これは傷んでいない赤色

傷んだ（ry

傷ものの赤

※490907
炎の魔女

スカーレッド…いや違いますよ。
私はエルザ･スカーレットって言おうとしたのであって傷んだ赤なんて言おうとした訳じゃないんです信じてくださいお願いします。

ここはじさつのめいしょ。

間接的にとはいえ式と志貴と士郎を救ってる人であり、草十郎をぶち殺した人でもある

橙子さんも勿論楽しみだが、ゴドーワード・メイデイが名前だけでも出ないかと期待してる
一番のお気に入りなんだ

>>166
橙子さんがクーフーリン、シグルドレベルの才能を持っていれば或いは
スカサハとブリュンヒルデの指導についていけるかもしれん

バルトメロイさんとキャス子の正面対決とか面白そうだな

傷んだトマト(よく熟れた赤色)

若者の現世離れ

>赤いコートを着たあの人もFGOで概念礼装になるかもしれないんですよワクワクしますよね。
むしろアルバがご先祖様の擬似サーヴァントになるかも？

スカーレッド、いうだけ♪(即死

オオオッ！傷んだ赤色の波紋疾走ゥ！
スカーレッドオーバードライブ

まるでジキルハイドのごとき二面性
にしても魔眼初登場で興奮したのは自分だけじゃないはず

らっきょはあまり詳しくないが、聖杯戦争後系SSの影響もあって「困った時の橙子さん」というイメージがあるｗｗ

橙子さんのお陰で一体何人のイリヤが存命した事か

空の境界組のスキル構成が楽しみ

全て独自スキルで来るのかな？

開始早々に志願者が・・・
命は投げ捨てるものではない・・・・

I love 橙子

なんでみんな自分から進んで死んでまうん？

傷ん

青色特攻で兄貴系列が危うくなるな

何て死にたがりの多いスレなんだ・・・

きっとこのコメ欄にも死者が出る（確信）

たわけしかいねえ…。

ロケットペンシル

スカートメィトゥ

青髪の橙子さんの頃の『空の境界』読んでたからアニメの橙子さんは「？」ってなった
その後にエクストラで青髪の橙子さん出てきてまた懐かしい気分になった

どうでも良いけど、橙子さん役の人の声の具合が凄い好き

確か橙子さんってラストの魔法発動した青子との戦いで原初のルーンのレプリカ使ってたよな?
あの辺うちのpcのスペックじゃ重くて見返してないから記憶がかなり曖昧だが

※490907
ねーわよ

原作知らないんだけどこの美女が痛んだとかと評されるのは
それだけぶっ飛んでるお方なのだろうか?

※490939
せめて妹特攻で

初めて空の境界読んで、橙子さんの首だけシーンに、不覚にも興奮してしまったのは俺だけじゃない筈

焼却された世界でも生き延びてそうってコメントで思ったが、ちょっと前からシナリオでチラホラ言ってた「外の協力者」が橙子って可能性もあるんだろうか？

自分が型月に足突っ込んだのは橙子さんに惹かれたからなんだ…
霊装でいいから来て欲しい、イベントも楽しみだ

※490946
それも霊装化できそうだな
てか先端の色変えられるから黒鍵枠にちょうどいい

>>831
空の境界、コラボ告知でのジョージさんのツイッター思い出した。

自殺志願者本当に多いなこのブログ

※490927
よく間違えられるが擬似じゃなくて疑似なのだ

アルバさんってアグリッパの末裔で魔術師としてもかなり優秀だから疑似サーヴァント化の条件が整ってるんだよな

※490939
それ場合によっちゃアルトリアも巻き添えになってない？

仮に橙子さんが鯖として出たら再臨するたびに髪の色が変わりそう
橙子さんにはなんの擬似鯖がお似合いかな？

※490953
すっごいうろ覚えだけど、型月の世界ですごい魔術師への称号で、赤とか青とかそういうのがあるそうな。
で、妹に称号取られて赤になりそこねたとかでそんなあだ名ー＞言った奴ぶっ殺す。だった気がした。

※490936
おはアルバ

ここまでルーン文字が万能だと、逆にケルトが本家のオガム文字が登場することはあるのだろうか？

※490927
ありやね。

個人的に橙子さんとパラPとの絡みとかあったらいいな。某所では式をどういう風に見るんだろう、とか言われてたけど。

以前AUOとドラえもんが比較されてたが、作品中の扱い的には橙子さんの方が近い気がしなくもない
青いし

※490950
吹き替えでも良く出演してる姉御的お姉さん役常連の声優、本田貴子女史。好き。

しかし英霊だらけのなか橙子さんに一体何ができるんだ・・・。
いや橙子さんなら、橙子さんなら何かやってくれる・・・！

橙子さんが師匠からルーン文字を学ぶ展開とか個人的に見たいけど…さすがに無理か。

※490953
別ゲーで例えると「町内鎖鎌大会六位」のスゴイ版くらいのアレよ

橙子さんの最大戦闘力でいえばまほよのフルカスタム橙子さん＆某金髪美少年の時が一番かね。あれを突破できるキャラとか数えるぐらいやろもう。

使い魔の運用・使役能力から言って
橙子さんはマスターとしてなら間違いなく最上級

ロード・エルメロイⅡ世の事件簿を読んで
橙子さんの色々なヤバさを再認識したが
鞄のアレって宝具ランクでいうとＡ＋ぐらいかな？

橙子さんっていうかcv本田貴子の擬似鯖出る？ってだけでガチャぶん回すぜおれは

なんと自殺志願者の多いことか
しかしどんな感じで物語噛んでくれるんだろう、ほんと気になる

現状燈子さん以上の魔術師って誰かいるの？

橙子さんほんと好き。
あふれんばかりの才能を持ってて眼鏡人格見る限り本当は穏やかで女性らしさや繊細さを持っていたのをある意味全部なげうって魔術に全て捧げて、なのに全部妹に持っていかれてゼロから全てをイギリスで叩き直して積み上げてまた妹に返り討ちされて全部失って。きっとあの人のことだからこれからも色々なものを積み上げては失い、重ねては取り上げられ、そういう運命の星のもとにあるだろう。それでもきっと何処かでひょうひょうと生きている。

