成功してもワカメはワカメ

ヘラクレス「フォローがもう少しあってもいいと思いますが…」

良くも悪くもカリスマしかなさそう

地とか人とかの分類にワカメが追加されたりは……しねーか

マイルームでケイローン先生に３章の詫び入れるイアソンみたいわ

絶対あの歯食いしばる立ち絵になるだろｗ

俺の中ではcv鈴木達央で再生される

>>463
イアソン「(もっと)ほ め ろ」

※494779
あと航海術は付くだろ流石に

神霊ケイローン先生の教え子だからな
単なる無能なわけがない

初登場が散々だったけど後から評価を上げたキャラは沢山いるさ
というわけでイアソンさんの再登場お待ちしてます

有能スキル満載の☆2みたいなもんでいいから来て
絆クエ見てみたい

そろそろ☆１と☆２の新鯖実装を強く希望するわ
格キャラクエでクリチャーだった奴をサルベージでもいいのよ？

>>446
あれはメドゥーサの感想であって、蒼銀やプロトじゃ全然慎二とは程遠いキャラ付けだろうが

※494780
NPがWPになってライダーさんに確一されそう

※494784
(作画崩壊無言の腹パン)

金羊毛皮を手に入れるまでの困難もほぼ全てメディえもんの秘密道具で突破した男やぞ
裏を返せば名だたる英雄達の武勇頼りじゃなく試練を突破した男や

英雄達より役に立つメディアって何者だよ！

コーション司教も再登場したんだ、イベントを待て（なお扱い

さぁオ・・・イアソンをもっと褒めろ
たくさん褒め讃えろ


なに？
仕方ないな
特別にヘラクレスの話題も許可してやるよ

すっげー屈折しためんどくさいツンデレって感じ

※494790
こいつに限っては産廃スキルばっかでもそれはそれで美味しいかもw

なんかカリスマ持ってるシンジって聞くと遊戯王のシンジがチラついてしまう

※494800
神代の魔法少女だからね
管理局の白い悪魔の前世かなんかだったんじゃね？

※494790
というかそれって星5の次くらいに要求大きくないか？有能スキル満載って
それも見てみたい感じするけど

イアソンが使用キャラにならないのって追加したらユーザーから強いヘイト向けられたり理不尽な扱い受けそうだと思ってるからじゃないのかな
まあ作中でもあまり有能な描写がなくてクズ成分が濃かったし

イリヤと会ったらどうなるんだろう。ヘラクレスの話題で盛り上がるのか
ヘラクレス「やめて！私のために争わないで！」状態になるのか

※494779
女神の寵愛EXもあるだろきっと！！
ヘラの寵愛だからゼウスの子供特攻とか付いちゃったらヘラクレスキラーだな
ミスオリオンはどっち判定になるか曖昧だが

カリスマに女神の寵愛に航海者って普通に強くね？バフ増し増しじゃね？

※494813
単にピエールみたいにバトルキャラ作ってない端役ポジだからじゃないのか？
どうせ腐れ民度の人間紛れてるソシャゲならストーリー中の立ち位置がどうであろうと性能か何かに欠点あればどうせサンドバッグ代わりに叩かれるだろ

※494781
イアソン「先生！？馬小屋なんて誰から・・・、
　　　　　ち、違うんですアレは敵に聖杯で操られて、な！そうだろメディア」(必死

※494799
(あっちは顔面崩壊パンチだったけど)
お前のせいでイアソンの声が志貴と同じになったじゃねーかw
ユウナ・ロマ・セイランのセリフをイアソンに言わせてもほとんど違和感ねーぞ

原典では自分が死ぬことよりも仲間が死んだらどうしようと悩んだり、虐待を受けている家族を救う為に王位を取り戻す冒険に出たり、困っているおばあさんを助ける正統派英雄なのにな。
やっぱり、命懸けの冒険したのに約束をやぶったペレアス王に家族を死に追いやったり、メディアが子供を殺して、廃人になる人生だから歪んだのかな

視点の違いで印象がガラっと変わりそうだよね<イアソン
味方ポジにいたら足引っ張るけど終盤根性みせたり
何気ないKY発言が全体を窮地から救ったりとかしそう
・・・ここまで書いて思ったが本当にシンジと似てるなイアソン

あれだけの問題児を引き連れて、なおかつ目的を成し遂げたんだから十二分、英雄だと思うの

というかカルデアってアルゴー船みたいなものじゃん
もっと評価されるべき

エイプリルフール版fakeだとイアソンもプレイヤーが召喚できるサーヴァントの一人に入ってたな
まあエイプリルフールだから詳しくは考えてないだろうけどどうやって戦うのかが気になる

