A+++の評価って、現状は中国武術ぐらい？

FGOで新サーヴァント出るたびに
本来の七騎の戦いのほうの聖杯戦争の妄想が膨らむ

＋＋＋の宝具はないけど、スキル圏境をマスターした人がいたよな…

EXランクが単純にAランクの上というイメージは大体全て遠き理想郷と天地乖離す開闢の星という2大チート宝具のせい

明日きのこが「実はSランクもあったんや」とか言いだしかねないのがFateの怖いところ

ステラさんの宝具EXは普通に規格外なEXなのかそれとも完全に神秘を人の領域で掌握しすぎてeランクにも届いてない的な意味でのEXなんだろうか

スキルもヴラド三世（extra）とアサシン先生くらいしか持ってなかったなA+++
宝具となると流石に難しいんじゃろな

※590760
ステラじゃねえテスラだ

ランクの話はファンの間で度々混乱が起きるイメージあるな。

結局カルナさんの宝具ランクはどうなったんだっけ…

ヘラクレスやアキレウスですらA++宝具が無いからギリシャ神話ではA++の敷居がかなり高いのかな

※590759
他のゲームとかでよくあるSランクって、いまだに無いよね。

最強の聖剣やインド宝具ですらA++が限度だからそんな宝具本当にあるのか微妙なとこだな
神霊が行使する宝具とかならいけるかな？

BBちゃん「ま、一番トクベツなのが☆なんですけどね」ドヤァ

CCCではランクで一番強いのはA、例外にEXが存在するなんて言っててたりもする

金羊の皮「私を忘れてしまっては困るわ！私だって宝具EXよ！」

特殊条件下の爆発的威力の宝具が登場することで+++の宝具来そう。

そもそも来るかは知らん。

A+宝具も魔法一歩手前のすごいランクなんじゃよ（凛の台詞を思い出しながら）

海を真っ二つに裂いて紅海を渡ったモーセ
彼の奇跡は間違い無く宝具の域だろう
Aランクは超えるだろうな

モーセ出て欲しいけど、出せなさそう

※590770
あなたはスキルでしょ

※590758

本来は比較対象のない、ランク付けしようがないという意味だからねえ。妄執だけで竜になるとか、現在の迷路の知名度でより複雑化する迷宮を造るとかは本当に比較しようがない。

＋＋＋がついてるのって書文先生の中国武術（六合大槍）以外になんかあったっけ

※590774
まあそれ言ったらソロモン王もイスラムの預言者だし

※590761
しかも槍ヴラドは精神に以上を来たしてるから、ほぼマイナススキルみたいなもんだから実質力に変えてるのは李書文だけっていうことになるのか・・・

※590760
説明読む限りどっちの意味でも取れる

無限の剣製はE～A++、王の財宝はE～A++(ただしEXランクのエアも存在)だったか
地味に確認されてるE-宝具も入ってない(？)んだよな

実はあったんやでとかありそうだけど

※590766
まあEXがSランク相当なわけだが･･･あくまで今のところなんだよな

新キャラ「宝具ランクEX！」
俺「ほー…結構増えたよなあ」

書文先生「宝具ランク ー 」
俺「あ、ああああ…！」ガクガク

※590768
パンツ見えてますよ(小声)

※590777
前にも書かれている通り
extraヴラド公と李書文だけ

終わり無き召喚(エンドレス・ガチャ)
種別 対衆宝具
レンジ ？？？
ランク N〜SSR

※590754
extraヴラドの信仰の加護もある

スパルタクスさんみたいな存在そのものが自動式自爆宝具みたいなのもいる。
あの人を宝具として捉えれば結構な高ランク狙えるかな？

※590768
☆は確か測定不能だっけ？

※590775
宝具版もあるんだよ使用できないけど
後スキル版、愛でるだけでHP回復する意味もそれがAランクの神秘である意味もわからない

ランクEX（○ランク相当）は、あくまでゲーム内での表記の問題（ステータス詐欺にしないため）
であって、ランクEX同士で差はつかないと思っているんだけど、違うかな？

※590781

あれは所有者によってランクが変わると認識してた。前者はどれだけ剣を見たか、後者はどれだけ財力をもつかで

バサカエリちゃんが拗ね始めたから慰めてくる

※590762
一瞬ステラアアアアの事かと思ってしまったww

※590773
エクスカリバー＆令呪ステラと同規模な光を放つ時点で普通じゃないんだよなぁ………

※590754
そしてアサシン先生が生きた時代中国には、先生と同じA+++級の達人がごろごろいたという事実

※590786
まさに壊れた幻想

Ａ++飽和状態でＡ+++が出てくるって言うが
Ｓはいつでるんや、Ａ++より高ランク一まとめにしてEXなんしょ？

+++は現状、ヴラド(EXTRA)の信仰の加護A+++、李書文の中国武術A+++だけか

宝具どころかスキルでもこれだけなんだよな

※590772
実際A＋宝具なんかはやってる事ヤバイ級なんで……

※590795
そしてそれが奇跡(腕力)である可能性

耐久EXのスパさんに全部受けてもらってどれが一番キタか教えてもらえばいい

ビリーは聖杯戦争だけじゃなくfgoのゲームでもなかなか面白い性能なんだよな、もし星4だったら星4弓最強クラスだったかもしれないくらいにスキルが強い

今A++の宝具に宝具強化イベ来たら何になるのかは気になる
ロンゴミニアドはEXに変わったが

※590791

宝具自体は得手不得手があると思うよ。どちらがすごいかっていったらそれは決められない。

Fateの雑妙なとこはここで「数値」でなく「ランク」を設定したところではなかろうか
議論する楽しさが違う

※590774
シナイ山の精霊程度だったとはいえ四文字と会話したり、ダビデのご先祖さんだったりするあたりﾔﾊﾞｲ

※590808
数値だと決定的な差になるけどランクだと比較的曖昧だからな

※590798
全然違います

※590802
モーセさんは天使もステゴロでボコボコしているからあながち間違いではない

※590783
あれは本来は「宝具レベルに昇華させた体術」みたいなもんで宝具そのものとは、また違うんだよな確か
佐々木小次郎の燕返しも同様だね

※590803
叛逆者「我が麗しき父への叛逆」
モーさん「か、勝った⁉︎父上に勝っ…イヤだイヤだ！エクスカリバーが最強なんだい！！」ジタバタ

約束された勝利の剣 A++
無毀なる湖光 A++
我が麗しき父への叛逆 A++

転輪する勝利の剣 A+

+++はステータスでもなかったっけ？
今のところスキルだけだったかな

※590815
アルトリア「勝ったと言うのに何が不満なんですか･･･」

狂化EXは『根本的になんかズレてる』連中ってだけで狂化Aより上というワケじゃないのはきよひーで実証されてるけど、宝具ランクEXの連中は実際やってる事が全部ブッ跳んでるからなぁ……
神秘的にどうなの？って言われる王の軍勢だって『聖杯ですら多数の召喚と現界は不可能に近いサーヴァントの連続召喚』と『魔術の才もなくただ己が夢と覇道でもって数多の英雄英傑達の心象を一つに纏め上げた征服王という存在による固有結界』と原理と効果のどっちから見てもデタラメとしか言い様がねぇし……

