が王の剣として頑張らないと」

らんすろ「その通りですとも。だからおの尊さを理解しない周りの騎士が許せぬ」

とりすた「尊いですよ。その尊さを押し込めたらだめでしょJK」

もーさん「そうだったのかーー！？！」

※474982
当時のブリテンの食卓って早い者勝ちでテーブルに乗っかて食べ物の奪い合いがデフォルトと聞いたことがあるんだが、和気藹々どころか食卓戦争起こるんじゃないか？

※475039
ベオウルフ「鳥肌、総立ちな殴り合いをご所望かマスター⤴︎？」

なんだかんだ言って一番馬が合うのはケイ兄さんじゃね？
王ではなく妹として見れていたし、皮肉屋だけどお人好しなところが似ている。

静かだと思ったら突如違うとか言い出してまくし立てるランスロット

相手に有効な武器を選んで掃射しながらガン引きしてれば魔力タンク次第で勝ち目は十分あるんじゃないかな
ただこれは色んな英霊に言えることだが意外と有効な戦術でも矜持や信念の関係上取らない戦法も多々あるだろう
例として挙げるならイスカンダルが軍勢発動して自分は戦車で安全確保＆轢逃げ奇襲に徹するとかそんな感じ

ただでさえエミヤは弓使った方が強いだろうに接近戦、剣でセイバーに一本取ることにこだわり続けた頑固気質だしな

10日とはいえ、夢で内面まではっきり見てるし、聖杯への願いも知ってるから…

※475051
いやいくらなんでもＥＸＴＲＡは参考にすべきじゃないのでは…
キャス狐がガウェイン、手加減してるとはいえセイヴァーに真正面からぶん殴って勝ってるんだぞ？
そもそも電子空間じゃなきゃ不可能な方法で三倍無効化してもらった上での話だし

※474999
無限の剣製はこれに限らず詐欺が多い
剣製といいながら白兵戦の武器ならOKとか起源弾も投影できるとか
挙げ句のはてには筋力まで投影しだすし

※475051
違う世界戦では傷一つつけられなかったんやで（遠い目）

エミヤ(&士郎)はベディヴィエールと意気投合すると思う。
二人のアルトリアに対する想いは何処と無く似ているし

士郎が究極の一を究めたものには不利って言ってたし真正面からだと高レベルサーヴァントには性能差で普通に負けるんじゃないかな
自分の間合いに持ち込めればいいけど相手も英雄だから普通に対策取られる可能性もあるし知名度補正0はやっぱつらい

UBW展開した時にガウェインの聖者の数字って機能するんだろうか？

※474955
ｻｰ･ﾍﾞﾃﾞｨｳﾞｨｴｰﾙ
遥か遠き理想郷

※474999
おそらくは前提とするモノが違うんだろうが、よくわかんないよね。
単純に投げつけられるだけなら、市販の包丁と鍛冶師が打った包丁と威力や捌きにくさは同じに思えるし。

この辺の違和感は、SN本編とZEROを比べたとき、詳細に書くならば、
エンチャントされてだけの電柱や現代兵器が神秘の具現化であるサーヴァントに有効な攻撃であるように見えることからも起きるんだが・・・

※474999
まあオリジナル鯖があんまりにも強すぎるのもアレだしきのこなりの配慮なのはわかるがもっと強くてもいいよな

円卓ピックアップイベント早よ

※475039
テスラとかインドコンビとかフィンとかベオウルフとかあるじゃんか…

UBW最大の欠点は型落ちとかよりただ単に投影品が剣ばっかって点だろう
GOB相手でもセイバーとかランサーみたく掃射を捌くだけなら一流鯖は十分できる
GOBの厄介なのはその足留め状態に確実に弱点武器を持ち出せること 一方UBWは、分かりやすく武器である剣という性質上、特に天の鎖的な行動封じの手段が不足し過ぎている
後はまぁ、GOBだと槍とか斧とかも飛んでくる分、より早い剣の掃射より対処が厄介なのかもしれない

まあ10年来の上司と2週間共に暮らした恋人（的な人）は立場が全然違うし比べられないと思う

※475020
しかもゲームによってはご丁寧にオルタ化版もいるというｗ

※474954
むしろその人たちなら一斉掃射は割りと余裕もって捌けるんじゃないか？
アーラシュなら弓矢作成で迎撃しそうだ。

※475084
それでもみんなアルトリアが大切なことに変わりはないな！
うん、拗らせてるのはそれだけアルトリアが大切だからだよ、仕方ないね(いい話風)

※474984
近くでは見えないことが、一歩離れて見れば見えるのはたまにある話かな。
少し違うけど、モーさんもapoで召喚されてやっと父王の何が尊かったのかに気づいたし。

※475041
モル姉が永久に遥か崩壊の姉になってしまう・・・

※475073
夢の続きを…。

ちょっとトリスタンと戦わせたい。
無駄なしの弓がどんな感じかきになる。

アーサー王の墓前でケイ兄ちゃんとだべってたけど
墓参りの度に違う円卓が出てきたりせんのかな。
1ダースの亡霊達による個人面談的な

セイバー相手に遠距離からなら互角、字面だけみたらアーチャーなんだから当たり前だろって感想しか出ないな

※474982
連続ドラマ『騎士王の料理番』かな？

※475082
シンデレラもセイバーになったりキャスターになったり
はたまた、アイドルになったり忙しいなｗ

アルトリアが女だという事実を突きつけて動揺してるとこに宝具一斉掃射
とかなら勝てんじゃね？

まぁエミヤは素の能力だと知名度補正ないクーフーリンに防戦一方だからな・・・
と言いつつ本気出せばバサクレスを４だか７だか殺す実力もあるみたいだし、腕士郎に至っては正面から撃破するし…
そもそもが手の内隠してここぞの奇襲で勝利を狙うタイプだから、初見同士なら円卓勢にも難なく勝つぐらいして見せるかもな

※475017
リミゼロの士郎はゼルレッチやユスティーツァから格落ちにならないように魔術師として成長し完成型に至った姿なんで、UBWを本当に極めたんだと思うぞ

※474954
ジークフリートはカルナの突き78発食らっても構わず前進してたから投げつけるだけじゃ通用しないと思う。

※474984
逆に共に戦った時間では勝ってるのにエミヤに説教されるあたり円卓ェ・・・と思わないでもない

※475100
むしろ初見だと不利だろう。エミヤの強みは相手と自分の能力を正しく分析して勝ち筋を見つけられる事だぞ。

※475008
本物の干将莫耶は怪物となったメドゥーサもジルが呼び出した異界の邪神も簡単に両断できるってきのこが一問一答で言ってる

まあ、そういうことっすわ

※475021
それも含めてワンランク下がったぐらいでそこまで変わるのか？って言ってんじゃねえの
まあ実際能力がワンランク下がるってものによってはデカイよな

※474973
エミヤ「騎士王っていいな・・・」

円卓達「いい・・・」

※475100
腕士郎は別にヘラクレスを真っ正面から撃破なんてしてないぞ
あれはヘラクレスが狂化に加えて黒化してカリバー食らったことで命削られて全身焼け爛れて目も見えない状態だったし
しかもそれでさえ最後に命一個残して士郎に反撃してたし
ナインバレットリボルバー見ればそんな勘違いは起こらないと思うんだが