※494779
仮にもケイローンの弟子の一人でギリシャ七大英雄の一人でもあるんだからそりゃないよ

とりえあずイアソンにはカーニバル・ファンタズムを見せよう(主にメディア回とヘラクレス回)。

※494824
いやあ、スパロボ K のユウナは誰だてめえってなるくらい有能でしたねぇ。

ていうかKガリ様とか奇跡レベル。

正直めっちゃ大物な小物だと思ってオケアノスやってました(本音)

やっぱ弱いし戦ったことがないって設定はちょっとやり過ぎだったと思うの

※494780
海「解せぬ」

※494827
イアソンが絆５でデレて、
『しかたない、私が先人としてリーダーシップを御教授しよう』
とかドヤ顔で言い出しそうだｗ

石油王「がんばれ、そのうち何かしらフォローされるだろ」

※494830
・カリスマ
・航海術
・女神の加護

だいたいスキルはこんな感じかね

人類最古のnice boat.という悲惨な結末は迎えた英雄けど
あそこまでの扱いはまあ、酷いわな。
英雄をオールスターで集って目的に挑むというテーマは
この作品にも沿ってるんだし

※494840
メディアの元マスター「フォロー、されるかな…?」

※494827
一つの目的の基に人を纏めてその偉大な目的を達成した時点でスゴイよねぇ。
纏めたメンバーが一人一人個別の伝説を持つような我の強い連中なワケだし。

※494843
汚っさんマスターはいなかった、いいね？

※494836
まあ鯖自体千種万別戦うだけが仕事じゃないからな
もし戦闘が出来なかったとしてもやれることはあるだろう

※494836
まああのメンツが居れば船長が戦う必要性ないしヘラクレス達を基準に考えれば弱いと言われても仕方ないかもしれん
問題はアタランテの基準が何処にあるかじゃ
ハサン先生も毒の扱い普通って言ってるけど普通のレベルが絶対高いから

※494777
メダカじゃあるめえし

生前の使命感を胸に夢溢れてデミゴットの集団を導いたって感じより、晩年の後悔を引きずったままなのかね。
叶わぬ過去を果たそうと歪んでしまっているとか。

深夜に熱い議論になりそうだな。

※494825
フィンが若いころは頭が切れてかっこよかったのに年取るとクッソ情けないヘタレジジイになるようなもんかね
やはりイアソンリリィか……いつ参戦する？私も課金しよう

※494825
精神的に余裕と言うか満たされてる時だと優しくなるんじゃない？
で、追い詰められてたり無駄に高揚し過ぎるとダメになる

シンジだな
サーヴァント手に入れて調子づいてるのと世界の王を目前として浮かれてるの

※494851
理想がデカ過ぎるんだよ。ケリィみたいな英雄でも手に余る夢だよアイツの理想は……
しかも夢を追い続けて身近な幸せを取りこぼしちゃう辺り似てるし。

そういえばイアソンってメディアリリィの召喚されたんだっけ？
もしそうなら、リリィ視点からするイアソンなのかね。オルレアンでジャンウオルタ召喚したキャスジルみたいに。

※494830
ワグナス！

※494858
ミス、
『英雄でも手に余るような』ケリィみたいな理想だ。

※494858
自鯖で来たらイアソンのキャラクエで叔父は絶対敵で出そうだな

後はイアソン自らケイローンに稽古の付け直しを頼みに行くとかどうだろう

※494861
ヘラクレスめ！
あのような狂相でエネループを買いに行くなど！

イアソンとかフィンとか正統派で、単に栄光だけじゃなく挫折と苦悩につつまれた
共感したくなるような英雄ほどワカメにされるのはいったいどういうことなのか
伝承まんまでキャラ完成されてると思うんだがなぁ

あれだろメディアさん視点のどうしようもない屑としてのイアソンが召喚されただけだろ？英霊イアソンの負の側面がめっちゃ強調されてる感じ

※494853
この話題は英雄としてのイアソンはもっと凄い、三章の描写は酷い、メディアはやり過ぎ派とメディアは女神の洗脳状態だったから、イアソンはサーヴァントとして願いが歪んだ果てだから仕方ない派の徹底議論になるからな……三章後の記事で学んだよ
前者は原点を重視、後者はFate重視だから最終的には原点ばっかりにこだわるなvs原点は尊重しろの戦いになる……
ていうかどっちにしろこれイアソンってめっちゃ擁護されてるよね？