※590816
使い手の方が×3倍になるからセーフ

※590816
ガラティーンも宝具強化イベント来たらA++に変わるだろ
と言うかアロンダイトどうするんだろうか
カリバーみたくランクダウン状態から上げるか、強化してもランクは据え置きにするのだろうか

EXやA+++になったら今まで以上に批判される図しか見えない

※590809
多分啓示スキルは世界最高峰だな

※590816
ガラディーンは型月世界ではカリバーの影打ちみたいなもんらしいししゃーない。
むしろ円卓勢の宝具で一番対多数に向いた無双性能こそがガラディーンの真の力だし。

※590813
うーむ･･･やっぱり海を素手で割った格闘聖者として出てくる可能性あるな･･･

WFD程ＥＸ宝具に相応しい宝具はねぇ
魔術師にとってはまさに悪鬼エジソン

※590786
ノッブ「その三倍は持って来い」

※590816
昼3倍マン「ビーム出せない剣が混じってますねこれは」

※590804
ストーリーでのNPCビリーでも射撃クリで10万軽く出す辺り完全に射撃スキルが宝具と化してる……

+で二倍、++で三倍、なら+++はやっぱり四倍なんだろうか？

宝具ランクって神秘とかの表記じゃなかったけ？
高いほど神や星が作った物だったりして、EXは該当するのにその表記では表せないからEX
これでいいんだっけ？

※590828
湖の騎士「そもそも剣はレーザー兵器じゃねえよ･･･」

ただのステゴロをA+宝具に昇華したベオウルフと
それを正面から返り討ちにする中国武術A+++・・・

※590807
そもそも宝具の効果って単純威力だけじゃなくて特効効果やらバフデバフ、果ては『そういうルール』とかいうデタラメクラスの概念宝具まであるからねぇ……宝具ランクが問題になるのなんてそれこそ十二の試練くらいしか無いし、ぶっちゃけランクが低かろうが宝具ならヤバイ。使い方次第ではあるが。

※590828
おめぇのはビーム砲っていうよりビーム纏った一閃だろうに

さっさとだいちゅう鯖実装はよ

※590829
まあ銃の強みは常に誰でも一定の強さを得られるところにあるからな

※590831
公式は宝具ランクに関して特に明らかにした事はない

※590804
星３の現状でも決して弱くはないはずなんだが、いかんせん星３弓は大激戦区なんだよなぁ・・・
槍と騎もそうか

※590833
ラヴクラフト「やっぱり素手が一番ヤバイ(マーシャルアーツキック的に)」

※590795
世界宗教の開祖として覚者にも匹敵する霊格だろうし、あの四文字さんが「遺体が残ったら信仰を奪われてしまう」と危惧するほどの宗教的カリスマ性の持ち主なんだよな
ユダヤ教開祖、キリスト教では最重要の大預言者、イスラム教でもムハン○ドに次ぐ預言者で全世界で34億人の崇拝を受ける規格外の人物よ

アルテラの軍神の剣は真の力を開放することでランクと種別が変わるつまり軍神の剣のランクがA＋＋＋の可能性が微レ存？

※590831
ファンの間でそれは言われているけど、公式からはなんとも…。
きのこに聞きたい現状。

※590841
ホームズ「それは少し違うのではないかね？」(無言のバリツ)

※590816
アロンダイト、ランク高いよな。これで真の力解放したらどうなるんだ。ただST判定が上がるって作中描写が無いからまだ分からんのよな。

地味にオリヴィエのオートクレールも気になる。アロンダイトと同一視される聖剣だけど、十二勇士一の常識人である知将の場合どうなるのか。あと多分デュランダルもローランが手にしているのは聖遺物4つ詰め込んだ魔改造だからヤバそう。

※590828
誰スロット「返り討ちにされた分際でほざきよる」

※590845
ああ、作家勢まで格闘戦しはじめた･･･

※590847
3倍状態を冷静な状態ではなかったと言えども捌き続けて重傷与えるとかマジイカれてますよね貴方

※590809
ユダヤ、キリスト教で真の開祖ってモーセだからね。九偉人でもある愛弟子のヨシュアの様に約束の地に辿り着かなかったけどヤバい。

※590829
銃は規格化されてるからな
ゴ○ゴ１３みたいにカスタマイズでもしない限りは銃そのものがチートになることは無いから使い手の技量がほぼ１００％になる
小次郎や李書文と変わらないレベルといってもおかしくは無いだろう

※590848
ラブクラフト本人は格闘戦してないからへーきへーき()
まぁクトゥルフTRPGだとマーシャルアーツキックが銃より強い……のよりさらに数段強いのがホームズのバリツなワケだが()

※590848
ホームズはエドモン枠だからセーフ

日輪具足「ランクの高さが強さに繋がるわけではない」
十二の試練「せやな」
人よ、神を～「ランクは飾りだってはっきりわかんだね」

※590831
宝具とは人々の想いの結晶『貴き幻想(ノウブル・ファンタズム)』と言われてるが、ランクについてはなあ

ランクEX(D相当)てどっちの意味でだ？弱いって意味でDなのかビリーみたいに消費魔力的な意味でDなのか。

まあ見た限り前者なんだろうけどさ

？？「俺っちの最高にゴールデンな鉞にとっちゃランクなんて関係ねぇ」

こういうパラメーター系は案外曖昧だけどだからこそおもしろい

※590852
マーシャルアーツキック(筋力体格最大)があると基本武器要らないからなぁ･･･それより強いバリツと発祥の日本って･･･ヤバイなw

※590856
神秘もクソも無い大量生産品だから本来ならDランクも付くだけマシレベルだけど、大統領魂によって質量を無視した変形したりOK、LetsParty!!したりするんだろ()

宝具EXは感覚的な気がする
きのこが超すごいと思ったらEXなんだと思う
たぶん細かい設定はない

※590860
???「俺に不可能は無い！なぜなら俺はアメリカ合衆国大統領だからだ！！」(ロケットの外壁にしがみつきながら)

※590804
ビリーの敗因はスポットバーストショットを選んだこと
最強はクイックドロー。それもモードスコーピオンさえ習得していれば☆４は硬かったろう

エクスカリバーがA++からEXになったら本気モードだから、ステラみたいに一発撃ったら即退場になりそう(魔力切れで)

※590859
銃並みの威力を他のキャラが一発かます間に二回放てるのがバリツ。一体どんな格闘術なんだ……()

※590758
「テスラァアアア！」


・・・エジソンが殴り掛かってる姿しか思い浮かばない

今までは狂化ＥＸ勢は特に狂化の恩恵受けてるイメージなかったけど
婦長のイカれたステータス見るとの
つーか恩恵受けてる前提でも異常だろあれ

※590838
ビリーは持ち前の技を宝具にしたからな
今後でてくるかはわからんが他のガンナークラスも自身で築きあげた
技を宝具にしていく感じになるんだろうか?