※475051
わしゃ何度もガラティーンで焼き殺されたが…
何度負けても一度でも勝てばいいこちらが非常に有利。


このエクストラというゲーム。
セーブやリトライをせず自鯖が勝ち残るのは至難の技
それだけ自鯖と敵鯖達との実力差があるということなんだろう

何時も思うけど無銘ってエミヤよりステ上がってるし投影の限界も上がってる感じだから
弱く見えないよねあまり

※475092
英霊の座に意志の力で行かないでアルトリアに近づくものを監視するツンデレお兄ちゃん

※474999
ここがなぁ、エミヤ本領発揮Ver.とは何なのかが問題。結界内の剣を自由な角度から幾らでもノーリスクで撃てるわけでは絶対無いのだろうな。そうなら英霊基準だとまず誰も勝てん。

戦場に出てるＡ級越えならＧＯＢまでいかないにせよ掃射に対処してる経験はあって然るべきだし、そもそも不利になったくらいでやられるタマじゃないし。

エミヤ自身引き出しと経験で凌ぎながら相手の隙を模索して叩くタイプだから、単純に対処出来ない or 対処を食い破ってくるタイプって苦手そう。ＵＢＷにしても詠唱時間と消費魔力がある以上数ある選択肢の一個だろうし。

よく言われるけど「他のサーヴァントに対抗できない」って士郎が五次勢基準に考えてるからな気がする
UBW内での一斉剣掃射もメディアと小次郎くらいにしか通じないだろうし

※475108
初見でも相手の宝具から情報読み取れるから一概に言えんのでは
真名看破と弱点宝具の用意自体はその場で不可能なら準備しても不可能だし

※474999
UBWは物量で圧倒できそうなんだけどね。UBWルートで士郎がセイバーにはギルの相手はキツイって言てた気がスル。そのときセイバーは戦争の中の一騎当千の英傑、ギルは戦争そのものを1人で行える。対抗するには、同じ戦争そのものが必要、って話しをしてたと思う。まあ、士郎の考えで、鯖には当てはまらないのかもしれないけど。

個人的には、ランク依存の防御のスキルか宝具が無い相手には、かなり有効そうだと思うんだけどどうだろ？対軍以上の宝具を持ってない鯖が、王の軍勢相手にするみたいな。

エミヤって防戦一方といえ兄貴の不可視の槍捌きでさえ防いで、戦闘に没頭している状態ならあと三十通り隙を見せることできるみたいだから凄いと思うわ

次にエミヤの投影宝具のオリジナルの使い手が出てくるなら、アイアスか刀工干将又は息子の眉間尺かな？

干将とアイアスは何のクラスが良いんだろ？

※475113
「アオ、いいよね・・・」
「いい・・・」

※475123
UBW内での五次勢との戦闘
セイバー→カリバーで一掃
ランサー→矢避けと刺しボルクで死ぬ
ライダー→キュベレイで封殺
バーサーカー→本編の通り
キャスター→結界内の剣一斉掃射で倒せる
アサシン→結界内の剣一斉掃射で倒せる
こんな感じか

※475115
初見キャス孤ハードで50乙くらいだったな

決め手に欠けるってイメージなんだよな
円卓の切り札って(たぶん)みんな強力だし
宝具が鯖相手微妙と言われるUBW、最大火力はベルレフォーン以下が確実で最大防御は投げに強いローアイアスだし

※475110
そもそもあれは獣の槍リスペクト発言じゃないん？
C-の使い慣れた投影品が劣化が酷くて、アヴァロンや宝石剣やカリバーンがほぼオリジナルな性能で投影できるのは変だし

※475027
理性のあるバージョンのランスロットは
シールダーの真名的にストーリー上重要な人物だよな。

でも出来れば黒い鎧で出てきて欲しい。
エクストラでガウェインがランスロットの事を「黒騎士」って呼んでたし

※475110
最近になって本物のアイアスは対城対神全部防ぐアキレウスコスモスに匹敵とか言う設定も出たしな

※475001
ガウェさんとか２０年来のファンやで

逆をいうと士郎くん２０年アイドルやってる人の新規ファンやで

※474957
しぶとさは兄貴といい勝負だよな（ＤＥＥＮ感）

※475152
ベルレフォーン以下ってエクスカリバーの型落ちの威力じゃなかったけ？

基本、究極の一を極めた相手に究極に至らぬ多数で挑もうが勝ち目は薄いのが型月世界なのだ。ぶっちゃけ無限を積む系のUBWはその時点で究極の一を持つ他のサーヴァントに対して不利なんや。
つか、壊れた幻想は宝具を破壊した時に起きる現象であって必殺技ではないとアレほど……

※475051
白野じゃないマスターと組んだ場合、傷一つ付けられずに敗北してるからな
マスターや協力者の存在はデカイ

士郎はアルトリアの恋人
円卓勢のほどんど(勿論ベディヴィエールとケイを除く)は騎士王の狂信者ってイメージがある

だからアルトリアに対する理解度は
ケイ>士郎＝ベディ>>>>その他の円卓勢という順番になると思う

エミヤがアルトリアと関係を持った時のモーさんがどういう態度をとるか気になる
……エミヤが義父上になる可能性があるのか

エミヤはガチの武闘派と比べると数段落ちるが能力と防御技術の特性上しぶとく食い下がれるパターンが多い&一応戦闘出来る組(ジキルやフラン)よりは余裕で強いってイメージだな個人的に
あと地力が劣っていても手数と戦闘経験値は確かなものだから
サポートに回られると厄介極まりない存在にも思える

※474966
扇動スキル発揮しながら、躱されて今どんな気持ち？しながらヒョイヒョイ避けるＤＥＢＵが脳裏をよぎったんだが

※475051
ゲーム基準にしだすとアーチャーの無敵宝具
　ロー・アイアス
「全て遠き理想郷」
で何でも防げちゃうから……

※475156
干将莫邪と名があるからめんどくさいんだけど、エミヤの使う夫婦剣は単純なニセモノではなく
ガラドボルグⅡのようにエミヤによる改造がされた一品。
たしかオリジナルより刀身が長いとか結構差異があるものになってた。