※490984
さすがに神秘が足りないからＣも行けば凄まじいレベルじゃね？むしろランクは低いけど特異性がヒドイから殺せない系の宝具だろ。

※490983
死んでも死なないしな

田中敦子・大原さやか・本田貴子

型月３大お姉さん役声優として外せない

※490984
少なくともらっきょ時点で奉納殿六十四層呑めるレベルの怪物らしい
出したらほぼ確実に協会に気取られるとかなんとか

※490950
劇場版以降のらっきょしか知らんのが同人時代のみたら「？」になるだろうな
こっちはその逆だったが

※490990
現状だとバルトメロイが一番可能性アリ？あとは多分歴代の『王冠』の色付き連中は大概燈子さんとタメ張れるハズ。

※490993
ランクって別に神秘の純度とか関係ないぞ

※490917
いのちを だいじに

※490969
ちょっと違うで
正確には青になりたかったけど、それを妹に持ってがれて自分は赤になってしまった
その赤から、彼女の名前である橙子の橙を揶揄して傷んだ赤色と呼ばれた…だったと思う

※490994
だってあの人、死んでも代わりがいるものを地で行ってるからな

橙子さんからレフの話とか聴けたりしないだろうかとちょっと期待してる俺がいる
なんか引っかかるんだよなあ

Fateで魔術師のルーン使いと言えばバゼットさんか
バゼットと橙子のルーン使いとしてどっちが上なんかねえ
個人的には、バゼットの方が宝具受け継ぎ続けてる家の出だし
普通に原初のルーンに近いものも伝承してて強そうな気がする

※490950
同じく
赤髪にポニーテールも好きだけど、やっぱり昔の推したくて講談社ノベルス版を勧めてしまう
本田貴子さん良いよね
カバンのシーンは本っっっ当に戦慄致しました
また見たくなってきたな

赤雑魚(強)「全く、だから殺しておくべきだったんだ。蒼崎は、傷んだ女狐と呼ばれた赤色だぞ！？」

そういや橙子さんのキャラデザってなんであんな変わったんだっけ？
リメイク版月姫でもシエルとか大分イメージ変わってるけど、橙子さんの場合は初期の面影すらない位に変わってるし。

※490969
青が欲しかったのにあかをもらったから

やっぱメガネ美人は大正義だな

てめえら、例外はないんだぞ…

※491006
またアルバ殿が死んでおられるぞ

学友トリオシナリオ頼む

そういや結局、橙子さんのハコの中身の怪物って正体明らかになってたっけ？
自分が見落としてるだけなのかな・・・

※490928
ブルー！レッドを砕け！(小林製薬)

※491004
バゼットさんのは戦闘用に特化させたものだし、燈子さんのは手っ取り早く実績積むために研究しただけだからなぁ……とりあえず二人のルーンよりも槍兄貴のルーンの方がヤバイってのは確か。

傷んだ赤色って
いたんだせきしょく
いたんだあかいろ
スカー・レッド
どう読んでる？

※490990
橙子さんって魔術師としてはあまり優秀じゃないぞ
理由は不明だが一行程(シングルアクション)の魔術しか行使できないらしい(そのためルーンを使ってるんだとか)
魔眼の中に魔眼を作るクラインキューブとか神秘の問題的にヤバイことも平気でやってるあたり魔術師としての優秀さにはあまり執着してないらしい

イベントの通常敵でオートマタ（橙子さん作）が大量に出てくる予感
あの敵面倒なんだよなクリ攻撃でNP結構溜まるけど

※491001
※491009
橙子さんは赤そのものじゃなくて赤系統の色位だったはず

※491019
燈子さんがヤバイのは「全く同じ」ものを創った事だから

※491018
燈子さん「いずれにせよ君が死ぬことには変わりなかろう」(鞄解放)

※491021
せっかくならまほよの蜘蛛人形みたいなグラフィックがいいな、あれがガシガシ動くところ見てみたい
スキルはとりあえず戦闘続行な！

※491023
『全く同じ物を作っておけば身体に頓着する必要とか無いじゃん？』うーんこのブットンだ思考回路……

橙子さんに合いそうな鯖ってケルト連中除くと誰なんだろ？

眼鏡をかけた時のおしとやかな橙子さんのかわいさは異常。

同じキャラクター造形を複数の人物が共有する、いわゆるセイバー顔現象に対して、橙子さんは単一キャラクターでありながら出演する作品ごとにビジュアルを変えるという…中身も入れたら本当に同一の橙子さんなんていないレベルだし。
優劣をつけるとかそういうのじゃないけど、みんなに一番人気の橙子さんはどれだろう？自分は見た目はらっきょ橙子さんだけど中身はまほよ橙子さんだ。

橙子さん出るなら金ぶっこむわ

※490918
草十朗に関しては死んでから魔法による復活が早かったんで、魂や脳が逝ってないなら、先送りにした事実を現在に戻す前に橙子さんが新たな肉体作れば生存の可能性がゼロでない気がしないでもない

メディアリリィと一緒に居たけど、さすがに橙子さんでも学ぶ側になるよな？

※490966
アグリッパってそんなに凄い奴なのか？既存鯖で関わり合いある奴とか同じ時代の奴とかいる？

※491028
『いつ入れ替わったか分からない』

いやもう本当におかしい

星５オーディーン（青崎橙子）・・・とか。
ないな。

※490982
あの時は使い魔いなかったからなぁ
らっきょの匣みたいなの用意しなかったのは、やっぱベオにそんだけ自信持ってたんだろうな

※491032
自分はらっきょ映画が初型月だったもので劇場版の橙子さんが一番好みです

※491029
合いそうかはともかく使い魔の名前ネタでベオウルフ、事件簿ネタですまないさんとの主従関係は見てみたいな

でも橙子さんって、魔術回路の質はずば抜け綺麗だけど、数は平均かややそれ以下で、下手すりゃ士郎以下なんだっけ

橙子さん自身も『最強になる』よりも『最強を創る』的な発言してるし

※491019
いや、魔術刻印を継承しないでグランドまで行った化け物だぞ。
どう考えても埒外。

※491042
なおワンパン

※491029
テスラやバベッジとかどうなんだろう？果たして生粋の科学者と魔術師が噛み合うのか

※491037
外見の変化の原因は多分そこにあるんだろうなw(気まぐれでデザイン変えてる説

※491028
そうそう。あの人あくまでも魔法使いじゃなくて、HFのイリヤみたいに魂移すとかできないのに、体を平気で使い捨てるしね。
「自分が病気になってクローン人間作って自分の記憶を全部移せるとしよう、でも病気で今まさに死のうとしている俺自身の魂ってどうなるの？クローンだけどあいつってやっぱ別なんじゃね？」という根源的な恐怖感をテーマに今までどれだけの哲学者が議論し、どれだけの作家が本を書いてきたことやら…
それに真っ向から「別にいいじゃん最終的な到達点が一緒なら」とガチで割り切れる非人間性やばい。普通の魔術師でもそこまでじゃないと知って、「魔術師って案外人間らしさ残ってるじゃないか！」と変な安心をしてしまったよｗｗ