アンカミスった

※590867は※590760ですまない

※590866
ステッキで殴るらしいな

コンマテ:ＥＸは別格で比較の意味がないほどの強さ、ステータス表の図絵は上限突破してる

ここまで上限突破だとハッキリ書かれてんのにまだ数字の上下で表せないとか言ってるのは一体何なんだ

※590870
白い死神に期待

※590789
オーバーカウントとかではなく数値に変換すること自体できないらしい

※590870
ワイヤット・アープはOK牧場の決闘か、もしくは後世の創作であるバントラインスペシャルを使うかのどっちかが宝具なんだろうが……他の人はどうなんじゃろうなぁ……

※590873
だってWFDとか数値で表せないタイプの宝具だし……

※590813
ステゴロで倒した天使がまたおかしいんだよなｗ
カマエルは戦いを専門とする能天使中最強、ルシフェルが反旗を翻した際に熾天使の地位を降り、指揮をガブリエルに任せて戦いに明け暮れた猛者という(カマエルの後任の熾天使がミカエル)
リバイアサンさえ一人で抑える天使を真っ向からボコボコにするモーセ、もはや人類の枠を超えた格闘能力の持ち主と言わざるを得ない

※590873
それ以前のサイマテでのEXランクの説明とzeroでの王の軍勢の評価、その後の各EXランク宝具・スキルの内容や扱いとCCCでの説明がそのコンマテでの説明と食い違ってるからだよ

※590873
エジソン「おっそうだな」

※590873
清姫ちゃんが天元突破してるのかといわれると首かしげない？
FGOの表記の意味が違う可能性もあるけど

そういえばEX宝具でヘラクレスのゴッドハンドを抜けるのだろうか
エア辺りは想像に難くないけどきよひーはどうなんだえろ

※590854
「人よ、神を繋ぎ止めよう」は星や人類への敵対行為には相性が良い辺り主人公感あるよね

対人魔剣やら対人奥義やらで技を宝具の域にまで達してしまった奴らもいるけど
こいつらのって魔力使うんか？
もし兄貴の魔槍以下、もしくは使わないんだったらランクを無視できるぐらいのメリットだよね

※590873
ほい

『E～Aの数値に該当しない、そもそも別格な能力値はEXとして表される』(用語辞典)
「王の軍勢(EXランク)の評価は評価規格外」(zero二巻、文庫版三巻の言峰と時臣の会話より要約)
『EXは別格で、比較の意味がないほどの強さを表す。』(コンプリートマテリアル3のステータスの説明欄にて)
『サーヴァントのパラメータにおいて一番弱いのはE。一番強いのはA。例外としてEXがある』(EXTRA CCC 桜の台詞より要約)

※590884
燕返しは小次郎が唯一構えを取る技だけど、その代わり魔力消費一切無しって設定だった筈。牛若の対人奥義は分からんが。

※590878
そりゃ世界最高位の啓示スキルをフル活用した見事な武技だったんだろう

※590884
李先生とかあれで燃費よすぎるとかもはやわけわからない

※590875
数値がカンストしてたりして『表せるけど表す意味が無い』感じで表示だけバグってるのがEXで、
そもそも別機軸で『表しようが無い』感じで表示も内部データも軒並みバグって見えるのが☆って感じかな？

※590888
案外ただの腹パンだったのかもしれない(ただし食らったら拳圧とかで体が蒸発する)

※590874
個人的にそっちはわりとメジャーな方なんでホワイト・フェザーことカルロス・ハスコックさんを推してみるこの人も見てて真顔になってく戦績の持ち主だし

※590878
紅海のように割れた腹筋！

※590887
構えを取る以外は魔力消費ゼロ（実質連発可能）、別方向からの同時三連撃、第二魔法に片指突っ込んでると他の五次鯖に劣らない異常性能

なんで王の軍勢推しの人って息をする様に他鯖を踏み台にするような事言っちゃうの？

※590892
宝具名はワンショットワンキルになるのかな

月の聖杯「ランクの自己申告は認めます」

※590890
ADSで例えるとEXはゴッドブレイズキャノンで☆はDDBとそれに付随するレベルのオーバーフローみたいなもんか()

※590790
まあ王位を譲りたくない王様が譲る条件として出すくらいの秘宝だし
そのためにイアソンはヘラクレス、アタランテら当時のギリシャ世界の
オールスターを集めて他に例のない大規模な冒険を始める訳だし

もうこの時点で神秘度ヤベエ感がある

※590889
その上さらに気配どころか姿そのものを消してしまう圏境:Aも持つっていうね・・・
どうやって勝てっていうねん！！！

グランドクラスの何人かはA+++持っててもおかしくないどころかSランクのもいそう

宝具ランクについては、きのこに聞きたい。めちゃめちゃ聞きたい(うずうず

※590900
町ごと消し飛ばすとか?