※475080
いやUBWも斧とか槍あるでしょ

※475149
セイバーにしてもubwで抑えきれるかどうかでライダーとはベルレフォーンをアイアスで凌げるかどうかが勝負の分かれ目だし、刺し自体はアニメでランサー自身が「懐にいれなければ鋭いだけの一刺し」という発言に肯定してたから、投げボルクに対してはアイアスか火力宝具で立ち向かうことになるんじゃないかなあ

そもそもエミヤが本気出して戦った描写ってあったか？

基本的に縛りプレイしてた気がするんだけど

※475151
ウラド戦は地獄だったわ……微妙にスキル少ない、HP少ない、MP足りないの三コンボで何度も死にましたわ
それ以降は楽ちんだったけど（ウラド戦と比較して）

※475123
むしろ小次郎ってUBWの天敵じゃなかろうか
まぁ確かに宝具まともに受けたら剣がイカレるだろうが フェイントもなしに単に飛んでくるだけの剣なんて余裕で捌けるだろうし わざわざ遮蔽物消してくれるから敏捷A+が遺憾なく発揮出来るし
仮につばめ返しされたらギルなら近づかれた時点でフルアーマー宝具とか纏いそうだが、直観なしのエミヤじゃ流石に回避キツイだろ

※475156
宝石剣のオリジナルがどこまでの者か士郎も凛も知らんし
カリバーンやアヴァロンはセイバーの存在故に他と比べても例外過ぎる
特にアヴァロンは使い慣れたとかそんなレベルじゃないから

宝具ガトリングを
ものともせず突進してくるガウェイン
全部躱しながら進軍してくるランスロット
全て撃ち落としながら直進するトリスタン

※475164
二次創作でエミヤが壊れた幻想を真名解放みたいに使うのみるとなんか妙な違和感を感じる人はわりと多いと思う

※475133
単体相手に射撃戦の形を取るならUBW掃射で固め撃ちにしつつ弾幕に本命混ぜ込んで壊れた幻想ぶっぱでトドメ刺しに行く感じじゃないかな

あと描写されてないから何とも言えんが、防御系のスキルとか宝具を貫通したり固定ダメージが入るタイプの武装とかもあるのかもしれん

現在絶賛ネロルートプレイ中
ガヴェインさんあんま出ねーなーと思ったら、アーチャー選んだら結構出番あるのね
自分がどんだけRPG苦手か思い知らされてるから上のシーンはいつ見れるやら…

プリヤとか見ていると、エミヤってチームやタッグを組まれるとかなり頼もしいと思うわ。

※475008
たしか威力自体はたいして変わらないんじゃなかったっけ？神秘のランクが落ちるだけで。
例えて言うならヘラクレスにランクAで威力100の攻撃すれば通るけど投影してランクBになった威力100の攻撃は通らないみたいな。ほら、神秘はより強い神秘に打ち負かされるらしいし。あとここで言う威力は宝具の神秘ランクうんぬんの威力とは関係ありません。

※475168
(Fateルートの士郎ならともかくエミヤは)ないです

※475168
エイプリルの時に執着してる相手が幸せならそれはそれでいいと言い残していた

欠片男は何度もやり直せる→しかしキャス狐じゃムリゲーなので捨てる
ザビも何度もやり直せる→諦めるかどうかはプレイヤー次第
つまり欠片男はキャス狐で攻略を諦めたプレイヤーのなれの果てだったということか…

※475177
いやそもそも五次勢が程度の差はあれ皆制限や弱体食らいまくってるからなんとも

※475113
ケイ「だがラスエピは許容できん」
ガウ「王はあんな乙女じゃない」
ラン「王はもっと凛々しい」
モー「父上が幸福なら良い。だが衛宮士郎は死すべし慈悲はない」

士郎「なんでさ。」

※475181
UBWの全方向から一斉掃射って意味じゃない？

全方向からの一斉掃射だったら矢除けの加護とか効くのだろうか？

※475186
二次創作でよくある壊れた幻想は真名開放して発動するって勘違いはなぜあんなにも広まったのだろうか……

※475164
大体ブロークンって性質上くっそ威力高いRPGみたいなもんで カリバーみたく指向性があるわけじゃないから、基本狙撃でしか使えない筈なんだけどな

※475208
めんどくせぇｗ

経験値さんがエミヤと円卓の邂逅を描いてくれないかな…おそらくギャグになって大団円

※475100
素のエミヤってかエミヤこそ知名度補正が欠片もないんだが…
それに兄貴は正真正銘トップクラスの鯖やしむしろ現代人のエミヤが防戦であろうと戦えてる方が異常

※475020
宝具はタイムオブリンセスですねわかります

※475177
真っ向勝負じゃなくて狙撃手としてならあるな
hollowの橋での戦いで。

※475107
エミヤがあの時代に一人の人間としていたら、セイバーをあぁも理解できたかな？
鯖とマスターには夢っていうチート的な理解ツールがあるから
それで円卓がダメだと言われるのは違うと思う
完全に王さま(マーリンの魔術男に見える補佐あり)セイバーに好きがなかったのだ

※475212
DEENアニメ14話だと投擲による空中で爆破してましたが(小声)

※475197
神秘じゃなくて能力がワンランク下がるだけ

UBWの能力って凄いと思うわ
カリバーン投影したときバサクレスの腕切ってたからランクはAランク相当、元々カリバーンはB+で王として完成した時にA+になる宝具らしいから宝具の全盛期のときの物を投影したことになる

※475110
そもそもエミヤが投影してる干将莫耶が本物に比べてどの程度なのかわからんだろ。原作じゃそういう怪物と戦ってないし

※475175
あるかもしれんが、それでも剣に特化してるのが無限の剣製 剣以外の白兵武器だと2〜3倍のコストがかかる
アイアスみたく真名解放するならともかく、単に掃射するのに使うのは魔力がもったいない

※475202
欠片さんは一応サバイバル聖杯戦争はキャス狐で優勝したんやで（トライ＆エラーだけど）
んでリトライなしでこれからの優勝者に勝てるのかと考えたからお別れしたのじゃ

※475209
矢避けの加護は「投擲対象」ではなくあくまで「射手」を視ているのが発動条件だから
加えてクー・フーリンは敏捷：Aだからおそらく全方位攻撃にも対処できるはず