才ある優秀なワカメだっているんだぞ（8歳児を思い返して

※494865
個人的にメディアのイアソン・ジャパンに再度入園して
イアソン本人から感想を聴きたい(鬼畜

※494868
単にワカメもある種の英雄像の側面として完成してるという事では？
ダメ方面強いけど、いい方向に全振りすればまさにペルセウスに届くやもしれぬ

※494870
原典のイアソンもfateのイアソンも好き派は肩身が狭い……

イアソンあれさって以前から言われてるけど生前の記憶が原因な可能性もなきにしもあらず
くず改変がなされているとはいっても偉業をなした英雄だし
理想は高かったわけだし
末路が偉業の象徴である船に轢き殺されると言うのはある程度歪んで疑心暗鬼になっても仕方ないのかもしれない

※494869
実際、生前ついぞ届かなかった夢が叶うと思えば大抵の夢追い人はあんな感じに有頂天になると思うんですが(名推理)

※494876
普通に公言して良いと思うが？
むしろ３章の敵キャラが見方で参戦とか超燃えるじゃない

snの漫画のワカメみたいに裏でメデイアの事を守ってたみたいな話があってもいいのよ？

※494872
原典ワカメだって魔術以外は優秀でモテて魔術がらみ以外では性格になんこそあれど悪いやつではないし

※494868
伝承からキャラ作るなら、イアソンとかフィンとかは
物語のポジションだと師匠や兄貴系のキャラになるのが妥当かな。対等なバディ系じゃなくて。
人間の弱い部分もちゃんと理解してる上で、間違えないように導いてくれる。生前はリーダーだしね。
最近ではすっかり毒気が抜けたエミヤさんがそのポジションに収まってるがｗ

※494881
キャラクエでメディアを自力で惚れ治させる挑戦するシナリオとかどうでしょ

※494867
…奴を責めることはできまい　はじめてのおつかいを試すように持ちかけたのは俺たちだ

※494794
最近フレンド回す楽しみが減ってるからなぁ
是非とも新１～３鯖求む

立ち絵はあるけど戦闘グラは(まだ)無い
そんなキャラクターがイアソンとアストルフォ以外にもう一人いることを覚えている人はいったいどれくらいいるのか

※494887
むしろメディアがトラウマになってるけど頑張って『ゴメン』の一言を伝える為だけにアルゴノーツメンバー全員と戦うハメになる話とかの方が面白そう。メディアとイアソンはどこまで行っても平行線なんだし、境界線上に立つ事が出来ればそれで十分なんじゃないかな？
……って書いててイアソンのCVが福山潤に感じてきたぞ？()

イアソン君は実装の暁には自分は一切戦わないモーションに仕上げてほしいな
どこからともなくアルゴーメンバーが助けてくれるとか
Q姉さんや先生の矢Aリリィの魔術Bヘラクレスボンバー（本人はふんぞり返ってたり笑ってたりビビッてたり）
みたいな感じで

※494875
ワカメの生い立ちや人間性がある種の英雄的なキャラクターであるのは否定しないけど
じゃあそれがペルセウスやイアソン、ついでにフィンとかの人生と重なるか
ワカメの魅力と彼らの魅力とが同じか、というとちょっと頷くのは難しいかな？

※494873
あのクエのプリンセス願望みて思ったけど、
イアソンとメディアってなんだかんだで似たもの夫婦だったのではとｗ

メディア好きだけどなんと言うかフォローが過剰じゃないかと思う
イアソンの徹底的なクズ化してまでフォローするのはどうなんだよと
お互い非がありましたメディアは原典ほどひどい人じゃありません程度でよかったんじゃないかと

※494894
宝具の船のチカラで、
かつてのメンバー姿の影鯖を使うとかどうでしょ

※494896
同属嫌悪が行き過ぎた感じかな……女優と俳優が結婚したはいいけど、お互いに似すぎてて性格が合いませんでした的なアトモスフィアを感じる……

全てを失って戻った先がアルゴー号の残骸だったあたり、
やっぱりヘラクレスたちと航海していた時代が人生で一番楽しかったんだろうなぁ…。

メディア関連で色恋沙汰のシナリオを用意するには
宗一郎の存在があるからムリポだと思うけどな
キャス狐だってザビが一番っていうスタンスだし

まあ、ギリシャの英雄の中では「己が真に願った」目標に関しては最期まで届かなかったという点では歪んでしまうに相応しいのかもしれないね。


両親が離婚して母親とさよならしてしまった友人の受け売りだけども、その後の環境はどうであれ、「捨てられた」事実が影響して暗い感情が出てしまう事がどうしてもあるそうな。
多分ケイローン先生や同学の友人達への感情は別として、そういった負の感情での合ったんじゃないかな。