※590904
神秘の秘匿云々でその後討伐令が出ることは間違いないな

同じランクでもスタンドパラメータみたいに個人差とかあるんだろうな。限りなくAにちかいBとかBにちかいAとかで

※590905
でもいるであろう空間ごと消し飛ばすくらいしか対処が思い付かない･･･どうすんだこれ･･･

考えてみたら水没東京蒸発ビームを葦の海開闢ビームが超えるのは当然だったわ
まぁ最大出力ならカリバーに分があるだろうけども

※590905
そこは、まあガス会社のせいってことでなんとか・・・

※590816
ガウェ「まるでガラティーンだけ劣っていると言わんばかりですね
　　　　我が王の聖剣と並び立つなど畏れ多いことであり、
　　　　厚顔にも己の剣を並べている二人の騎士の所業を
　　　　皆さんにはぜひ思い起こして頂きたい！」

ランス「……ランク通りの性能を求められる身にもなってくれないか？
　　　　いつアロンダイトの真価を見せるんだあくしろよって
　　　　私が何年せっつかれ続けてると思う？」

ガウェ「……貴方には謝りたくないが、今回ばかりは正直すまなかった」

※590804
アイツ全スキルレベル10にすると自前のバフだけで
クリティカル威力がプラス152％とか行くんだよな。
更に計算上そこに本来のダメージ(100％)足して倍になるから
実質504％のダメージが相手にいくんだっけ。
マジで星3だから許されるレベルのブッ壊れ、これが
星4のATKから放たれてたら完全に星5喰ってたわ。

※590833
生前怪物と戦ってきたベオウルフと対人用であろう中国武術じゃあ後者が有利だろうし、神秘と違って武術は新しいほど洗練されてるしな、どっちもヤバいのは確か

※590909
啓示や千里眼、直感とかの未来予知スキルでは対応不可なのだろうか

※590884
あくまで帝都だけど
カレンが出来るだけ燃費良いランサー呼ぼうとしたら
李書文が来た

※590802
舞浜シャイニングオーシャンパンチ！

※590917
先生を上回る格闘スキルならいけるんじゃないかな。問題はそれを持ってるのがそもそも戦いとかそんなレベルじゃないお釈迦様しかもってないという点なんだが

※590869
清姫「狂化でステ上がってこれだったら私の素は一体……」
玉藻「だって貴女の素はお屋敷住まいのお嬢様じゃないですか」
メディア「私だってそうよ？」
エリザ「私なんてお城住まいのお嬢様よ！」
マリー「ふふ、なら私は宮殿住まいのお嬢様です！」

エミヤ「君たち、お嬢様という言葉までローマ字にしようとしないでくれるか」

※590924
ローマ「ローマ！！」

※590924
エミヤさんや、クリームヒルトさんもお嬢様なんやで…

スキルとはいえ+++持ってるEXTRAのヴラド公はいつ実装されるんですかね…
言動こそアレな感じだったが最期は武人らしく色々恵まれてて好きな鯖なんだよな

宝具のランクなんて文字通り格付け表みたいなもんで、なんか凄そうであることの目安ではあるが必ずしも破壊力と直結するもんでもないからな
例えばランスロットに核兵器を使わせたら威力の上では高ランク宝具以上のDランク宝具になるし
神秘はより強い神秘に～の法則上、この場合は威力で下回るより高ランクの宝具に押し負けることもあり得るわけだが

そしてこの辺の格付けをまるっと無視して純粋な破壊力勝負に持ち込めるのが我らが発明王の宝具！
やはり直流は格が違うな!!

※590909
徹底しての待ち戦術
蝉様の毒空間やロビンのトラップ&毒の結界の類ならダメージは与えられる

圏境は攻撃態勢に入らない限り触られても気づかれない気配遮断能力と
生物や罠をある程度なら判断出来る感知能力を併せ持つスキル
んで先生自体の白兵戦能力が飛び抜けてるから不意打ちに反撃はかなり困難
穴があるとすれば一度存在を確認された後に放たれる範囲攻撃と
先生自身の好戦的すぎる性格

※590918
槍兄貴「そもそもランサーって時点で燃費良くね？あ、師匠は別で」
ディル「そうですね」
フィン「そう……なのかな？」
エリザ「多分そうじゃない？ねえおじ様？」
ヴラド「……少々重いのもいるかもしれん」

カルナ「………………」
ジナコ「カルナさんだって燃費抑えられるじゃないっスか」
ケイネス「歴代槍マスターの中で最も魔力供給量の少なさそうな君が
　　　　　よりにもよって燃費最悪級のランサーを引くとはな」
綺礼「婚約者に供給を任せられるのに燃費の優秀な鯖を呼ぶというのも
　　　同じくらい奇妙な取り合わせだがね」

※590924
今何気に型月エースの付録読んでみたけどエリちゃんのステ、マジかこれ！？
なんでカーミラさんになったらめっちゃ早くなっとんねん！

エミヤよりマシなら、4次ハサンの分体にやられていたモブ英霊はどうなるのさ

※590928
？？？「格付けを無視できると自慢しておきながら格が違うと豪語する、
　　　　この前後矛盾に自分で気付けぬとは、これだから凡骨は」

？？？？「おっと、手が滑った」
？？？「おっと、電気が滑った」

※590931
あのままウェイバーに触媒盗まれずにイスカンダル召喚していたらどうなってたんだろうか・・・

※590933
そもそも原作小説だと一方的に蹂躙されてるし
ハサ子人格に至っては諦めた様子だったんだが

それはそれとして、死に物狂いで超一流の暗殺者が強襲すれば
歴戦の勇士が後れを取ることもあろうよ

※590936
イスカはイスカで魔力喰いらしいから、イスカとのペアなら
先生のやり方は非常に噛み合ってた……

ような気もするけど、ソラウが色んな意味で危ない気もするし
先生ともあんまり性格合わなさそうなんで、上手く行ったかは分からんね

※590917
完全に潜伏モードに入った先生を問題なく見つけ出せるのは
同じ圏境を極めた武術家位かな
ネロに圏境パクられた先生も反応出来てた
ただ魔術理論に生きる連中じゃ難しい
五章だってあのオルタ兄貴と師匠が自分達の戦闘覗かれている事に気づけなかったんだぜ？

A+++ってのも設定するにはハードルが高いね。人類神話とかエクスカリバーがさらなる高みへとグレードアップとか、流星一条が宝具強化なら個人的には納得出来るんだけどな。

※590903
それに限らず洗いざらい事細かく聞き出したい

狂化のEXに◯相当だなんてことがあるなら、スパルタクスや清姫も実質的な狂化の恩恵は低ランクのそれと変わらないのかも。

※590941
TMAの成田先生のインタビューには笑ったｗ

「きのこ先生からあんな設定やこんな設定も聞いちゃった！
　でもFakeじゃ使えないよ！これからの作品で使う設定だよね！」（意訳）

完全にFateファン目線の自慢になっていてなんか微笑ましかった

※590878
その理由が「死にたくないから」という往生際の悪さ
サンダルフォンのデカさにビビって大人しくなったけど戦闘続行B以上間違いなしですわ

※590944
神代連盟やらエーゲ文明やらの話聞いたんだっけか

そんな中気分や自己申告、ルーンによって宝具ランクやステータスを変動させる兄貴とカルナの数値の信用ならなさよ・・・

プロトセイバーのエクスカリバーってデンデラの時は全力じゃないんじゃなかったっけ。

※590948
金ピカ「我神嫌いだから神性ランク下げるぞ」

※590949
確かまだ十三の制限全解放はしてなかったはず

※590938
元々正確合わないだろうし、ソラウはレイポされるの確定だろうから絶対こじれるだろ

※590825
史上最強の弟子ケンイチで長老がプールの水を蹴りで割って、葦の海状態にしていたのを思い出した(笑)