※491045
まほよマテだと回路：B＋だったから、今の設定では平均より多いんじゃね？

橙子さん☆5のキャスターで頼む！
カバンの化け猫宝具で！

にゃんこかわいい

2015年の時計塔だと青子と橙子って死んだって聞いてわざわざ時計塔に来るぐらいレフとは関わりがあったはずだから
そこらへんの事今回のイベントで言及されないのかな

※491037
荒耶「お前も、その想いも偽物だ」
巴「ふざけんな！」

赤ザコ「自分が偽物だという事実をヒトの精神構造上耐えられるわけあるか！」
橙子さん「いや結果は何も変わらないし別にいいじゃん(真顔)」
ここら辺の対比が凄い好き
橙子さんの人間からの逸脱っぷりが最高過ぎてもう

サーヴァントみたいにすごい強い奴らがあのあだ名を呼んだ場合も例外なく闘いを挑むんだろうか
さすがに燈子さんでもサーヴァントには勝てないと思うが

※491040
そっくりのスカサハの血縁の妹か、
ライバルのオイフェとかそこら辺じゃね？

汝は我を傷んだ赤色と呼びし者、罪ありき！

※490908
※490907

同じ意図で書いてるかは分からないがブギーポップネタかな？
なんか響きがすごく懐かしいｗ

そういやあのチートレベルのペテン少女はどうなったんだろう・・・・？世界に目を付けれれてどんどん深みにはまってしまったところまでは覚えてるけど・・。

※491055
いやでもシングルアクションしか使えないらしいからやっぱり本人の魔術はそこまで凄くないはず
上のコメにもある通り「自分が最強ではる必要は無い、最強のモノを創ればいい」って考え方だからねあの人

※491061
どうして型月の人間ってこうも精神強度が異常な奴が一定数いるんだろうか

らっきょ勢をFGOに入れた際の性能って
設定準拠するととんでもなく弱いかとんでもなく強いかの二択になる気がする
なんてピーキーな

※491040
やめなさい。
橙子さんのイケメン戦士コレクション（注：最終戦争の捨て駒です）のために、ブリュンヒルデがせっせと「困ります…」と槍をふるい、そのうち青子がラスボスとして立ちはだかり、宇宙を破滅させる大戦争の挙句に人も神も何もかも死に絶えてぺんぺん草一本も残らない鋼の大地しか残らないから。青崎姉妹の喧嘩で宇宙がやばい。

※490918
らっきょで式、EXTRAでザビ、まほよで草の字と面識があり
間接的に志貴と士郎に関わって
そして今回ぐだーずと邂逅か

型月ジョージ一味の中ではアラヤが最強だと思ってるまあ作中の先頭が基本超有利のマンションしかないのがあれだが

※491070
その人達に囲まれても『普通』でいられる人が一番やばいと思うんですが……

※491062
勝ち目のない戦いはしないだろうな、橙子さんは
なお、とばっちりはマスターに向かう模様

橙子さんにめちゃくちゃに踏まれた挙句、箱の中の化け物に食われて常に橙子さんの側にいる状態になりたい。

※491063
※491072
メイヴを宿して、カバンからクラン・カラティン出そうぜ！(何

※490984
鞄の中の怪物は本気にさせる(興味を惹かれる)とロンゴミニアドくらいの宝具使わないと対処不可能なヤバい代物
レフ曰く、スカートの中から列車砲を出せる

これを見て改めて分かる橙子さんの恐ろしさよ…

らっきょコラボだからまほよのフルアームドはないとして、
直接戦うならタイツ師匠にルーン文字を直伝してもらうか借りるか、それともぶっ飛んだ使い魔か擬似サバか

他に参戦するならならやっぱ荒野か工場長か、鮮花はさすがに無理があるし

※491036
コルネリウス・アグリッパは名医でもあり軍師としてもとても優秀でカバラ魔術を大きく発展させた人物
悪魔の犬を従えたとか濡れ衣を着せられた農民を救ったとかいう話もあるしオカルト哲学って名著もあるな

※491080
クラン・カラティンとかいう全盛期の兄貴を後一歩で仕留める所だった化け物群体……

？？？「ドロップアウトガールにはレッドがお似合いナノーネ」

※491074
自分はネロ教授だと思ってるけどなあ。月姫本編での対戦相手と順番が悪かったってだけで、マジで絶望感半端なかったんだけど。死んだばっかりとはいえアルク撃破とかやばすぎるぜ。

※491084
まさにケルティック版百鬼夜行ですな

※491084
一瞬Fakeのあの警察部隊かと思ってしまったわ

今回の黒幕は橙子さんだな(確信)

※491085
クロノス先生!!(敵に回すのは)マズイっすよ!!グスタフで焼き尽くしてきますよその人!!

※491022
そうだね
空の境界とかだと三原色の赤ともとれる書き方されてたけど、事件簿で明確に原色ではない赤の合成色と書かれたから
まぁ、微妙な設定の変更は何度かあったから持ってる知識が微妙に食い違うのは型月ではしゃあないと諦めるしかない

※491019
魔術回路の数は２０と、シエルや凛はもとより士郎より少ないぐらいなんだよな。
ただ、精密さで他を圧倒するらしいけど。

橙子さんレフとも関わりあるし結構違和感なく重要な役になりそうな気がする

※491088
アレの元ネタやで。兄貴がコノートとの戦争を食い止める為に決闘した『27人の息子と融合した』28の毒槍の持ち主で、ガチで兄貴が死に掛けた相手。

※491023
Fakeでも橙子の人形らしきことを言及されてなかった？DNAレベルで同じ人物の人形を作れる魔術師がいるって。
あれ読んで、流石にないだろと思ってた橙子は人形の身体だったとしても○ックスも妊娠もできるんだろうなと思った。下世話な話かもしれないが、やっぱりそれは凄い事だよね。

※491050
ツーパンです(半ギレ)