※475189
EXTRAはRPGの皮を被った予測ゲーなんですよ
だから負けてパターン覚えることが大事
そして勝った時の喜びはひとしおである

※475183
>>うまくいけばオリジナルの複製とはいかないけど、半分ぐらいは能力の再現ができる筈よ

これが投影前の凛の発言

>>投影だけなら完璧、非の打ち所のない剣製を見せてもらったわ

こっちが宝石剣がどんなものか知ってるイリヤの投影後の発言
ここから読み取れるのは五十％よりはるかに上の完成度ってことだし、非の打ちどころのない剣製ってことは複製に成功したってことだろう

※475234
2～3倍は斧や槍のことじゃなくて防具のことだぞ
盾や鎧は一時的に引き出すことはできるが2～3倍の魔力を消費するみたいな感じで説明されてたはず

※475234
2〜3倍かかるのって鎧とか盾じゃなかったっけ？

エミヤ自身はセイバーにあの願いを抱かせてしまったキャメロットとブリテンに対して不満というか言いたいことがあるだろうから、円卓の誰と合っても一回は戦闘になりそう。

※475240
キャス狐...軍神五兵...ガードの上から十割うっ頭が


凌いだと思ったら赤兎うっ脳髄が

仮にカラドボルグを叔父貴みたいに使っても一定水準以上の鯖には勝てないだろうけど矢にすることで強力な武器にしてるしこういうのが無限の剣製を使いこなすってことなんだろうね

こういう時リミゼロ士郎の実力が分かれば議論の幅が広がりそうだよね
筋力はエミヤと比べてどうなのかとか
凛に鍛えられて魔術面はエミヤより上なのかとか
強化の魔術の方はレベルアップしてるのかとか
そういうのが分かれば、エミヤでは勝てなくてもリミゼロならどうだ？
ってなるよね

※475224
冬木の大火災と衛宮切嗣の二つがない衛宮士郎とか…って話になるからそれ
あと夢を見たのは鱒と鯖だからじゃなくて、アヴァロンが近くのセイバーに反応したからや

前々から思ってたんでけど
エミヤとセイバーの関係ってエミヤがセイバーに憧れを持っているのは間違いないんだろうけど、生前どういう関係だったかはわかってないんじゃないない？
エミヤがセイバーを救えなかったことは確かだけど、恋仲だったのか信頼し合えるパートナーで終わったのかよくわかってないんだよね

ギルの攻撃の威力に対して士郎が見せたUBWによる攻撃の威力は根本的に別物なのだ、という気がする

ギルのは攻撃、それに対するUBWのはあくまで相殺
いわばギルのは飽和ミサイル、UBWはそれを「途中で爆発させる」ための機銃
どんな英雄だろうと回避不可の規模でミサイル撃たれたら突破出来ないけど、機銃ぐらいなら傷つくこと前提にすれば英雄なら肉薄出来る、みたいな感じ

※474999
登録されている刀剣のうち何割くらいが宝具なんだろう。
ギルガメッシュ相手なら確実に宝具を増やしていけるけれど、ＵＢＷ単体ではコピー能力に過ぎないのも確かなんだよね。改造とかできるけど。
英霊として確率された時点で守護者としての仕事や聖杯戦争に召喚された時に見ることになる剣は全て結界内に登録されるのかもしれないが、サーヴァントという状態では心象世界とはいえ、その全てが再現されるとも限らない。
結局未知数だよね。

※475024
士郎は即勝利はあまりないけど即敗北は結構な量が……(バッドエンドの数々を思い出しながら)

まぁ今のはメタ的な意見だけど重要なシーンでは士郎めっちゃしぶといな。
アーチャー戦なんかそのしぶとさで熱くなって涙出るレベル。
つーか、俺は泣いた。

※475254
強くないからこそ最終戦闘スタイルが狙撃に落ち着いたと言われてるしな

※475251
残念だがキャス狐で宝具をガードする時は黒天洞を使用するのは当然なのじゃ……

※475169
それも白兵戦に限った話だけどね
弓兵としては普通に一流だからね

※475240
月の戦い、勝因は殆どマスター側の戦術だしな
しかもあのコマンドバトルはほぼ白野固有のスキルと言う
戦術眼と根性は英霊にも引けを取らない元一般人

※475037
一応知識として他の聖杯戦争の記憶を持ってるやつも多いし、あれこいつ我が王と面識あるっぽい…？？？ってな感じじゃないかね。

まぁその程度で我が王を語るとは！！言語道断！！って感じで怒るのを狙ってたのかもな。それなら多分ニャンニャンしたことあるぞ、が一番相手を激昂させそうな気がするがｗ

※475261
つかギルのGOBはどこまでも『本物の究極の一』が無限無数にあるから、『究極の一』を持ってても物量で負けるよ、あと種類めっちゃあるから弱点なんでも突けるよ、ってのが一番恐ろしい所だもんな。
それに対してUBWは『究極の一に届かぬ物』を無限無数に造る物だから、『究極の一』を持ってれば結構対処出来るもんだよ、あと剣以外は消費魔力デカいし、防具なんかは投影するだけで魔力ドカ食いするよ、という感じで基本的にGOBの下位互換に近いもんな。

※475257
過去の夢はアヴァロン関係ないんじゃないか
凛もアーチャーの夢見てたし

※475043
「当たらなければどうということはない」（超速度）
「当たってもどうということはない」（不死）

を兼ね備えるという超ハイスペックサーヴァントなんだよねぇ

※475277
究極の一って一つの武器を極限までに極めたことを指す言葉じゃないんだろうか？

とりあえず王は人の心が云々でトリスタンにはスゲー大人気ないキレ方しそう。

※475018
緑の弓兵ズ。
と思ったが緑茶とは同族嫌悪なんだった。
でも、仲悪いなりに馬は合いそう。趣味も似てるし。

※474992
次のイベント配布英霊はアイドルに変身してマーリン直伝魔術を使ってキャスターに転職。トリスタンから音楽指導を受けて、ケイ兄貴が作った衣装を着るアルトリア……ではなく謎のアイドルXかな？
宝具はマイクスタンドに改造されたロンゴミニアドで。

※475233
オリジナルの干将莫耶はそれだけのことができるって言ってるんだから、エミヤの投影した干将莫耶にはそれだけの能力はないってことだろ
オリジナルの干将莫耶は宝具なのか？って質問に対する答えが立派な宝具で怪物メドゥーサやジルの異界の邪神もズンバラリンって答えなんだから
エミヤの投影品のランクが下がってるのは間違いないし