※590942
普通の狂化スキルって高ければ高いほど理性がなくなるから、一応理性のある清姫やスパさんの狂化スキルはAより高いってわけじゃないかもね

※590954
なぜイスカンダルを呼ぼうとしたのか定期
1.その知名度の高さに着目して、他は目を瞑るつもりだった
2.何らかの対策を画策していた
3.令呪ゴリ押し服従
4.実はイスカンダルの人物像をよく知らなかった

※590804
星3騎は個性的だけど星4にサンタとかがいるせいで星4があっても育てる戦力的価値がある槍弓と比べると激化はしてないかな。

※590958
アストルフォちゃんはバーサーカーだった？

聖剣カテゴリ最強のエクスカリバーがA++なので
基本的に武器カテゴリで区分すると最強ランクはA＋＋が上限なんだろうな
王の財宝のランク上限がA++なのもそういうことなんだろうし
モーさんのクラレントみたいに本来の使用方法とは違う魔改造すれば
ひょっとするとA+++があるかもしれないけど

※590959
3
サーヴァントなんざ所詮使い魔なんだよ認識だったんだろうな
実際ウェイバー君も最初はそうだったし、一瞬で立場逆転したけども

※590949
十三拘束の半分以下の開放らしい

※590779
ちょっと言動がトンでるだけで、言ってる内容、行動はバリバリ理性的よ、あのオッサン。
肉体への絶対性なるものも生えるらしいから、それがあの頑丈さに拍車をかけるなら、マイナス要素をはるかに補うだろ

※590958
正確に言うと清姫やスパさんは理性のあるなし以前に
言葉は通じるけど意志疎通できないってタイプ
全く制御できないって意味じゃある意味最も性質が悪い
狂化A+のカリギュラ伯父でさえ、条件は厳しいけど
暴走を止める方法が一応あるからね

EX(○相当)って、起きてること自体は○だけど、なんでそうなったかわからない、理屈じゃない理屈でそうなってると解釈してるんだけどどうだろう。

ステラってエネルギー量は対城級でエネルギーが拡散して威力が下がっているから対軍宝具になってて射程的には対国宝具ってことでいいのかな？

大英雄格の宝具のランクがだいたいA以上なのは、メタ的に言っちゃえば、B以下だとヘラクレスのゴッドハンドを突破出来なくて、微妙に締まらなく見えるからだろうなぁ。

※590969
ギリシャを代表する大英雄なのに中ボスという悲しき性を背負った英霊よ…

※590970
逆に言うと、そこまで制限をかけないと、もう全部ヘラクレスで良いんじゃないかなレベル、ヘラクレスの取り合いになっちゃうからね。

※590908
そういうのはポケモンのステータスみたいに数値化してくれたら分かりやすいよね。

※590971
アポ世界のギリシャ枠は、まさにヘラクレスやアキレウスとかの取り合いになっているらしいからね。

※590959
3に関しては三画しかないし、ウェイバーがイスカにやったような
漠然とした命令だと効果も薄くなるのでゴリ押しは限りなく無理よ

先生の考えはディルとの接し方で出ているが、その中だと4に近い
サーヴァントにも望みがあって、そのための共闘なんだから
意味もなく我儘を並べたり、魔力供給源を壊そうとするとか
普通ならまずやらないだろう、という判断が前提にある

イスカは伝承見ても常識じゃ測れないと分からんか？とは思うが
バカでもバーサーカーでもないんだから理解するだろう
くらいの見込みだったんじゃないかな

※590972
数値化したらクッソ面倒くさい輩が出るからスタンドのような曖昧な数値でええねん
きのこがどれくらいとか明記したらそれに従えばいいと思うわ

※590972
数値化はゲーム的には誤差の範囲になるし、紙媒体だと反映しにくい
ただ元としているTRPGだと活きる
公式Fate/TRPGはよ

※590969
凄い話、チンブレでもヘラクレス殺せるんだよなぁ。話と相手の株の都合上宝具やらであっさり一、二殺されるし、たまにただの白兵戦の武器攻撃でもサクッと死んじゃうからな。少なくともカリバーンクラスなら傷負った状態で七殺だから少なくとも3〜4殺は普通でもされるだろうしね。12の試練がなかったら即退場キャラだなバサクレス。

※590969
Aランク持ってたらヘラクレスに勝てます、だと
逆にほとんどの英霊にAランク宝具なんて持たせる訳にいかんが

Aランク持ってないと勝負の土俵にすら上がれなくて
そこからさらに神の肉体を持ち超絶技巧を誇る大英雄と戦わないと
勝利に手が届かないからね

ヘラクレスが最強級設定でも誰にも異論はないとは思うが
大英雄レベルの人でも戦う前から敗北が決まっているようだとさすがにね

※590962
名剣A上限
魔剣A+上限（条件付きでEX）
聖剣++上限（条件付きでEX）
神剣+++上限（条件付きでEX）

こんな感じが個人的に納得できる

※590891
？？？「容赦せん！はあぁ！絶拳！どりゃあああっ！」

※590980
Aランク宝具が乱用されてる!!って論調の人は何故かそこら辺無視しがちな気がする。
『ゴッドハンドを抜ける＝ヘラクレスに勝てる』なんてのは全然事実と違うって絶望と共にSNで散々味わった気がするんだがなぁ……

※590972
別に厳密に表記する必要もないと思うがね
強さ議論がしたい人たちにとっては良い材料だろうが
単純なスペックノートからは測れない要素も多いんだから

ハンザ神父は本当に名言を放ってくれたと思うわ
スペックで決まるなら聖杯戦争なんてバーサーカーの取り合いよ

※590984
毎回「（1殺ぐらいなら）倒せる」と「（13回）倒せる」で食い違っている

※590813
天使とステゴロしたのはヤコブじゃなかったっけ？？間違ってたらごめん。

※590969
平均的な宝具ってのがＢランクの単純威力宝具一つだから大英雄が軒並みＡランク宝具もちなのは普通だと思う
それでも流星一条とか抉り穿つ鏖殺の槍とかの高威力宝具も効かないし触れれば転倒！といったジャイアントキリングを狙えそうな宝具も効かないのは強い

※590980
まあミュウツーの特性がふしぎなまもりになったみたいなもんだしね
バランス調整ぶん投げられたキャラだよ(なお狂化）

※590984
お話の都合だからまとめてやられてくれたりするだけで
ガチられたら恐怖以外の何物でもないっていうか
向こうが思考能力等を狂化で落とした状態で、アルトリアが地形利用して
ようやく形勢を押し返せるレベルの強さだからね、ヘラクレス