※491054
橙子のこの設定を読んでて毎回思うのは、活動していた個体が機能停止して次の人形が起動するときに魂が移動するのだろうか？いや、魂が移動するとしてもタイムラグがあるのかとかが気になってしまう。

※490993
宝具のランクの基準は公式で名言されたことはないんだが
どのみち橙子さん本人が英霊にならない限り鞄の魔物が宝具に昇華されるわけないし考えるだけ無駄かと

※491086
あれはマジで基地外じみた耐久性だからな
死徒の頂点に君臨する27の王の1人だけある

※491028
体に執着しないのではなく、自己の同一性に執着しないのが凄い。
しかも、士郎みたいに自己を大切にできないとかではなく。

同じ体で同じ記憶ならオリジナルが今どうなってるかとか興味ないって
割り切れそうでいて、実際、割り切れない所だと思うんだがな。

自己とは何かという、ある意味で哲学的・宗教的な根源的命題とも言えるものを
ばっさり割り切ってしまうところが半端ない。

※491096
むしろ橙子に惚れた人格でノリノリで再登場しそうな、
もちろんアルバみたいにバッサリ断られて激昂までセットだがｗ

※491086
自分も教授と荒耶なら教授の方が強いと思う(それこそ奉納殿六十四層内でも)
666の獣の命と因子を内包し、一撃で全ての命を消し飛ばさないと死なない不死性、その獣は弱い部類でも一体一体が自動車を軽くスクラップにできる戦闘力、武装999という戦闘モードもある、更に500の命を使った大陸破壊クラスの火力が無ければ突破できない創世の土もある化け物
ぶっちゃけ作中では志貴との相性が頗る悪かっただけで相当強い
アニメ版？あれはネロじゃなくてペロだよ

分かってたけど死屍累々なコメント欄ですね

※491004
個人的な解釈だけど。

バゼットさん→フラガと同じくオリジナルを伝えてる。しかし、そもそも当時の全てのルーンが伝わっているわけではなく、初代がそもそも習得していなかったルーンや代々伝えるうちにロストされた系統のルーンもある。また神代の頃と比べて神秘が失われ大気中のマナも大幅に減少しているので、オリジナルではあるが威力は雲泥の差。

橙子さん→レプリカであるため威力や質はオリジナルに劣るものの、研究とともに再現できるルーンの種類は威力が今後改善される見込み大。バゼットさんと共通で、神秘やマナの壁は超えられない。

兄貴→当時のオリジナルのルーン。マスターからの魔力供給やマナの状況によっては当時に近い威力でも再現可能。ただ兄貴自身の習熟度という点では、師匠やブリュンヒルデとの間にさらに越えられない壁。

※491035
他人に答えを教えてもらうなんて楽しみをドブに捨てるようなものだとか言いそう。

※490908
火々里さん｢呼んだ？｣

※491074 ※491086
個人的には型月のジョージキャラと言えば言峰なんだけど、やっぱその2人と比べるとzero峰は弱くなってしまうのか？

ある方面で基地外じみた才とそれを支える精神を持つのが橙子で
全方面において天才と評価して良いのがアルバで
長い時間をかけて数少ない才を極限まで研ぎ澄ましたのが荒耶ってイメージ

※491099
空の境界作中でも普通に風邪引いてたりしてたからね
設定的にも描写的にも考えて
比喩抜きで「本物と完全な同一」なんだろう

しかしルーン関係の話を聞いてて思ったけど、大神オーディンってもしかして凄いヤツで大物なのかな？

ゲイボルク関係の話で正直小物をイメージしてたが、ブリュンヒルデの話を聞くとそこそこ一目置いてるみたいだし

らっきょifで燈子さんルートが欲しいです

最近ケルト系サーヴァントが新しく出てから活躍も増えてる感じ？
もっと増やしてもいいんやで？

※491113
ムック本の時のブリュンヒルデのスキルはルーンBだったから兄貴がブリュンヒルデより劣るとは限らないと思うぞ

※491117
言峰は霊的治療にはまぁ才があるレベルでどこまでも凡人の枠の中だから比較にもならんかなぁ……荒耶は三重の停滞結界だかっつうので相手の動きを止めた所に戦国時代から鍛え上げた武術がブッ刺さるんで、耐魔力Ａとか持ってこないと基本ぶん殴られて終了。
ネロはさらにその上を行って、一部の超火力超範囲宝具持ち一流鯖でもないと殺しきれない究極の相性ゲー存在。

※491061
たぶん、本質的には全く別なんだろうけど、自分が偽物でも結論が同じならそれでいい
っていうのは、ちょっと士郎と似てるな。

※491117
言峰がその二人と戦うなら
荒耶は勝敗不明、結界内なら言峰(四次でも)なす術なく死ぬ
結界外なら分からない
教授は絶対無理。四次だろうが預託令呪百画あろうが逆立ちしても言峰じゃ無理。次元が違いすぎる

※491109
姉に惚れたのウヴァルだっけグシオンだっけ
未来志向の方が来ても戦う理由にはなりそうだがw

※491117
怪人妖怪の類だからなその二人
荒耶は場合によっては勝てる可能性もあるかもだけど
戦闘面でケイネスと言峰足して２で割ってゴキブリ並の生命力持ちって感じの性能だし普通はきついと思うね

※491103
魂はおそらく別のはずだが、同じ目標目指しておおむね同じ行動をとるところまで精度を高めた偽物だから、それで別にいいじゃんと割り切ってるところが橙子さんの怖いところ。
仕組みは知らんが矛盾螺旋だと脳みそ死んだ時点で次が動きだすって感じだから、変な話脳死で心臓が動いてる状況なら次がサクサク動き出すと思う。
そして万が一手違いで生きてる間に二体目動き出しても、貴重な人形の資源が無駄になったと顔をしかめる程度で「自分が二人いる」そのものに対して嫌悪や恐怖がなさそうな気がする。

※491120
グングニルの真価は威力ではなく勝利を確定させる権能云々定期。

実際原典でもいずれ来るラグナロクで自分も死ぬけどまぁ軍勢は勝つぜって確定してるしね。行き当たりばったりな計画練ったり、知識キチで突発的に新たな智啓を求めだしたりする以外は基本大物だよ。