※494898
宝具を船にすると何か最終的に轢き殺されるオチが待ってそうな嫌な予感がする

※494870
まああそこまで分かりやすい道化だとね

※494897
そんなにクズだったかなぁ……むしろあんなバカみたいな夢を大真面目に掲げて、その為にはなんでもする味のあるいい奴だと思ったんだが……(ブラウニー感)

※494900
鯖として召喚された時の願いが「もう一度あいつらと冒険したい」だったら泣ける
んで聖杯が黒と分かってアルゴー戦ぶつけて破壊するんだ
「マスターと冒険したから楽しかったぜ」って言いながら

※494900
ありったけの夢(野心)をかき集めて、探し物を探してたしな

※494905
結構細かいところでも登場前からクズ化されてるじゃん
メディアの設定で

宝具・アルゴーメンバー招集
※ただし強制力無し・来たくない奴は来ない
でもなんだかんだで大体来てくれる、ヘラクレスなんか真っ先に来てくれる

なんとなくイアソンの宝具はこんなイメージ

※494907
全部真に受けて信じちゃっても、肩を押されて一歩リードだもんな

※494906
そしてぶつけるときの余波で轢き殺されて原典再現するんですねわかります

※494910
おき太「被ってるんですけど」

※494912
むしろそうやって本心から楽しんでる事を喜んだヘラクレスがやってきて射殺す百頭で聖杯を吹っ飛ばしてそのまま背中だけ見せて消えていく系な

※494907
イアソン「完璧王に、私は成る！！」(どんっ！

メディア「ステキ、イアソンサマー」

ノーツ員『またやってら・・・』

※494914
死んだはずのヘラクレス（アーチャー）が最後に登場するんですね
友の為に十三回目の死を乗り越えて

「イアソンのマスター、彼を頼む。知っての通り、頼りないヤツですからな
　――貴方が支えてやってください」

※494916
元嫁に反省意思でイアソンがマスターの協力で、
メデァアの前で弓ヘラの影鯖を乗り越えるクエとかなんか楽しそう

※494881
神話や悲劇とか調べると
原典ではメディアを確かに追放したけどいろんな事情があってこうなって
メディアは弟殺しの魔女として亡命先の王族や国民から恐怖や侮蔑の視線をかけられていて
結婚の時クレオン王がメディアを殺そうとしたけど
イアソンが王にメディアを「殺さないでください」と懇願して追放になった裏事情（追放もやめてください頼んだけど無理だった）があって
イアソンは確かにメディアに対して恐怖を抱いていたけど庇うなどメディアに対してかなりの複雑な感情を抱いて
型月ではどうなのかわからないけどイアソンがメディアの事情を知れば、メディアがイアソンが裏では庇っていたことを知れば、最悪の結末を迎えることがなかったと思う

イアソン見てると型月の劉禅や今川義元、ジョン欠地王、袁紹もあんな感じなのかなって思えてきた。

※494870
定期的に話題になるし、これは設定を練った英霊イアソンの実装が期待できますか、できますか？！
いつも話題に出るたび言ってるけどイアソンほしい

あまり語られることはないがアルゴーって喋るんだよな この辺り無茶苦茶美味しい設定だと思うんだが

アタランテが一度も戦ったことがないって言う言葉が引っかかるな メディアの力を借りたとはいえ竜牙兵と戦ったりや火をふく牛をなだめたりしたし
資料を調べたうえでこれなら型月とはいえ原典無視しすぎだし調べてないなら余りにも適当だし

イアソンがワカメこと慎二とそっくりということは、もし何かの機会でマスターが慎二でライダークラスとしてイアソンが現界したらお互いにどんな反応を示すのかな。
やっぱり同族嫌悪か、それとも似た者同士で何かが芽生えたりするのだろうか。

どんな英雄でも、それこそヘラクレスやクーフーリンですら欠点はあったわけだし
イアソンに欠点があるのは当たり前なんだよなぁ
欠点のない人間なんていないんだし・・・。

少なくとも英雄になってる時点でイアソンは非よりも功が上回ってるのは間違いないんだよなぁ

※494923
え？あの船しゃべるの！？

ウェブダイバーのガリューンみたいでかっけぇ(何故かﾏｲﾅｰﾁｮｲｽ

※494840
うちのカルデアにあなた7人いるんです！
もう10連で出てくるのはヤメテェ!!