接近戦の技量でも戦術センスでもトップクラスのサーヴァントが
狂化である意味弱体化しているとさえ言える状態相手に苦戦する訳で
その時点で大半の英雄には高すぎるハードル
一殺取るだけで地獄なのに、命のストックが二桁ありますとか酷すぎる

※590969
今考えても、高威力ならまとめて殺せますよー復活してもまだ何殺かは出来ますよは悲しいな。複数命ストック系キャラのメタ的弱点を完全に習得してるわこりゃ。オジマンやギルカルナぐらいの強キャラ設定にして良かったと思うぞ。現実的な知名度や型月的に神話での行為もトップクラスのヤバさであるのに。

※590992
理性ありだと見切りや英霊最高位の戦闘技量も付いてくるからな
弓兵だとヒュドラ毒もあるというね

※590988
ヤコブもやっているし、モーゼもやっている
というかウリエルに関節外されたヤコブより、堕天使を量産したモーゼの方がひでぇ

※590992
しかも何よりバサカクレスにはイリヤを自発的に守る程度の理性がしっかりと残っているということ
このせいでマスター狙いの攻撃も意味が無いという

※590985
結局のとこ誰が勝つかなんて実際にやりあってみなきゃわからんものよね
当人達にできるのは勝率あげようとやれることをやるだけ

イレギュラーはあるけど、絶対はない
それはゲイボルグで学ぶきのこワールドだ

※590980
そこらへんはジークフリートやアキレウスにも通ずるな。彼らも背中や踵を狙えば倒せる訳じゃなくて
ほぼ狙いない背中と踵以外はダメージが通らず、更に超一流の技量と他の攻撃宝具を持っていると言うね

※590997
じゃあ「サーヴァントが足止めしている間に、マスターがイリヤを襲えばいいじゃない」がアニメ版UBWだとぅゎょぅι゛ょっょぃで完全否定されてしまったしな
そりゃ他のマスターと違って聖杯戦争のために作られたマスターだから当たり前っちゃ当たり前だけどね

※590987
正確には１殺できる可能性があるなんだよなあ
こういう話のときってまずヘラクレスの性能を相手の鯖が知ってる上に真名解放を安全に行えてそれをヘラクレスが棒立ちで受けてくれる前提で話されてるよな

※590842
カリスマEXクルー？

※590994
それはさすがにちょっと、見方が違うんでないかな

・一度通した攻撃には耐性が付く
・Bランク以下の攻撃は効かない
・十二回分の蘇生魔術がかかっている

これ、どれか一つでもヘラクレスという大英雄相手に厳しいハンデなのに
三つ全部、特に耐性が完全に機能しちゃうとほぼ誰も勝てない状態になる
話を広げていくならもう少しマイルドな効果にせざるを得ないというか
むしろ初期設定が凄すぎただけでまだまだ十分反則級というか

一度に複数殺できますよっつっても、ヘラクレス相手に
そんな大技叩き込むチャンスそうそう掴めませんって
ライダーさんのペルレフォーンみたいな突進系の宝具だと
二殺くらい取れてもそれ以上は自分がやられちゃうし

※591003
その切り返しで「再生しながら反撃してくる」も追加で

※590997
でも複数相手だとやはり苦しいよね
初戦のアルトリアエミヤみたいに
あれエミヤ以外だとイリヤ撃ってた可能性高いよね

※590821
カルデアに夜は来なくなるのか・・・

※591007
イリヤがアーチャーを甘く見ていたっていうのもある

※591007
伝説の騎士王とヘラクレスが賞賛を贈る程の戦士

そんなコンビにマスターとの両取りをかけられて
苦戦しない英霊の方が希少ではないかな

※590888
規格外の啓示スキルの持ち主だとすると、戦闘時は規格外の直感の持ち主となるわけだ
直感はAランクで既に未来予知級なのにそれ以上の可能性すらあると
心理戦最強のプラトン、功夫の書文、INDOの覚者に未来予知のモーセが加わり格闘技界がさらにアツくなるな

※591006
相打ち＝ヘラクレスの勝ちだからな
相手がこっちを１回殺す間にこっちは１２回殺さなきゃならないんだから

※590984
goでもオリオンがAランク宝具で殺せる可能性あってけど描写見る限り結局一殺も出来てないしな

※591012
その面子にしれっと混ざっている書文先生に衝撃を禁じ得ない
これがA+++のスキル持ちというものか……

※590816
モーさんの宝具はA＋だろ…
GOの宝具ランクが当てにならないのは結構不満

※590915
ベオウルフ（この野郎・・・！俺の攻撃を悉く受け流す上に痛てぇ所ばかり突いてきやがる・・・）
李書文（儂の拳を受けても勢いが衰えん・・・逆に奴の拳を流しても衝撃が芯まで響きよる・・・！）

※590904
終末剣「呼んだ？」

※591014
オリオンでも1回も倒せないのにエミヤに6回も殺されたら、イリヤがヘラクレスに八つ当たりしても仕方ない

※591012
ヘラクレスって純粋な殴り合いじゃ英霊随一とか言われてなかったか。そこクラスには入っていけないのん？

※591021
ノアの大洪水の元ネタとか町単位で済むんだろうな
設定に地上のすべてを洗い流すとか書いてあるんだが

ステラは宝具強化で+++になったり？

※591024
建前：格闘鯖の話なんで、武器も使うヘラクレスさんはちょっと……

本音：十二の試練に无二打が効くのかと、効いたとして倒し切れるかどうかは
　　　面倒臭い議論の一つなので勘弁してください

※591024
まあセイヴァーとプラトンの格闘能力の話は冗談半分だし
普通にヘラクレスも最強格でしょ

※591020
これ読んでTMAのアステリオスvsテセウスを思い出した
ベオさんが怪物サイドになっとるｗ

まあ、巨人や竜と殴り合えるなんて英雄は
近代の人間から見ると人間より怪物側に見えてもおかしくないか

※591032
魔王とか龍みたいな最強の存在を倒した英雄が最終的に魔物と呼ばれて追い出されるみたいな展開があったりするしな（モンスターズ+並感）

※591030
セイヴァーとプラトンの比較は半分冗談だけど
セイヴァーの格闘能力の評価は間違いなく最強ではあるからね！

モーセはかなり型月でも重要人物だろうし
英霊伝承とかで生前の描写はもっと見たいね

FGOの宝具のランク上昇ってどんな風にとらえられてる？
上でもあったけどモーさんの宝具は最終的にＡ＋＋として考えるべきなのか、それともＦＧＯのファンサービス的なものと考えるべきなのか