※491120
大神って時点でスゴくないわけないというか……
グングニルが投げボルクよりも威力下といってもそもそも威力なんてオマケな武器だからな

※491126
代行者達の頂点でもある埋葬機関が出張っても勝てる保証が一切ない連中だからね祖

※490953
そりゃぁ、魔術協会の「色位」（トップである「冠位」の次）に若くして上りつめ、その後稀代の人形師として封印指定されるようなお人なので…

※491126
黄金劇場使ってるときにエヌマエリシュぶっ放すのが速攻で思いつく対処だけど仮にギル呼べても早々にマスター死ぬだろうしな･･･やっぱトッキーすげえわ･･･

※491117
「喜べ言峰、お前はあれらと比べれば十分にまっとうな人間だ」と肩ポンしたくなるレベルで他が化け物すぎる

※491101
顔真っ赤にしてるベオくんかわいい。

※491126
荒耶とネロと臓硯とアルクって上から200年 1000年 500年 800年以上生きてるらしいが、歴史上の英雄偉人で例えると誰と一緒の世代なんだろ？

事件簿でパワーアップしてて笑った
流石冠位は別格ですわ

あれ？橙子さんのぶち切れワードを連発するのが流行なの？
ﾏｼﾞで切れた橙子さん怖いから禁句中の禁句だとビビッてたんだが…
それはそうとまほよの橙子さんやっぱりえろいな

※491138
ここでのネロって赤セイバーじゃなくてネロ・カオスっていう吸血鬼のおっさんだぞ

※491078
問題.次の言葉を穴埋めして思いっきり叫びなさい。

○んだ○色

※491109
むしろ
「って、姉貴のほうじゃねぇかクソがーー！！」
の方の人格で

橙子さんが自分の使い魔と同じ名前の英霊ベオウルフと出会ったらどんな反応するか気になるが、もしかて橙子さんってベオウルフのファンだから、使い魔に同じ名前付けたのかな？

※491137
橙子さんは冠位だぞ

※491127
まあ矛盾螺旋は「偽者と本物」というテーマである意味UBWと同じテーマと言えるからな

※491146
喘いだ一色ヒカル

※491138
ネロちゃまじゃなくてネロ・カオスっちゅう吸血鬼の中の化け物オブ化け物なCVジョージが居るンや。
ソイツは体内が固有結界になってて666の獣の因子が渦巻く混沌だから、『666の因子が混沌に戻る前に全て殺す』正攻法か、『そんなもの関係ないねと纏めて殺す』のほぼ二択でしか殺せないマジ化け物なんよ。

※491129
橙子さんに惚れたのは「過去」のレフ・ウヴァルの方だな

※490922
確かバルトメロイさんが率いているクロンの大隊全員でようやくメディアさんの魔術再現出来るレベルなんだっけ

しかし荒耶アルバ橙子の三人が時計塔でうろちょろしていたと考えると笑えてくる
特に荒耶が学生に混じって受講していたら吹きだしそう

※491133
オーディン「トールがミョルニル盗まれたとか大ポカやらかしたから女装させて回収にいかせることにしたぜぃ！ヘイムダルの提案な！！」
トール「ちきしょうめぇ！！」
ロキ「ザマァ！面白そうだからついていくわ。」
トール「アンタハダァットレイ！！」
大物でもこういうイメージが頭から離れないのも事実、いや俺だけかもしれんがww

※491103
魂が空間と時間に縛られるというのは、型月設定の傾向からして無さそうなイメージ

色位と協会から貰った称号である色は別だぞ？
勘違いしてる人がいるけど
橙子さんは冠位

※491136
「死徒二十七祖十位以上は通常の概念では打倒不可能」とかいわれる魔窟の一人だしね…
カリバーかましても殺せる…かなあ？にまで持っていける時点でイカれてる

※491153
すまぬ･･･ネロちゃまが皇帝権限でごり押す話だと思ってた･･･恥ずかしい

自己の同一性に拘らなかったり魔眼という神秘を量産しちゃったり、魔術師の中でも逸脱っぷりが凄いよね。大好きなキャラだ
ところで箱の怪物はやっぱり薔薇の猟犬なんかね？
まほよ続きが早く読みたい

自分が最強である必要はない。最強であるモノを作ればいい

このスタンス好きだわ。
他にもこういうスタンスのキャラいるだろうけど
橙子さんは特に徹底している気がする

※491148
ライノール・グシオンさんチーッス

※491067
それはらっきょ時代じゃね？
まほよとか事件簿だと普通にルーンだけでも優秀な描写だったが

もしかしたら今型月で、ネロやソロモン、ベオウルフって言ったら、カオスやメレム、ルゥの方より英霊の方が型月キャラとして知名度あるのかな？

ネロ・カオス→ネロ・クラウデウィス
メレム・ソロモン→魔術王ソロモン
新規さんたちはここら辺すげー紛らわしいだろうな………

※491166
薔薇の猟犬ではないと思う
まほよでは匣の怪物はベオ君いるから置いてきたみたいだったから

※491171
そのうちアリストテレス先生が鯖で出てきて、U-1の方とこんがらがりそう。

というか型月はこれ狙ってやってんのか？

※491171
その当時のきのこは、まさかこんなに元ネタ連中が跋扈するような世界観になるとは思ってもみなかったろうなぁ…

※491142
SNの500年前だと1500年ぐらいだな。
ゾォルケンはロシア辺りが出身らしいけど、1500年だとロシア帝国より前か。

※491158
荒耶がウェイバーと一緒にケイネス先生の講義受けてたら腹筋が死ぬ
絵面がもう耐えられねえ

※491159
トールが鯖化したら例のよって女体化されてる・・・と見せかけて相手の目の前でいきなり髭面のおっさんに戻るスキルを持たせよう（提案）

※491169
シングルアクションしか使えないから
シングルアクションで使えるルーンを使用してるんだと

※491142
そこら辺言い出すとキリがないけど
ネロ教授は実際に十字軍遠征に乱入して馬鹿喰いした事が分かってる
だから逐一記録を残していたハサン達はネロ教授の事を知ってる

※491152
エロゲーのモルガンさんちーっす

※491120
大物も大物。そもそも型月にもあるような人間である以前に魔術師とした、狂的な魔術師のイメージは大体はオーディーンが元。
彼は数多くの異名を持つが、取り分け賢者を意味するワイズマンは後のウィッチとなり、彼の被る山高帽がそのまま魔法使いの風貌となった。水曜日Ｗｅｄｎｅｓｄａｙも彼の名を関したもの。