※475216
エミヤはその能力の特異性で格上相手に食い下がりやすいけど
vs兄貴の場合はスキルの都合上それすら難しくてな
良く頑張ったよ

※475066
3倍に関してはあれ電子空間故に太陽が沈まない(物理)せいでずっと３倍維持とかやってたんでガウェイン側が寧ろ恩恵受けまくってたからどっこいじゃないかなあ
キャス狐はまだ敵と切り結ぶこともできるキャスターだし所詮サーヴァント同士の戦いなんて宝具と時と場合によるんだからまったくのゲームの都合みたいなその言い方のほうが気になるな
ただEXTRAがジャイアントキリング8連発であることには変わりないので参考にはならんとは思う

※475280
他のマスター達もサーヴァントとの夢は見るしな

アルトリア議論では円卓は大所帯の家族でエミヤは腹割って話せた彼氏みたいなイメージだからなぁ。

※475061
ランスは王を人間と認めることだけは出来ないって言ってたからね

※475084
アーラシュさんは精神的にも能力的にもエミヤに立ちはだかる壁感がある
狙撃では露骨に差が出る、UBWに対して山削る威力の矢を雨のように降らせる弓矢作成、接近戦なら得物の差で押しこめるだろうが矢切でスフィンクスと戦う化け物に簡単に勝ちは拾えない
それでもエミヤには頑張ってほしいんだよな
誰かを救いたくて茨の道を選んだ男だから、手を伸ばし続ければ届かないはずはない
アーラシュさんもその意思は称えてくれるはず

UBWじゃあセイバーを抑えられるかどうかだからそれほど強くないっていわれるけど、
セイバーはギルのガドリング攻撃を耐えながらカリバーを使えるからだろうし
他の円卓の騎士がガドリング攻撃を耐えながら真名解放攻撃ができないのならアーチャーが勝つだろう
もちろん真名解放できてもアイアス突破できないといけないけど

※475290
・純粋なスピードだけでエミヤの反応速度越えてくるから、心眼がなければ即死だった……状態
・狙撃戦術は矢避けがあるため赤原猟犬等の搦め手が必要。当然、チャージなどさせて貰えない
・刺しボルグには幸運的にもどうしようもない。バクステ連打しても敏捷差からほぼ確実に追い詰められる
・投げボルグには一応アイアスという対抗策があるが、アイアス使っても片腕吹っ飛ぶくらい満身創痍になるのであんま意味無い

……なんだこの無理ゲーは……たまげたなぁ……

※475214
円卓はめんどくさいところも魅力の一つや。（欠点でもある）

※475050
ストームブリンガー「さらば、主よ。我は汝より邪悪であった!!」
だっけ？持ち主の身体に自分からぶっ刺さりながら言ってたのは。

武器の形をした悪魔って投影出来るんだろうか…？

円卓勢はそれぞれ確固たるアーサー王への思いがある。それがコンプレックスと言いますか。
ガウェインは「完璧な理想の王」でランスロットは「偉大で正道の王」。
前者は完璧な王が間違えるはずがないと言う盲目的忠義で、後者は王が正しすぎて自分の醜さが浮き彫りになって自己嫌悪。
ベティ卿は今まで頑張って来たんだから王にも人並みの幸福を与えて欲しい穏健派。モーさんはあんな素晴らしい王を認めないなんてという強硬派。派閥争いすごそう。

間違いなくエミヤはベティヴィエールと気が合うだろう。ケイ兄さんとも。
まあ、どんなにねじ曲がってようとも全員、騎士王が大好きなんだよな・・・

※475289
だからどの程度の差があるのかって言ってんじゃないの。指摘がズレてるよね

剣の腕は多くの円卓より高いであろうことから宝具無しなら勝てるんじゃないの
まあ英霊の強さってそもそも戦闘の技術とかより宝具の性能だけど

※475321
アイアスに関してはかなり意味があると思うぞ。
投げボルグは刺しボルグと違って魔力消費量が半端ないから、満身創痍になるとはいえ防ぎきることができるのはかなり大きい。

※475076
円卓はメインシナリオで来るだろ

あれ、壊れた幻想って多分発動は能動だよね？
宝具が壊れる度に爆発してたら大惨事だし

※475305
まあ技量はともかく成した偉業も優劣つけるものじゃないと思うけどね
複雑化した現代の戦場は一人の犠牲じゃ収まらない
アーラシュを現代に連れていっても神話と同じような綺麗な解決の仕方はできないだろうから

※475305
ギャグ時空でもシリアス時空でも何でもいいからアーラシュさんと、エミヤ切嗣、士郎の絡みが見てみたい。

この3人がアーラシュの経歴知ったらどういう反応をするとか。切嗣に関しては特に。

アーチャーはたしかに投影した武器一つ一つは極めてないし極められないけど、
「自分の心を形にする」システムそのものは究極の一の域にまで鍛え上げてるのがややこしいよな。
究極の一にまでのし上げたUBWという土台の上に無数の剣を築く訳だから、
圧勝も惨敗もない。

それに対して円卓の連中も培った経験は一流のもの。
はてさてどうなるやら

※475210
偽螺旋剣使う時に「カラドボルグ！！」って力強く叫んでるからでは？

※475357
ランスロットってUBWの武器宝具化できるんだろうか･･･それできたらちょい厄介かもな

※474966
剣刺さっても脂肪で止まりそう

※475226
C4打ち出してるようなもんじゃね?好きなタイミングで起爆できそうだし

※475332
ん？※475110のオリジナルの干将莫耶はエミヤの投影品と違って怪物メドゥーサやジルの異界の邪神をも倒せるような代物と言ってるのに※475233はエミヤの投影品がオリジナルとどの程度差があるかわからないからエミヤの投影品では無理とは限らないって反論を言ってるんじゃないのか？
だからオリジナルならできるけど投影品では無理ってニュアンスできのこは言ってたよって答えたんだが

違ったのならすまない

※475362
ランスが投影宝具持つ瞬間にブロークンしそう

※475335
とはいうものの兄貴の方にはまだ余力がある状態で満身創痍なのはほぼ積みだからキツイ

※475375
よく「エミヤはランスと相性悪い」っていう意見を聞くけど、エミヤには壊れた幻想があるからそうでもないような気がする。

※475361
二次創作でよくある勘違いというのは、エミヤが宝具(モノによっては宝具ですらない武器でも)を相手にぶつける→「ーーー壊れた幻想。(ブロークン・ファンタズム)」と呪文を唱えて宝具爆発させるってヤツだ

作中で呪文を唱える描写も任意に起爆させる描写もないのに。

※475380
そっか持たせる前に爆破できるもんな、したらアロンダイトしかないな･･･

※475383
そもそもあれって任意で爆発させてんのか？ヘラクレスが叩き折った瞬間に爆発したように思ったが。

※475387
なんかいろんなタイミングで爆発してる気がする･･･任意なのかご都合主義的な物なのか･･･

※475387
壊れたら起爆だったら大惨事なんですが・・・
士郎とか何本折られたんだよ

※474953
ぶっちゃけ円卓の方がセイバー知ってる、士郎の方が理解者だって論は不毛だよね
円卓は王としてのセイバーと同じ時を生き、実際に仕え、離れた者も殉じた者も、自らの器や信念と照らし合わせて王に取る態度を決め、王を評価した。