※591024
正確に言うのなら「武」と「勇」において最強だったはず。

※591037
後者かな
初めは宝具のランクをあらかじめ下げてたけど最近はそういうのなくなったね

※591029
ヘラクレスの一度食らった攻撃では死なないってさ
例えば同じ武器で首をはねると心臓を刺すと言う攻撃を食らった場合って別の死因扱いなのかそれとも別の死因扱いなのか

※590978
そういう場合、ヘラクレスじゃなくても死ぬことには触れないのな。
ヘラクレスは高ステ＋12の試練、他のサーヴァントは高ステでその分死ににくいはずのに、なぜか他の一流サーヴァントでは死なないみたいな論調はおかしくないか？

※591037
ギャグとガチが混ざってるから一概には言えんな
ディルムッドとかベオウルフ王のクエはマジでランク上がってても普通に納得する
ディルムッドの場合、真面目に説明を捉えるならZERO含めて弱体化していた可能性も否めないし

※591037
個人的にカルデアの召還とかによるものと考えてるな
月だど(ゲーム版のみ)協会で鯖を強化できる仕様だったし
GOだとそういう仕様なんだと思ってる

UBWアニメビジュアルガイドの単独行動の説明の読み飛ばされ率は異常やね
99Ｐ
このスキルは「マスター不在、魔力供給なしの状態でも長時間の現界が可能」というもの。発動中は戦闘能力が著しく低下するものの、ある程度の期間、単独で存在し続けることができる。

これ知られていないのはなぜなのか？

※591045
いきなりどうした

※591045
いきなり何言っているんだ……ゴッドハンドと単独行動は関係ないし
単独行動スキルはランサーの専売特許だし
そもそもランサーの話はしてないぞ……

※591047
ごめんアーチャーだった

※591046
話飛んでるけど王の軍勢じゃない？
前も王の軍勢は単独行動が付いているから云々言ってた子

※590985
でもどうせ喚ぶなら、ステータスが低いサーヴァントより高いサーヴァントを喚びたい気持ちは分からなくも無いけどね。て言うか自分でもそうするな。

※591055
まあ実際、自分がシェイクスピアとかアンデルセンとか呼んでも勝てるビジョンは見えん

※591055
低ステータスでも可愛い子なら誰でも好きだよ、俺は

※591052
あの単独行動なんのためについてるんだろう
サーヴァントってマスター死んだらそんなすぐに戦闘能力激減したっけ？

※591044
まぁきのこもGOはGO独自の設定あるから他の作品と比べて気にしなくていいよってわざわざ言ってるしな
そもそも魔力塊と魔物の素材を利用して鯖の霊基を格上げするなんて普通の聖杯戦争じゃできないしね

※591059
ついでに言えばカルデアの全面バックアップ受けてる状態での召喚だから魔力に不安もないしな。サーヴァントを使う上で気にしないといけない魔力の問題を気にしなくていいのはデカい

※591058
個人的には、マスターの魔力節約とかの役にもたつと思うな単独行動は。
あとマスター無しで単独行動スキルが無いサーヴァントは、基本的に数時間くらいで消滅するね確か。

※591046
すみません、元の話題で王の軍勢が出ているので気になって書きました。

※591058
マスターを依り代にして受肉化しているから、自前で受肉化すると魔力消耗が激しい
海の中を無呼吸全力水泳みたいなもん

※591058
サーヴァントが消えるのは魔力供給が無くなったのが原因ではなくて、マスター契約が失われてサーヴァントが自分を現世にとどまらせることが難しくなるから（結果的にすぐ消滅する）ってきのこがツイッターで説明してたよ。

※591058
うんなこたない
UBWでメディア死んだ直後のセイバーが戦えなかったのはそれまで令呪に逆らって消耗してたからでエミヤは普通に固有結界を展開できるほど戦えてる
HFのハサン先生も臓硯が言峰にやられた直後、対霊体用の詠唱さえなかったら普通に仕留められたんだとかなんとか話してる

そもそも単独行動スキルがなくともマスターのいないサーヴァントは少なくとも一時間は現界できるんやで
ハサン先生はマスターを失ってからアインツベルンの森から柳洞寺地下まで猛ダッシュして一時間で帰還してるし

※591058
単独行動無いと然たりコールして帰る賑やかし型愉快宝具になっちゃうから

A+++って理屈としては
基本Aランクだけど一定の条件で4倍だかになるみたいな感じだっけ？

※591072
せやで
+＝2倍
++＝3倍
+++＝4倍
なのでA（50）だと200になる

※591060
その代わり一部大英雄級の鯖たちは
サーヴァントとしてすら十全に性能を発揮出来てるとは
言い難い状態になってるけどもね。
まぁ、妥当なデメリットだと思うけど。

※591060
一応マスター側の魔力にも依存してるから
一部鯖は能力オミットしてぐだーずがぶっ倒れるのを防いでる
具体的に言うとぐだーず陣営のバサクレスさんが十二の試練が使えないのも
そういう理由

>>432
あくまで”ステだけ”なら精一杯鍛え上げてD止まりな見せ筋ガラスハートより戦だ酒だヒャッホーイしてた古代の英雄たちの方が高そうではある
もっとも戦いはスペックだけで決まる訳じゃないことは奴が証明してみせた通りだが

個人的に気になるのはコレクターE、星の開拓者E-、女難の美EX、啓示EX、復讐者EX、忘却補正EX、自己回復(魔力)EXを誰が持ってそうな英雄偉人が気になる。

特にクラススキルの復讐者、忘却補正、自己回復(魔力)はその内にEXランク持ちが来そうだし

というかそもそも神秘の度合いなんだけどな、ランクって。だから昇華された系の十二の試練等はランクが低い。
なんか最近は威力とイコールされてる風潮だけど

宝具のランクの基準って公式で説明されたことはないがいつされるんだろうなあ

※591114
ワールドランキングと信仰

A++候補筆頭だよなデュランダル

※591099
Bランクが低いとかマジインフレしすぎ

※591132
グラムも有り得るのでは？

※591136
ゲイボルク→Bで魔力効率のよい恐ろしい宝具
ベルレフオーン→A+とかどんだけ破壊力あるんだ！すげー！！
からのエクスカリバー→A++でベルレふっとばした！！すげー！つかアーサー王かー！！