彼の登場する北欧の世界観は世界樹ユグドラシルの周りに九つの世界が存在して、オーディーンはその中の一つ、アース神族が暮らす神界の長にして神々の王。
半巨人的な存在と神との間に生まれた存在で、完全神では無かったがために生まれながら不完全だったが、だからこそ成長することも出来た稀有な存在。彼の名は怒りを意味するんだけど、その劇場のまま末恐ろしいほどの野心で王の座を勝ち取った王様。

このことは元々彼率いるアース神族はトールの様な戦士っぽい一族なんだけど、魔術に長けたヴァン神族と同名組んだ後に彼らに負けず劣らずの魔術を身に着けたことからも分かる。と言うか、その身に付けた方法が割とドン引きする逸話が多い。

※491179
そもそも疑似鯖に成り得る花子が既に居るんだよなぁ……

※491179
クラスはバーサーカーだな、女体化解けるとぶちギレて大虐殺

※491158
時計塔は教育機関じゃないからね。相互監視のための組織だし。

※491180
シングルアクションしか使えないからって優秀じゃないなんてならないだろ

※491171
あとはベオ君とベオウルフもだな

※491176
ヴラド公が白騎士ヴラド見て暴走しそう
確か美少年の血しか吸わない同性愛者だったか

本人も優秀だけど強くはないんじゃね？
まほよでビーム撃ってたけど

ブラックモアもダン卿と黒翼公の二名が居るしな

※491190
あれって同性愛的なものだったのか。アルトに対する忠誠心の表れだと思ってた。

※491159
大体そんなんだと思う。
ただロキはトールと二人で一緒に巨人の国へ旅行するくらいは仲良しなんだが、如何せんヘイムダルとは折り合いが悪く、対抗意識を燃やした説がある。

他にも、
・当時の価値観として本来異性装はご法度なんだけど、トールに付いて行けば女装できる。
・女神フレイヤから鷹の羽衣を借りパク出来る（彼女の持ち物なのにロキのお気に入り）。
・結婚式に付いて行けばご馳走が食べられる（ロキは非常にグルメで大喰らい）。
などがある。

実際女神フレイヤに化けたトールの侍女姿にノリノリで変装していたし、トールがミョルニルを取り戻して結婚式を虐殺劇にしている間、たんまりご馳走を平らげていた。

らっきょで結界張るのがうまいのがは決まって坊主的なセリフ出てから
荒耶以外の結界坊主が出てくることをちょっとだけ期待してる

※491184
花子って誰のことかと思ったらプリヤのフラワーチャイルドさんのことかｗ

※491178
そもそも伽藍の堂で看護師たちの話が本当だと荒耶は病院でカウンセラーしてたんだよな。あいつが日常にいることの異物感が凄いよ。やっぱり物の怪の類、怪人なんだなあいつは。
でも、荒耶には何か相談とかしやすそうな雰囲気はあると思う。やっぱりあの魔人的なオーラがそうさせるのかな。京極堂みたいなものかも。

……あの病院、起源覚醒者製造所になってないよね？

※491184
額の石といい、地味に原典リスペクト多いんだよね。あの造形。

おっさんと言えば、同じ雷で美少年がどんどんムキムキマッチョになる神の恩恵がありましたねえ。

※491207
言峰も日常では教会へ足繁く悩み相談に向かう人が大勢いる
冬木でも評判の良い神父さんなんだぜ

※491207
マジレスすると荒耶の編み出した起源覚醒は相手の同意が無いと理論上不可能だったりする

最新の橙子さんの戦闘描写
・ルーンを使ってルーンを作り続け、その後大量のルーンで敵を攻撃
・例の鞄のなかのアレはグレイがロンゴミニアド使っても倒せるかわからないほどの化物でした
・過去の教訓を生かして自分の体と鞄のなかのアレをリンクしておきました（テヘッ）

通常の鯖ならともかく1/80のザイードさんクラスなら普通に返り討ちにできそう

※491209
つまり女性がトールの力を使えば使うほど
どんどん美少女からゴリウー化していくと……

※491179
宝具の演出の時だけ戻るなら女性鯖だと必死に自己暗示をかける紳士が続出しそう

※491207
ネロ教授もカニファンでは居酒屋でロアの絡み酒の相手をしてあげていたからな…あの消しても消えぬ異物感と掛け合いの妙な安定感よ…
ついでにもらっていた領収書、一体何のためなのか、私、気になります！（税務署で確定申告する教授を想像しながら）

※491110
荒耶の無間からネロが抜け出せるかもわからんしマンション内だと引き分けになるんじゃね

※491214
初代ロアとかどこまでの怪物なんだろうな
王冠の冠位の魔術師+アルク補正とか怖いわ

※491211
クリスマスや年末年始には教会でミサが行われて
言峰のミサ目当てで教会から溢れるほどの人が毎年集まってたらしいからな

※491031
クスクス笑う橙子さんはマジ天使
「眼鏡、外していい？」とちゃんと聞いてくれる橙子さん、ほんとかわいい

まあ外したらどうなるかは教えないんですけどね
でも「命は助けてやるし気が向いたら愛してやってもいい」というセリフに全く靡かなかった草十郎には全く俺は感情移入できなかったなあ…

※491223
凄いのは分かるがどこまで凄いのかが不透明だよな
最低限、魔術込みのフルスペックシエルやアルトルージュより上ってことが分かってるくらいか

アルトルージュにしてもアルトルージュ単体なのか
従者の白騎士、黒騎士、お犬様を含めたアルトルージュ一派全員を返り討ちにしたのかで
また評価が違うし

※491137
色位に若くしてなったのはケイネスだよ
橙子さんは冠位

事件簿の橙子さんには冷や冷やさせられたわ怖いのなんのってw
フラットくんもいい勉強になったんじゃないだろうか（全然懲りてなかったけれど）

コラボでも反則な怖さを見せてほしい
あと本編シナリオに関わるような発言とか聞きたいなあ

※491198
あれ、エクストラを「どうせこんな見た目こんなふるまいやけどほんまは違うやでーはよ化けの皮はがさなきゃ！（使命感）」でプレイしていて、すごく混乱しました

※491183
最近だと、オーディンスフィアに登場してくる魔王オーダインが、オーディンをモチーフとしたキャラだったけど、確か１０００種類もの魔術を使える強キャラだった