fateイアソンもメディアの神託は絶対だぜー!!間違いなんて無いんだぜー!!(言わない部分もあるとは言ってない)って盲信してたし、結構このギリシャ産ワカメって懐に入った人間にダダ甘な感じがあって好き。

※494920
この4人の内の1人でも聖杯戦争で召喚しようとするマスターがいたら、そのマスターの頭の健康状態を確認してみたいわ。

今川義元とかロクに戦ヘんだろw

※494905
良い意味でキャラが立ってると言える範囲だし、あれはあれで良いよな

※494794
ちびノブのプレイアブル化は是非ともお願いしたい。

星1の相性なしでいいんで何とかならないですかね…

※494910
これ最終決戦時には全員集結する王道パターンですね

※494907
ヘラクレス「ケロベロスだー！捕まえろー！！」

なお嘘じゃなく真実なもよう

イアソンやヘクトールおじさんって神の血は一滴も引いてないのか？

※494931
おっ？釣りかな？(釣られクマー)
東海一の弓取りなめんなやオルァアン!!
ぶっちゃけアルゴリズム0:10だったのをノッブがひっくり返しちゃった系だからむしろおじゃの方が化け物なんじゃよ(お立ち台であっぱれあっぱれ風流でおじゃろ？ループしながら)

TOKIOのリーダーみたいにジャンケンかなんかで決めたんじゃね？みんな面倒臭くてやりたくないからイアソンに押し付けたっぽい

※494931
弓取りと呼ばれてたから義元って描写だとガチムチだぜ

※494935
ヘラクレスはハデス様にヒドイ事したよね……(ポプラの木を見ながら)

※494938
最近だと無双でも影の有能設定ついたよね

※494939
？？「ジャンケン死ねーー！！」

※494939
逆逆、イアソンが『冒険をしよう。チーム名は……アルゴナウタイだ』とか言い出してヒャッハー珍道中が幕を開けたんだよ。

※494941
トリカブトも一連の副産物だよね

※494920
ジョン欠地王ってたしか兄さんが優秀な人だったらしいな。このお兄さんもfateにサーヴァントで出てこないかな

HAの過去話から酷い描写で、今後触れていいのかという印象だったけど、
悪役やりつつ程々に好感持てる面を出した３章は本当に上手くやってくれたよ

※494938
BASARAマロも地味にノッブが「次は勝てるかどうか…是非もないネッ」と言ってたりミッチーやボンバーの本質を見抜いてたり割と実力者っぽいしね

インド神話やケルト神話のイアソン枠ってドゥルヨーダナやコンホヴォル王でいいのかな？

でもイアソン枠なら戦闘経験がない可能性あるのか。それはちょっと嫌だな

※494948
HEROSでの『麿にはお主が分からぬ……』って半兵衛を評する台詞が声優さんの名演もあってガチで測ってるのが分かってスゴイ好き。

※494942
実は初期（無印猛将伝）から隠れ強者ではあったりする（ジョージ謙信と酒飲みしつつ）
最近は三次元サッカーイマガワイレブンの印象が強いが

※494950
コンフォバル王は下半身のせいでコノートとの戦争起こしたからなぁ……

※494
＞また女神アテナの助言によって，ゼウスの神託所があるドドナの樫の木で船首の梁が作られ，
＞アルゴ船（迅速号）は人語を話す能力を持った船として，竣工の時を迎えます。
＞完成したアルゴ船はあまりに重く，人の力で動かすことができませんでしたが，
＞アルゴナウタイ（アルゴ船の乗組員）の一人，琴の名手オルフェウス（こと座）が竪琴を掻き鳴らして歌うと，船は自ら動き出し，進水したと伝えられます。

これを見ると話すだけじゃなくて自分で動ける自動操縦機能もあるみたいね。

イアソンのビジュアルって俺のイメージしてた、北欧の神ロキとなんかダブる

ロキは更にイメージをどうしようもなくした感じかな

※494941
オルフェウス「彼、いい人なのにねえ…」
なお、彼もアルゴノウタイの一人

※494923
＞アルゴーって喋るんだよな

えっえっ何それ？！ナイトライダーのキット的な！！？（目を輝かせつつ）

※494937
あの時代の人物は大体は神の子孫だよ

※494948
毛利相手に『朝まで碁を打とうぜ!!』なんて易々と言えるのはあのまろだけだと思う。つかあの毛利相手に朝まで持たせる自信がある辺りやっぱマジもんだよなぁと思う。
それなのににせもとは正直どうなん……？とも思ったがそもそもあの雨の中じゃにせもともクソもねぇから結構妥当な戦術だった。大抵は化粧があるから首取るまで義元かが分からんワケだし、増援も呼んでるんだから泥臭くても影武者置いて逃げ出すのは理に適ってる。