エミヤシロウはセイバーの在り方に憧れ、時に師として導かれ、主従としてお互いを尊び、男女として愛し合い、そして最後の時は、相手の選択を肯定しあい、黄金の別れを遂げた。

セイバーに見ているものが違うのに、どっちの評価が正しいなんて言えないよ

長ったらしく言ったけど、結局セイバーprprしたいってことだよ。

トリスタンのフェイルノートは何とか投影できそうなイメージだがロンギヌスって投影できるのかな、そういや
あれ隕鉄から作られてたりイエスの血に触れてたり負荷が凄そう
ステナイだとカリバーの方は神造なんで負荷ヤバいから、やろうと思えばできるかもしれないが投影しないみたいに語られてたが
一応アーサー伝説の中ではベイリンや円卓が一騎パーシヴァルが担い手に該当するし
無銘ならカリバーイマージュの要領で行けそうなイメージだが

※475356
戦争を終わらした英雄ではあるけどそれまで戦士として戦場で戦ってたわけだから切嗣がどう思うかは微妙なところだね

※475382
まあビジュアルノベルじゃなくてSSだと地の文だけが山もなく谷もなく延々と続いてると読者が飽きる場合もあるからね
もしくは筆者だけにしか山と谷が見えてないパターン
だから飽きさせないために分かりやすく派手にカッコよく！ってことで必殺技の名乗りっぽい演出として使ってるなら嫌いじゃない
たとえるならエクストラ勢やGO勢の前口上みたいな？

※475321
そもそも矢避けの加護１つでオーソドックスなアーチャーは完封されるんだよなぁ・・・・
高性能なホーミング系宝具があったら別だけど

※474999
GOBオート、UBWマニュアルってイメージ＞雨降らし
我様の宝具は蔵そのものだから入ってる箱＝蔵ひっくり返すような感じでぶっぱできるけど、UBWは心象風景なわけだから全部エミヤ依存と言うか、投影のときみたく検索選出装填設定射出もろもろをエミヤ自身が頭ん中でイメージなりセッティングなりしなきゃダメなんだと思う
アニメ見ててさ、基本ノーモーションぶっぱのギルと、腕振るなりしての号令挟んでから飛ばしてるエミヤーズでUBWの方が何となく一過程は多いのな。アクション挟まなかったのはしゃがんでたり突っ立ってたり自身で回避行動とってない、どっかしら要領/思考的に割ける余裕のある場面。いっぺんに飛ばす本数自体もギルの方が圧倒的多い。UBWはエミヤーズの狙いが正確なのとリロードが早くなって対抗できるから有利取れたワケだけど。
ギルのGOBぶっぱはあんま精密じゃないって見た気するし、高いとこからザッパに中身ぶちまけるのと一個一個狙って落とすんじゃあ「落ちてくる」って"現象"は同じでも"行為"としては違うじゃろ？
だから同じに見える剣飛ばしでもGOB→出口を指定して蔵に吐き出させた「結果」、UBW→作って構えて狙って飛ばす「工程」になって、かかる負荷が違うんだと思う
UBWが強鯖相手じゃちょい厄介程度になるのも、この負荷が命取りになるってことなんじゃないかな。兄貴やセイバーレベルだったらただ剣撃っても捌けちゃうんだし、そうなると自然、自分で凸るか弓ぶっぱしか無くなるんだと思う。ステ低めのエミヤじゃお察しじゃろ？（それでも勝てないとは言ってない

まあ根本が宝具と魔術なんじゃからソコントコ違いあっても納得なんじゃが

※474981
話逸らすって恩人に対する反応じゃないよな

※475448
お互いに良いところを言い合って良さを発見しあえばもっとセイバーが魅力的に見えてくるよな！！

※475383
アロンダイトはネタにされがちだけど
ただでさえ力も技も最強格なのにそいつがステ１段階アップとか割とふざけんなって性能だと思う
型落ち品をどんだけ出せたとしても
少なくともセイバー以下の力と技量じゃもうどうしようもない
バーサーカーとして出てきてようやく勝ち星を狙えるくらいだと思う

ランク下がろうが本来の所有者じゃなかろうが戦術爆撃相当の壊れた幻想叩きこまれたら十二の試練みたいな無効化系のスキルや宝具持ってないと死ぬと思うんですけど……
盾ならともかく剣じゃ凌ぐもクソもありゃしない

アルトリアに対するエミヤの想いを拗らせてるの一言で片付けようとする最近の風潮ホント嫌い。

※475508
UBWのほうが攻撃までの負荷やモーションは、GOBより優れていると思うんだが。(攻撃の質はともかく)
だからGOBより先手を打てるわけだし、贋作とはいえギルの宝具と相殺できるくらいの攻撃力はあると思うんだが。

※475277
ギルが持っちょんは無数の「原点＝元ネタ」やで。本人もどこまであるか分かんない、文字通り「元ネタの宝庫」だからどんな「派生作品」にも対抗、有利取れるってのが王の財宝。けどパソコンの原点あっても最新のスパコンより優秀かってのも違う訳で、ぷらすギルは専門職でもないからCSSとかプログラミングは無理。持ってるし使うことはできるけど完璧には使いこなせないっていうネックがあるけど、iPhoneとかの原点も入ってるのであんま問題にならない。
大して士郎はちょっと重くなったスパコンなら余力のあるだけ作れるし全部使いこなすこともできるので、一対一のタイピング勝負を挑んだ

※475587
展開後は「用意する」って過程がすっ飛ばされてるから先手が取れてるけど、それでも構えて発射するって「手間」は残ってる
「用意＋出口＋発射」のギルと「検索＋制作＋装填＋照準＋発射」の士郎じゃ倍以上やろ
UBW展開後は真ん中２つくらいをすっ飛ばせるんでどうにか先手が取れる。それでも照準って「モーション」が必要だから負荷＝士郎の手間はギルのGOBより上ってこと

※475382
アレもう言うにしても爆ぜろくらいでいいと思うの（震え声）

※475498
大抵の場合視界外からの狙撃がメインだろうし完封って訳ではないだろ
ランサーは敏捷か耐久が高く防衛が上手い奴が多く投擲なんかである程度の遠距離対応も出来たりするから元々アーチャーとしてはやり辛い相手だしな