やっぱオーディンって魔術の王なんだね

※491231
すまないさん専用の触媒燃やしたのには流石にドン引きしてたしな<フラット

※491214
なんだろうね。Fateで英霊が登場してから人間側もはっちゃけることができる幅が広くなったのかもね。『史上最強の弟子ケンイチ』で兼一たち弟子クラスがどれだけ超人的なことをしても達人クラス超人クラスがいるからインフレしない、みたいな。
キャスターでもメディアやパラケルススみたいなのがいるから、橙子が魔術で色々と凄い事ができるし、ヤバい怪物を飼ってても英霊が出張ればあっさりと決着がつく。だからバランスがとれるのかな。

※491230
橙子さんは色位→封印指定→冠位じゃないのか？

※491215
バーサーカー、美少女、うっ！頭が・・・！？

※491232
本体は翼長数キロの鴉とかあんた何なんだよと思わざるを得ない

※491142
大雑把だけどこんな感じかな？

荒耶:沖田総司、テスラ、ナポレオン、リンカーン、西郷隆盛

ネロ・カオス:牛若丸、チンギス・ハン、獅子心王、サラディン

臓硯:ノッブ、サル、ミケランジェロ、ダヴィンチ、チェーザレ・ボルジア

アルク:マルコポーロ、バイバルス、ロビンフッド

こうしてみるとビッグネームばっかりだな

※491239
あの時に爆笑して橙子を「馬鹿たなーこいつは！」と笑い飛ばす魔術師ってどれくらいいるんだろう？

※491180
ところでシングルアクションしか使えない理由って出てたっけ？
まほよ時点のオリジナル橙子さんボディに関連する理由だったら、ボディの乗り換えでそのうちクリアして、何年か後の型月作品出演時に「シングルアクションしか使えないといったなあれはうそだ！」とかやりだしそうで怖いｗ

※491246
ソース頼む
封印指定を受けた幻の冠位って事件簿で説明されてたけどこれをそのまま意味なら冠位→封印指定だと思うが
そもそも封印指定くらって協会を去ったのに位が上がるのかね

橙子さんって規格外は規格外だけどちゃんと天才がステップアップして規格外になったというかいろいろぶっとんでる士郎とか魔法使いたちとは違う感じなんだよな
優秀な魔術師はかませっていうけど橙子さんはどっちかというと優秀な魔術師側だと思うんだけどな

※491262
…そう言われりゃそうか
いや、赤とか青とか言うもんだからてっきり「色」位だとずっと思い込んでた

※491275
ミスブルー「ああ姉貴？私のかませだけど何か？」ﾄﾞﾔｧ

※491054
魂を移し替えること自体は魔術の範疇だぞ
魂を物質化することで、本来自身の肉体（魂と同じ肉体）にしかとどまることの出来ない魂を、単体で物質界に存続できるようにして、他の肉体に定着できるようにしたり、永久機関としたりすることができるのが第3魔法

※491103 ※491161
型月では魂は、記憶、魔術回路などが宿っている部分であり（もちろん肉体的記録は脳にもされていると思われる）、星幽界っていう物質界より高位の次元に存在している
橙子は、自身の魂をつなぎとめてる肉体（脳）が破壊された時点でそこを介して次の肉体に記憶等を持って魂を自動で移し替えていると思われる（なんらかの魔術？）

橙子自身もあくまで人形は器でしかないと言ってるし
（本来それが物質界における自身の唯一性の証明であるのにそれを切り捨ててしまっているからアルバに怪物を認識されたんだが）

※491101
フタエノキワァミアァァァァ！

※490990※490998
後は、協会所属じゃないのだと、シエルくらいかね

※490994
ただ、令呪って肉体に刻まれてるっぽいから、1回死んだら、相手に令呪奪われそう

※491110※491153
教授自身の言葉で誤解されがちなんだが、あの獣、普通に殺しても混沌に戻って復活するだけだから、例え666同時に殺しても駄目なんだよなあ

それこそ、直死の魔眼除けば、全ての混沌一度に消し去る範囲と威力持ってくるか、混沌自体何とかできる概念持ってこないと

※490994
綾波さん・・・いやシスターズの方が近いか

この人の強キャラ臭はすごいよねえ……
実際にはたぶんサーヴァントの方が基本的には強いんだろうけど

※490908
ヴァルプルギスさんが関わるんじゃなかったって泣いてるからやめて差し上げろ

※491262
冠位に至った橙子は純粋な青が与えられると皆思ったが
実際には赤の合成色が与えられた（事件簿3 140-141）　と言うから
冠位→赤系統合成色の称号→封印指定　だろうな

※491284
ラップかな？

動いている橙子さんが見れるだけで
ぼかー幸せを感じてしまうんだ

※491125
流石にオーディン直々に教わったブリュンヒルデと比べたらどうかな
だからこそのスキル名変更じゃねーの？

Fate作品内でなんかキャラに考察とかさせたいときはエルメロイⅡ世の出番

型月作品全体で何か小道具が欲しいときは橙子さんの出番

そんなイメージ

>>834
ストックされたトーコ人形に、
髪型や色が異なるものが
何体かいてもおかしくはないな

橙子さんならどんなぶっ飛んだカラクリでも解説してくれるイメージがある
それも英雄王みたいに物語開始からすべてを見据えているんじゃなくて逸般人が最短距離で真実にたどり着く感じで
英雄王の理不尽だけどこいつなら仕方ないとは違って今ので気づくとか橙子さん流石だすげぇみたいな感じなのがすごい
何が言いたいかというと橙子さんほど解説役が似合う人はいない

※491239
実は橙子自身が既にジークフリート召喚の為のもうひとつの触媒をちゃっかり持っていて、いらなかったから燃やしちゃいました☆というのも、橙子なら有り得そうなんだよなぁ。

※491214
ロンゴミニアド使って倒せるか分からないとか、それ1/80ザイードさんどころか、同ランクのエクスカリバーでA+の防御力UPしても倒されたメドゥーサよりやばいんだよな。通常の鯖より上、上位連中ともガチれておかしくないぞ。
魔術師として総合力はわからんが、少なくともイカれたベクトルって意味ではメディアやパラケルススが良い子なレベルだよな。