てのが初プレイの感想だった

※591159
今でもさほど変わらん印象。ゲイボルグは権能一歩手前で、エクスカリバーに正面から勝てる宝具が未だにほとんど無いし。

※591128
宝具の成り立ち自体が人々の幻想を基に生まれたものだから俺もそれでいいと思うんだけど、ワールドランキングの話はサーヴァントの能力とスキルのことなんだよな
能力に宝具を含まれるかいまいちピンと来なくてわからない

※590832
沖田も言ってたな。
ビーム出す剣術なんて嫌だって。

※591153
デュランダルA+、グラムA++と予想。
他の高ランクの剣はヌアザの剣、クラウソラス、レーヴァテインとかかな。

※591099
12の試練って生前から持ってたんじゃなかったっけ

※591132
もととなったドゥリンダナがＡランクだし
同じ聖剣カテゴリーの頂点であるエクスカリバーがＡ＋＋だからＡ＋ぐらいかな
３つの奇蹟をもっているらしいから多彩な能力で攻めるタイプかもね

パラメーターの宝具ランクとfgoで使う宝具のランクのズレが個人的には気になる。
マリーは劇中でクリスタルパレス？っていう宝具使ってたからわかるけど、ドゥリンダナやカラドボルグなどはどちらの数値が正しい状態なのか知りたい。たぶんパラメーターの方だと思うけど。


あと一年ぐらいしたら、――――――fgoマテリアルが出るって信じている。

※591217
アポマテの様な、矛盾や穴だらけなマテリアルじゃなきゃいいね(願望)。

※591078
そうそう。エミヤが軍勢の一人よりステが低かったとしても、それはエミヤが弱いってことには全くならないもんな。

※591199
12の試練と突破するヒュドラの猛毒と火葬とはいったい…

※591099
威力が高いのに低ランクだと締まらないからな
なっ、エリちゃん？

※591234
ヒュドラの毒は神霊のケイローン先生を生と死の無限地獄に叩き込む程だから止む無し

エリちゃんの城はデカいアンプってだけだから仕方ない。
竜声なんたらもD程度だった気もするけど。

※590814
個人的にヘラクレスの射殺す百頭とどう違うのか気になる
宝具の域に達した技術と宝具を再現しそこから発展して武器を選ばず使えるようになった技量とか
どっちもとんでもないんだけどね

死なないけど、死んだほうがましっていうのが続くのは耐え難いでしょ。
ケイローンも同じ理由で不死捨てて死んだし、自分の意思で捨てることはできるんだと思う

※591265
投げただけでランサーを宝具に出来るしな

※591236
あれは神秘の欠片もない叫び声と改造で城のランクが下がりまくった結果だし

※591061
数時間どころか魔力消費がよほど少なくないとその場で消滅する
単独行動はBで２日、Cで一日だから、DやEならせいぜい数時間や数分程度だろう

※591276
神秘の欠片もない叫び声（ドラゴンボイス）

心配せんでも、武内の愛人はいつも通り後付けで強くされるから。
しっかしよく「一人だけ」設定や扱いを異常な程盛って優遇できるよね、流石同人サークル。

※591293
翡翠「やりました姉さん。私がtype-moon最強です。ORTもエロ尼もグラ鯖も梅ジャムでイチコロです。」

※591293
九尾の狐やオジマンやギルの設定が盛ってないと本気で思ってるのか？

※590924
OJYOUSAMA？
――――すまん、忘れて。

※591302　※591317
触るのやめといたほうがいい

正直A+++まで行くんだったら
素直にEX表記でいいんじゃないですかね・・・？

※590996
その逸話から、神聖特攻系スキルを持って来そうだ・・・
そしてそれ以上に凄まじいのが死後に大天使化する逸話・・・
倒すまでが一苦労なのに倒してから更に本気出すとか何という真・大魔王か

ソロモンの宝具(？って数値化したらどうなるんだろうか

※591381
うむ
ってか、カリバーとエアの中間くらいの威力の剣って想像つかん
＋付きって大体威力系宝具だし、出力以外の要素で＋されてもよく分からんからEXで良い気がする

プロトの方のエクスカリバーってどうなんだろ
円卓会議全会一致でA＋＋＋くらいにはなるんだろうか

※590913
すでにビリーの全てのスキルを１０にした人がいるのか。恐れいったぜ。

TYPE-MOONさんはセイバーに向ける愛情の少しでも兄貴に分けてくだち！
ドルイドとか歪んだ愛情はやめてくだち！

※590754
なぜか＋が界王拳みたいに思えてきた

※590767
そこまで行くと神器とかになるのかな？

※590770
アトラム「ガタタッ！？」

Sランクってにわかが書いた二次創作でよく見かける

※590875
例えばスカウターが爆発するんじゃなくてエラーで数字が出ないみたいな事だろうか？

※590891
ワンパンマンのOPが脳内再生されました。

FGO始まってからサーヴァントのバーゲンセールだわ
近代英霊がA＋とかEX持ちだしてもう破綻仕掛けてる

※590911
町が壊滅するレベルの大爆発なら大戦中の不発弾のほうが信憑性があると思うぞ

※590831
１．物理的な威力によらずBランク以下の攻撃全てを無効にするゴッドハンドは概念武装に近いという説明
２．神秘はより強大な神秘で打ち消せる（から強力な概念武装は幻想種に効果がある）
→ランクは神秘の大小で変動するのでは
という仮説は組めるが、ゴッドハンドが本当に上記の理屈で突破されているのかが不明なんでランク＝神秘とは決して言い切れない。
個人的には、神秘自体はサーヴァントシステムに組み込まれた時点でシステム上の都合で画一化されてそうな気もする（特に冬木）

※590866
当時のイギリス人が実際に作ったボクシング、キックボクシング、柔術、レスリング、ステッキ術等々いろんな国の武術を混ぜあわせた元祖マーシャルアーツ的な謎武術らしい
ボクシングによる殴打と人体への理解、キックボクシングによる脚、攻撃を受け流す柔術＆レスリング、紳士ならまず持ってる杖を武器とする最強の護身術を目指したとか
なお、珍しさから雑誌に取り上げられたりはしたもののバリツ教室は廃業したそうな

※591983
なおホームズのはただ柔道の誤訳な模様。

※590938
意外とアレキサンダー君のほうで召喚されたりして

※591265
燕返し　次元屈折による一振りで同時三斬撃
射殺す百頭　一呼吸間に百撃

かな？

※591381
いやむしろSランク実装のほうが近いだろ
EXは土俵が違う気がする

EXランクは増えすぎたせいで安っぽくなってしまった。逆にA＋＋＋は最強の聖剣であるエクスカリバーがA＋＋のせいで安易に出せなくなってしまっている。インフレしてるんだかしてないんだか。

最近はEXランクのバーゲンセールだからね。しょうがないね。