そもそも、壊れた幻想が自在に使えるってのがまず未確定
武器破壊でそれが起きない以上、宝具になにか一手間加えて爆弾に変えてるのは明白

という事は、普通に考えたらUBW内の武器がそのまま爆弾になるなんて事は無いし、投影品が白兵戦で即爆弾に使えるわけでもない。赤原猟犬と一緒で溜めが必要なんだろう

……ってか橋でのVSセイバー戦で必殺として選択したのが壊れた幻想じゃない以上、壊れた幻想で必勝とか、それ使った連続爆撃とかまさに壊れた幻想その物だよね
どう考えてもそれが出来るなら赤原猟犬より強いだろう

※475742
壊れた幻想は目立つとか、フルチンより遅いとか、壊れた幻想は範囲が残念とか
セイバー巻き込むように打つと直感発動して気付かれたりとか
そこらへん考慮したとかなんか色々ありそうだけどな
描写がないから何とも言えんが

※475690
爆ぜて!アーチャー！！

エミヤさんはある意味でアルトリア特攻持ってるような人だから……
青セイバーに鍛えられて、青セイバーを倒す為に剣術と戦術を突き詰めてるわけで、そりゃ青さんとは戦えますわ

※475581
同意だわ

GOBに対するUBWは大リーグボールみたいなもんだろもしくは遊戯王のはたき落としでドローさせない

　　　　　　　　　壮絶な争いが昼夜問わず続く

　　　　　　　　　　　　　その最中

　　　　　　　　 アルトリア「 けぷっ/// 」

もうエミヤさんは円卓と腹割って話して
アルトリアと円卓の仲介して自分も仲間に入れてもらえよ

騎士王軍＋エミヤ VS 征服王軍＋エルメロイⅡ世
とか少し見たい

※475321
一級鯖と打ち合うことさえ可能にする?とされるUBWだけど、矢避け持ちの兄貴には今一機能しないというね
ほんと相性悪すぎる...

※475255
よく分からんけどリミゼロ士郎って(一応)只の人間なんだよね?
魔術師としての練度は別にしても筋力みたいな基礎スペックで英霊になったエミヤの域に達するとかあり得るのかな

※475356
同じようなコメントを何度か見たことあるけど、アーラシュの偉業を知っても、三人とも深い感銘を受けたりはしないでしょ。士郎とエミヤの目指す正義の味方は戦争が起こったときに活躍する戦士じゃないし、切嗣に至っては人殺し自体を憎悪してるんだから自分以上に人を殺してる英雄なんて嫌悪の対象以外の何ものでもない。

※476081
ディスってからのやり取りが見たいんじゃないか?

※474995
まあ現実の格闘技でも力任せに殴るのと力の流れを制御して殴るのとでは威力が違うから１ランクくらいの差なら何とかなるしな
（鎧通しやら骨法やら発勁やら応用すれば色々やりようはある）

赤い弓の人「君たちが信奉する王の純潔貫いたの俺なんすよｗｗｗ」

円卓大激怒不可避

※476116
モーさん「つまりお前がちt･･･母上ぇぇぇぇぇぇ!?(エミヤの完璧な家事を見ながら)」

※476108
つまり筋力EX持ちにシステマを覚えさせれば良いんだな！！

※474976
いやさすがに真エーテルもあるじゃね？全ての剣構成する要素入ってるんってんだから。
というかA＋をで満足に作れないならステのA++もおかしくなってくるしな。

※474958
早口というかむしろあんましゃべんないんだけど。ある種の尊敬してるのはわかるけど
姉御戦の台詞とか

※475277
その武器を極限まで使いこなしもののことで本物とかそういうのじゃないぞ

※475714
ホロウで実際青槍撤退させてるしな。完封してたんなら逃げはせんだろうし。

※475362
聖杯大戦だったり同盟として味方にすれば相性の良い相手だったりしそうだが
相対するとなると真正面ではキャッチされる可能性が大と見るべき、スピードも技も超一流の相手だし
だからこそ裏を掻くトラップ的配置で仕掛けると思う

「バーサーカーでも失わぬ技巧、しかし判断力まではそうもいかなかったようだな」
的に

※474999
まあ最近そこそこマシになってきた関係あるけどね。
それ書いてある用語集もまた過去設定だしなあ他鯖は多少やっかいだが
ギルにとっては正に天敵ってももうむしろギルのが多少厄介程度なイメージ

※474954
むしろdebuやディルやランスロに遠距離から火力系で攻めるべきで
使う意味がない気がするなあ。
わざわざ近接得意な奴に挑む理由ないし。緑茶に近接やれってのと同じでナンセンス

※476167
友軍だったら完全武装のアルティメットランスロットができるのか･･･いろんな宝具との兼ね合いで酷いことになりそう(ステータス強化重ねがけ+ディルみたいなデバフっぽいのかける奴)

※474990
オルタでも下した三連もあるしそこまでとはいかんかと。
アサ次郎でもやや不利ぐらいで勝ち目全くないわけじゃないし。

※476174
大袈裟に言うとハサンでヘラクレスに白兵戦挑むようなもんだなw

※475378
まあ全魔力込めて消費したといってもといっても五体満足でノーダメだからなあ。
仮にアチャがノーダメであってもきつい

※475000
むしろビーム系なら奪われる心配ないから気を付ければむしろ
他と違って火力高くないからやりやすいイメージ

>>234
引き撃ちだけだけじゃなねえ。最初からの遠距離戦だったらホロウでみたいに有利持ってけるかもしれんけど。

※475008
これいろいろ言われてるがけど宝具の威力自体はあんまり下がらないみたいだよ。
ただ本人魔力不足でその全性能出せないだけで
実際ライダーさんとの仮想対決コメ見るに魔力さえあればA＋のベルレどうにかできる
だけの性能は維持してるみたいだしな。

※474974
実際五次でアルトリアとガチで戦ったら勝率は五分五分だときのこも言ってるしな

※476178
アサ次郎は剣術勝負の接近戦だけならエミヤが不利
戦術やら仕込みやら小技込みでエミヤ有利じゃなかった？

※476170
確かに今の設定だと、UBWは他の鯖相手でもちゃんと切り札として機能して
ギルが相手の時こそギルが本気出したら多少厄介程度の宝具になってる感じがするな

※476176
真っ先に可能なのが「真名誤認を誘致」させる事
それこそ弱点があからさまな奴に扮して実は違うんだ作戦が出来る

※476245
仕込みかどうかはくわしく言われてないけど全うな殺し合いなら有利。
剣技勝負が主体でならアサ次郎にやや不利かだってさ。
まあそれで済むあたりすごいと言える。