※494958
オルフェウスはなんか目隠れのイメージしかない()

※494956
ロキは実力あるからなぁ、炎の杖振り回して戦うし

※494779
不屈の意志Ｃくらい持ってそう

※494963
巨人の標準装備なのかねあの火のついた木の棒
レーヴァンテインと混同されてたり
剣だったり杖だったりややこしいんだよな

※494954
なんかあったっけ？
ノイシュとデァドラの件はフェルグス離反の原因だけど戦争の原因ではないよね

※494923
アタランテが見たこと無いってだけじゃないの

本人はヘラクレスに挑んで一撃でぶっ飛ばされたみたいなこと言ってたし

腕に全く自信が無い奴がヘラクレスに挑戦しようなんて思わんだろ

※494968
間違えた。戦争起こしたんじゃなくて戦争をややこしくした、だった。しかも下半身で事を起こしたのはデァドラの件だし……
妊婦だったマハに『もっと速く疾走れ～!!』した件の事やね。すまない……無体を働いたと聞いて即座に合体だと脳内変換してしまうピンク脳で本当にすまない……

※494940
たしかガチムチで京風化粧して歯も黒くしてたんだよね
正に武士と貴族が合わさり最強に見えるって風貌だなw

※494973
コワイ!!(本音)

※494923
Fateイアソンも戦うこと自体はできると思う
ただゲームで例えるとバフデバフとかアイテム担当だったので戦闘中１回も攻撃してない=アタランテ的には戦ってるように見えない、みたいな感じだったのかも？

※494972
大衰弱は（も）嫌な事件だったね……
妬み、嫉み、下らぬ感情よ。そればかりは好ましいとは思えんなあ

※494925
どうしても日本人の感性は「長所も短所も目立つ人間」より「短所が目立たない人間」の方を高く評価しがちだからね。
ネット上だと特に出る杭を叩くどころか地面に埋まってる杭がないか探すレベルだから、イアソンの性格は受けがよくないのかもしれないな。
まあ評価がどうであれイアソンが偉業を成し遂げた名キャプテンであることは間違いない。

※494974
そんなナリでも教養あって文武両道の完璧超人だったんだよ

・・・ただね、luckが無かったんだ・・・。

ヘラクレスのキャラクエ追加されるとしたら、イアソンとの関係が掘り下げられる内容になるのかな

あと今更ながらメディアリリィ繋がりだが、こやま氏のTwitter炎上してたのか…別にこやま氏がモーション担当してるわけじゃないのにどうしてこうなった…

※494967
杖から炎の刃が伸びて相手を切り裂くんだろう

※494980
その話題はあの子が湧くからNGな。まぁ俺はこやま先生を攻める気は無いとだけ。

ヘラクレス的にも結構珍しい親友だっただろうしなぁイアソンは……

※494973
色を反転させたダレイオスを想像した(何

※494950
ドゥルヨーダナはイアソン、というか慎二にかなり近い性格な気がするなあ
カルナを見いだして「オレのカルナは最強なんだ！(ガッツポ)」して周辺国を片っ端から征服するし、いじめられた仕返しに事あるごとにアルジュナ兄弟を罠に嵌めようとするし
一方で「英雄の証は出自はなく実力だ」と主張したり、100人の兄弟と多くの国を纏め上げるカリスマ性も持ち、棒術においては比類なき戦士でもある
クズエピソードも多いんだけど、社交性とコミュ力に長けた名魔王だよ

日本神話にな、イアソンと同じような境遇、同じような逸話を持ち結末がイアソンとは真逆の英雄がいるんよ
その名は出雲大社の祭神として名高い大国主
彼もまぁ兄弟に疎まれてあの手この手で行く手を邪魔され妨害を受け、スサノオの娘と恋仲になり認めてもらう為に娘の助言を受けてスサノオの嫌がらせを乗り越えた。ここら辺とかイアソンメディアにすごく似通ってる。娘を娶る為じゃないのがイアソンとの違いかな。
んでこのスサノオの娘スセリビメを娶ったはいいんだが大国主、日本神話きってのプレイボーイ、スセリビメ以外にも妻を作ってスセリビメ、それにブチ切れ→もう一人の妻を徹底的にいびる→その妻がいびりに耐えられなくなって逃げ出す→大国主は他の女を口説く→スセリビメまたブチ切れ→大国主も流石にそのブチ切れに困惑し妻から離れる→スセリビメ大国主を想う唄を贈る→夫婦仲直り、とまぁまさにイアソンと真逆の結末なんだよね。イアソンは王になるの失敗してるが大国主は成功してるし
でも大国主はシンジ系統ではなくダビデ系統だろうね、そこがまた二人の結末が違う理由か