>>834
デザインの良さは個人の好みは有るが、青の魔法を継承した赤髪の青子と赤の冠位をもつ青髪の橙子って対比も悪くないな。

いつの間にかトーコさんが伽藍の堂に聖杯持ち込んでるみたいなノリ

※491301
兄貴の扱うルーンもホントは原初のルーンなんだけど
ていうかブリュンヒルデは宝具制限しないと本来使えない代物だぞ

※491036
パラケルススの同門で、隠秘哲学三書によりルネサンス以後の魔術に絶大な貢献を果たした近代魔術の父

※491022
手元のらっきょによれば「自身の名前と同じ俗な色」「原色の赤になりきれない傷んだ赤色」。うむ。

橙子さんの初期デザイン好きだったな
赤髪ロングボンキュの青子さんとの対比になってる感じが
もちろん今の茶髪ボンキュで青子さんと姉妹感出てるのも好きだけど

トーコさんが来るって決めつけてキャスターの種火集めまくってますよ勿論。　え？来ますよね…

※490995
藤ねえ役の伊藤美紀さんもお姉さん声やれるんだが・・・タイガーだからなあ。是非もないネ！

※491344
グレイがどこまで宝具の力を引き出せてるかわからないから比較できないけどな
あと飽くまでも完全制御が出来ない怪物を魔術である程度括ってるだけだからキャスター陣と直接比べられるモノでもないかと
扱いとしては竜召喚したメディアさんと変わんないし

切り札を喚ぶ度に荒ぶる橙子さんに殺されるキング

マスタークラス＝冠位って考えていいのかな？
だとしたら、15歳でマスタークラスになったゴドーワードさんすんごいけど

※491398
それがやばさの違いを表してるんじゃない？
あと兄貴と師匠の魔術行使に対してのマシュの反応が違ったのも気になる

※491459
捕捉で
クーフーリンがブリュンヒルデに劣っていると言いたいのではなくて
直々に教わったものと伝達されたものでは何か根本的に違うのかな？と思ってみた

※491449
そりゃ、あの人魔術師としてのの技量はともかく能力では型月世界でも最強クラスだし

※491439
自らが朽ち果てても魂を守るって本人も言ってるし本望だろ

橙子さんの声良いよねかっこいい
中の人で言えば能登さんスカサハとかアルテラの声やってるしふじのんワンチャンあるかと思ってるんだが・・・
PVにいないからなぁ
歪曲は概念礼装でもちょっと出しにくそうだし・・・

※491459
マシュの反応が違ったのはスカサハ師匠が原初のルーンを使ったって師匠本人から教えてもらったからだな
つか原初のルーンって魔術刻印の一種で原初のルーンを扱えるもの同士で差はないだろ
それこそレス元の人が書いてるみたいな習熟度や魔力量の話(まあ元のスキルランクが同じで兄貴はルーン全てを習得しているほどなわけだが)になるけどルーンそのものの違いはない

※491036
カエサルが同時代
というかカエサルに見出されて、活躍した人

※491472
使ってる言語だけなら、メディアさんより上位だからな…
神話の再現が可能なレベルの魔術師連中は大概どっかおかしいわ

※491488
それ、違うアグリッパ
アルバの祖先はルネッサンス時代のコルネリウス・アグリッパだよ

※491421
パラPアルバに会ったらどういう反応するんだろうな。
祖先とはニアミスは兎も角、直接会ったことってあったっけ？
そういやPの方は子孫いないんだよな

コラボと言えばスタートはいつからになるんだろうか
特効鯖がいるのかどうかどころか何を集めるのかどんな形式なのかすら不明なままで月末スタートと言ったきり正確な日時も不明なまま今月も一週間切ったし
特効鯖がいるなら例え開始が最終日の29日だとしてもそろそろ教えてくれないと育成できないし

※491449
あれもう人の領域じゃないだろ
特異性は英霊すら上回ると思うぞ

※491558
「息をするな」と言えば世界からの命令のようなものだから
本当に息が出来なくなる、みたいな何か馬鹿らしくなる代物だっけ？
どうなってんだ統一言語

※491560
安心しろ。耳栓で防げる。

※491561
あれば映画補正だ、気にするな

※491560
彼自身の能力は統一言語を理解し話すだけのもの
しかしそれを理解する事で現存する全ての人種・部族の言語、更にはそこから生まれた背景・信仰・原理・思想の全てを理解可能で世界そのものに話しかける事で人間や生物だけでなく無機物すら支配する
ハッキリ言ってこの人野放しとか怖すぎるぞ
というか神の領域？

※491435
伊藤さんは昔は「タイが曲がっていてよ」だけど、最近なら夏目友人帳のトーコさんがはまりすぎててな…お母さん役なのが時代を感じるというかなんというか。しかし登場の度に「メインヒロイン」言われてるし、ぶっちゃけプリヤや昔のタイガーみたいなハイテンションよりも落ち着いた演技の方が余程ヒロイン感あるのだ

※491565
言葉で万物に自由に干渉できるとか神域以外の何でも無いな…
これ権能とかの域のそういう類のやつだろそれ
人間の持つもんじゃねぇわ

※491324
持ってなくて橙子さんなら自分に不要な物なら平気で破棄しそうではあるけどな。
なんかその辺の価値観はノッブと割と似たの持ってると思う（聖杯爆弾）

※491499
マジですか？　訂正ありがとうございます
ちょっと調べなおしてみたけど、マクシミリアン1世の時代の人なのね

眼鏡を捧げよ

スカサハ師匠と橙子さん
案外橙子さんの意外な一面が見れたり

「傷んだ赤色」の英語読みである「スカーレッド」は二つ名みたいでカッコイイなと思いました

式さん以外は礼装か
集めやすいことを喜ぶべきなのか…

橙子と青子はお互いに相手の名前に由来する髪色に染めて視界に入る度に殺意を思い出す。
だとかなんとか友人に聞いたときなるほどなぁって思ったのに髪色変わったときは誰だテメェってなったあと髪型

橙子さんの初期デザインって御大が空の境界を読む前にまほよの印象(「俺の青子にひどいことしやがって」)だけで描いて、読んだあとに掌返したみたいな話を何かで見たな。

この記事どうすんだよDW

お姉ちゃんのファンとしては未だに橙子さんは青髪・ショートｖｅｒしか認めないことにしている。
そういう意味ではＥＸの橙子さんは嬉しかったけどちびちゅきの扱いが少々不満だったり。

エクストラと古い本の方しか知らんから青色の髪で固定かと思ってたけど赤色なんだな
どっちが正解なんだこれもうわかんねえ

事件簿で殺人の犯人でも事件の黒幕でもないのになぜかラスボス化して総力戦で「おまえを倒す！」で戦うことになってる橙子さんの謎