※474974
そりゃアサ次郎とかおき太さんのような特化型とちがい何でもできる分
相手の得意分野を外して攻めることができるからね。戦法練った方が勝率上がるだろう。
それでもまあ上級鯖じゃなけりゃ真っ向でも十分強いけど

接近戦の力関係が今一よく分からん
アーチャーを圧倒するランサーが戦闘を避けたがる小次郎にアーチャーがやや不利程度ってとこで何時も？？？ってなる
ステ差で押してくるランサーの相手は厳しいけど純粋な技術の競り合いになる小次郎とはある程度いい勝負になる、って感じなのかな？

一応固有結界無しでヘラクレスを6回だか仕留められるんだから結界発動したら結構手が付けられなくなると思うんだがなぁ
セイバーの初見ぶった切られも油断してたってきのこが言ってたし

※476368
全ては相性の問題だろ
チョキに勝てるグーがパーに負けるってことはパーならチョキに勝てるよね！っていうのは違うだろ
技量が高いだのステータスが高いだのは基準であってそれが全ての優劣関係を決めるわけじゃない
スペックで全てが決まるならエルキドゥやバサクレスが他のサーヴァントを圧倒し尽して終わるだろ

zeroキリ嗣と円卓が出会ったら…っていうのも気になる

あれだけ精神ギリギリ＋命がけで聖杯戦争に臨んでるのに、少女の王ってだけで味方と会話しないなんて
円卓に対しても一言ありそうだけど

※476368
まあ兄貴は三連が効きにくくなる矢除けや刺しボルグとかただ白兵強いだけじゃないから
かなり相性悪いんだろう。一方アサ次郎の燕は頑丈な鎧ありゃギルとかでもやり過ごせるとか
あるしな。

※476185
フルンディングやカラドボルグなら流石に掴んで奪われないだろうしな
最悪もしも掴まれたなら、その瞬間ブロークンさせればいいし

※476368
＞アーチャーを圧倒するランサーが戦闘を避けたがる小次郎にアーチャーがやや不利程度ってとこで何時も？？？ってなる

有利不利じゃなくて戦闘を避けたがるってところがミソなんじゃないかなぁ。
小次郎の攻撃はどんな態勢からでも首を狙ってくるしスキルのせいで攻撃を見きれない筈だったから、戦闘に遊び（？）が無さそうってのが大きいのかも。

それこそ遠距離から投げボルクすれば勝てるだろうけど、それじゃ兄貴の望むような戦いじゃないだろうし。

サーヴァントにとっても致命傷になる首狙いの攻撃を毎回毎回やられるんだから、ドラクエでいうザラキ、ポケモンでいう一撃必殺技を毎ターンやられるようなもんじゃなかろうか。

※476127
ワンパンマンの誕生である（ゲームバランス崩壊）

そういや士郎は、セイバーと初対面の瞬間からその在り方を察してそこに一目惚れしたっていう荒技やってたよなw これも魂の双子というほど似たもの同士だからこそ成せる業か……。

※476081
そもそもアーラシュは人間の立場から人間を救った訳じゃなさそうだからな。ギルガメッシュ程じゃないが千里眼持ちとして普通の人間とは色々違う気がするよ。

※476731
一目惚れはまず容姿じゃないか
そこから、深く内面を知る事で惹かれていくのがFateルートで

※476822
教会墓地の会話からすると迷いのなさとかの複合的なのじゃね

※474984
円卓の多くは王としての一面からしか見てないからな
アーサー王としては多くを見ていても、アルトリアとしては全く見ていないのが大多数だろうし

昼間の３倍ガウェインは、UBWに引きずり込んだ瞬間に昼夜関係なくなって、効果切れそう

なんと言うか、エミヤって「ＣＵＦＳ」の沢渡優作みたいな奴だと思う。
一応「強い」と言われているが武闘派連中に比べたら弱いほうに入る。
にも拘わらず駆け引きのうまさ等から戦いの巧者として一目置かれている。
そんなキャラクターに思えるのだが。

アメコミヒーローで例えるならバットマンみたいな感じかな
無策でスーパーマンと殴り合ったら瞬殺されかねない程のスペック差があるけど、何だかんだで渡り合い時には打ち負かすほどの鍛え上げた有能さがある

※477289
まあ今んとこ出てる武闘連中て言っても皆上級だからぱっとしないけど
アストレベルも十分武闘派言えるレベルなんだよね。他が人外なだけで
そう考えれ十分強いレベル。

※477469
一応遠距離では一流と言うだけの実力はあるかと
実際A超える火力はオッサンとか下手な大英雄でも超えるもんだし。

※475387
普通に任意で爆発させれるね。ヘラクレスのは叩き折って爆発したんじゃなくて、叩き折ろうと迎撃行動に出た瞬間に爆発したもの
カラドボルクを放ったら強制的に爆発する訳でないのは、キャスターに撃ったときのを考えれば分かりやすいし

低ランク攻撃の耐性もってるヘラクレスとかランサー兄貴基準だから弱く思えるだけで
低ランクでもあの物量は裁ききれないからチクチク負傷してエミヤが勝つ気がするけどね
UBWさばけるならギルにだってエア出されなきゃ勝てる
１つを極めてるやつには勝てないってのは士郎の意見であって全方位から剣飛ばされて平気なやつはそうそういない

まぁＵＢＷじゃなく遠距離からガラドボルグやってる方が勝率良さそうだけど

わりとポンポン固有結界が出てるから忘れそうだけど、アレ使える時点で究極の一を持たないとか言ってたら魔術師が憤死するわ。
あとエミヤの利点は宝具を使い捨て爆弾に出来る所も大きい

青セイバー信者まじキモーい！！！！
スレタイ見ただけで何を言わんとしてるか容易に想像できたけども！！！！
お前らの言動は騎士王(笑)のフツメンと同じくワンパターンだから！！！！
部下に裏切られて国を滅ぼした王(笑)は現在進行形のメアリースー。
もう型月は終わってるよね。

ＵＢＷで多少厄介とされているのは、相手の武具を複製する「能力」とマテリアルでしっかり書かれてるし、ネットの解説ページでも書かれてるところあるのに未だに勘違いしてるのが多すぎじゃない？
語る前に自分で調べろよ

ぶっちゃけエミヤが円卓を相手にするならＵＢＷ発動するより料理で買収した方が強いと思うんだ

※475047
???「俺のカレーは絶品だからな」

※478092
同意。
て言うか、UBWの問題じゃなくて、究極の一に士郎が勝てないと断言したのは、単純に士郎がエミヤ程の身体能力や技量を持っていないからだろうね。
だからエミヤなら条件次第で有利不利程度に収まるわけで。