※494856
イアソンリリィ・・・
エロゲの親友ポジですかね

※494972
コンホヴァル「最高に硬いオレのオハンの盾で最高の一撃（カラドボルグ）を受け止めてやるぜ‼︎」

※494986
ウェイバー孔明みたいにワカメの擬似鯖で出せそうな気がしてきたww

※494946
まだ確定ではないが（ほぼ確定）出ているぞ
開幕逮捕という華々しいデビューで

※494978
短所が目立たないってことは長所も目立たないからあんまり個性がなく見える･･･そういうのいっぱい集めた常識人の集団よりガッツリ尖りきった人各分野に集めた変人集団の方が強いと思うんだがなぁ･･･

慎二に近いって印象が本当なら、案外、各英雄にとっての理解者ってポジだったかもしれないな

慎二ってsn開始時点で、別格の藤ねえ除くと、一番士郎の本質を理解してた感じだし

ヘラクレス見捨てたってよく言われるけど、倒されたって聞いた時に"あの無敵のヘラクレスが負ける訳ないだろ、ふざけるな"ってキレる辺り単身でも負けるわけがないと、全幅の信頼と信仰を持ってたと思うんだが

イアソン自身は他のメンバーみたいに特筆すべき武勲も望みもないんだろうけど、アルゴノーツという願望を叶える場を与える事はできる555のたっくんみたいな英雄だと思うよ

良くも悪くも型月の味付けは基本的に特殊だからそれで原作を判断してはならない

※494978
むしろ一芸特化が好きだろと思うけどな、職人好きの国ニッポン
軍事力特化の義経とか、智謀特化の秀吉みたいな尖ったヤツが人気者だし
創作物でも銀英伝とか一芸特化集めたヤン側の方がスゲェっていうヤツ多いし
オールマイティ型を一芸集団で一泡吹かせるのが好きな遺伝子持ってると思うよ
現実社会はオールマイティ型が欲しがるから、その反動かも知れないが

※494980
あれはこやまさんは失言こそしたが、苦情処理やらの対策せずに放置してたDWの完全な過失。優秀かつ多くの人員を取り入れる努力が見受けられないのが一番の問題。こやまさんを責めるもんじゃないよ、上じゃない現場の人間のフォローをしたかったんだろう。

キャラクエに関してはバサクレスだと特にすることはなさそうだけどな。理性ありヘラクレスが実装、若しくは後作品の中で登場した時に触れるぐらいで良いんじゃないか。

※494800
そりゃ・・解答知っているからな・・メディえもん

※494834
Ｋは変なキャラが救われるね。ユナもそうだけど、プラントやオーブと協力するヘスターとかゲイナー達のエクゾダスを認めて銀河シベ鉄のを目指すキッズ・ムントとか。

※494894
実装するならＡｔｋ１でＨｐ3万くらいでいいじゃないかな、イアソン。
宝具は自分と敵全体をアルゴー号の下敷きにして残りＨｐ分のダメージを与える。

※494980
やめようかここで出すのは
それにあれは餌やってるもんだからなぁ………誤解を招くような事を呟いたこやまも悪いがそれ以上に荒らしてる奴等が一番悪い、関係のないことまで巻き込んでいるからな

※495006
万事ソツのない家康があまり人気ないからなぁ
一方で石田三成に対しては
上司に忠実で部下に優しいんだから同僚とももうチョイ仲良くやれよ
ではなく「だがそれがいい」的な意見が大半だよね

※494836
きのこ「イアソンは弱くて戦えないと言ったな。」
東出「あれはウソだ。」
どうせ　そのうち　こうなる。

※495017
あと日本は基本的によくも悪くも判官贔屓だからな(勝利こそ正義なアメリカとは反対で。)。

9時まで延長か知ってた

あのイアソンはとりわけダメな部分を強調した召喚で且つリリィに甘やかされた結果なんじゃないのかね
本来のイアソンは長所も短所もあるからこそ魅力的な人物のように思えるねつまりダメな面を強調した小便王が悪い(暴論)

メンテが今の時点で９時まで延長されてて草も生えない

現状データ上にイアソンも狂以外のヘラクレスもいないからな…
今後のイベントに期待

メンテ延長か…林檎が欲しいな(アタランテちゃん並感)

フォウ君走れ…
まさか自分がこんなにマラソン選手に声援かける日が来ようとは

※494840
魔術使いとしては結構優秀だったのにあの体たらくだからな…

延長か朝なら大丈夫だと思ってAP会わせたのに・・・

※494795
そもそも蒼銀やプロトはsnとは全然違う世界の話だぞ
あの世界ではアーサー王が男で、ギルガメッシュが常識人であるように、ペルセウスもsnの世界とは全くの別人なんだよ

アーサー王が男な世界のペルセウスはさわやかイケメン
アーサー王が女な世界のペルセウスは成功したシンジ

覚えとけ

※494920
それよく言う人いるけど、ただ単に並行世界の聖杯戦争に、偶然並行世界の別人が呼ばれただけだろ。


じゃなきゃあSN時空のアーラシュやオジマンディアスもわざわざ出さなきゃあいけなくなるし

なんだかんだ言って女体化したら萌えるんだろ？

※494910
これ彼の死亡原因が船に轢き殺されたこと考えると、誰もいなくなったりすると船に押し潰されるのかね。

元がわかめでも一人でなんでもこなして大成したのがペルセウス、味方にも恵まれて大成したのがフィン、そして大成するも仲間たちへの劣等感とギリシャ神達からのとばっちりのせいで歪んだのがイアソンてイメージ

そとそも英霊が下した低い評価とか判断基準にならんよね

ハサン、毒の扱いは普通です
ガウェイン、ランサーは特に問題なく倒せるレベルのサーヴァントです
アンデルセン、執筆以外には何の役にも立たんサーヴァントだからな
美しき暗殺者、この身は全ての長に劣る御業しか身につけられない
マルタ、か弱いただのマルタですよ？

ところでソロモンが言ってた英霊間者ってイアソンのことだろうけど、彼ってスパイだったっけ？

※495219
どっちにしろSN時空のペルセウスは退治されて微妙に遺恨が残ってるメデューサさんの主観でしかないから、実際どうなのかは不明なんだよな

※494818
寵愛EXって恋愛感情にまで発展して本人がついてくるレベルで、寵愛Bで心配性な実の親からの加護だから、さすがにイアソンのはそんな高くないと思うぞ

※495363
碩学が個人が名乗る時の自己紹介としてなっている桜井先生ワールドでは間者はスパイではなく、間を持つ者って意味なんじゃないの

※495497
Zero materialのきのこ虚淵対談でもワカメセウス話はしてるよ
成功した、だけでなく強く認められそして人間的に成長した事も

ワカメ枠って言われるのが気に入らないんだよな
慎二って本編では好意的に見られる部分かけらもないのに
マテリアル等で気休め程度にフォローされてるだけだから

※495281
もしアガメムノンがサーヴァントとして出てきたなら
宝具はギリシャ英雄招集
※強制力あり、但しやる気なしかなと考えてた

イアソンがリーダーですごい嫌そん

イアソンの活躍は全盛期と凋落期で作品が分かれてるから
（『アルゴナウティカ』は航海から帰ってきたあたりで終わってる）
負の側面と正の側面のバージョンがあるっていう可能性はあながち無くはないと思う
アサシンで呼んだら3章のダメイアソンが来てライダーで呼ぶと英雄らしいイアソンが来るとかね

※495017
反骨精神とか本来全くプラスの意味がない言葉だけど
日本じゃわりと好意的な意味で使われることが多いからな
鬼とかもそうだよな。大陸じゃ完全に侮辱語だけど
日本じゃ強いんだからいーじゃん！的に使われる

そう考えると一神教が根付かない国だよな、日本ってやっぱり
○○だからいーじゃん！が八百万いる国なんだよ

「オレは今度こそ理想の国を作るんだ！誰もがオレを敬い！
　誰もが満ち足りて争いのない本当の理想郷を！
　これはそのための試練じゃなかったのか！？
　オレに与えられた二度目のチャンスじゃなかったのか！？」

なんだかんだでこの台詞でイアソン好きとまではいかずも嫌いになれなくなった人は多いと思う

イアソンは慎二になれるけど慎二はイアソンになれない

実際凄くいいキャラしてるから、サーヴァントとして使いたい
激戦区のライダーっぽいけど

※496363
あれは良かった…。
彼は自分中心で傲慢でも間違えなく民のことを考えていた英雄なんだなと思えたから。二度目のチャンスというあたりああいう末路を辿っても諦められなかったんだろうな。