テスラさんが一番最近まで生きてた鯖と聞いてびっくらこいた（エミヤ除く）

さり気なくアルクェイドの名前を出していくスタイル

安定のアル中

李先生結構最近なんだね。

またアル中が出てる...

アイザックという名前が出ると( 王)こっち側に脳内が強制変換されてしまうのは俺だけではないはずっ！

近代系って聞くとアインシュタインが思いつくんだが・・・彼がサーヴァントになったらどうなるんだろう？

きょうもかんりにんさんはあんていのアル中です。よのなかはへいわだなぁと思いました

※667627
享年86だから大往生だよな

近代でいえば山中教授が星の開拓者になりそうな気がする

近代どころか未来の英霊まで出てきてるし、そのうちボクサーとかトーサカとかもFGOに出るんじゃないか？

メニーなマニーが宝具の高宮なすのが混ざってて草

近代鯖だとマタ・ハリさんが好きだな
女スパイの代表的存在だけど本人自身はささやかな女性としての幸せを求めていた所とか
勝ち抜くのは難しいかもしれないけど勝って願いを叶えて欲しいと思うよ

※667633
進化した工具って最早兵器だよなぁって思うようになりました

※667634
やっぱり原子爆弾が宝具になるのかね・・・。

空の魔王の参戦が待ち遠しいな

一方エジソンは1931年に没している

したがって直流は健康に悪い！

※667634

その場合ボーアも出してほしい。凡骨とすっとんきょうみたいな喧嘩するだろう。
あとダークエネルギーのこと知ったらどんな反応するのか気になる。

虫好きの俺はファーブルが好きだが、あの人は考え方がすごいのであってやったことの凄さは科学者たちに負けてしまうんだよなぁ

近代といえば、シモヘイヘ・ルーデル・クロウリー達の出番はまだですか？

マタ・ハリさん、通常の聖杯戦争に呼ばれたらどうやって戦っていくんだ？
こう言ってはなんだけど彼女が勝ち残ること姿が想像できないんだが・・・

近代は大人の事情的にも難しいんだよな、家門残っていると場合にとっては許可取らないとアカンし、近い時代だから知らせたものが多い過ぎていじることも難しいし

アーチャーシモヘイヘが来るのは時間の問題だと思ってる

※667643
相対性理論ベースの概念宝具になりそう

龍馬は『戦争なんてくだらねぇぜ!!皆、世界を見てみな!!』というそもそもの自由人だから日和も何も無いんだよなぁ……
薩長同盟締結決まった時に日本が戦わずに変わるぞこりゃあ……と薩長どっちも思ってたら新政府案に立役者の龍馬の名前が一切無くて首を傾げたら、『そんなもんよりワシは海の向こうへ行って見たい』と権力を放棄する辺りの龍馬が好き(お～い龍馬話)

滅びかけてるとはいえ死んで72年後の未来を見てる事になるのか　２００年後とかになれば突飛な未来図をかませるけど72年後の未来って一番想像しづらくて興味深く関心してそう

※667645
まじかよ交流最高だな

※667648

とりあえずパスツールは少し空気読め。

ジルが生まれた1404年からテスラが没した1943年までの500年間
百年戦争やフランス革命などいろいろ起きたが

この期間は既存サーヴァントうち誰かが存命している。

※667648
やった事の凄さだけで、価値が決まるわけでもないでしょう？そんな事も分からないんですか？

エジソンの顔をライオンヘッドにして隠すのも実は80％は大人の事情だから……

近代系の英霊ってどのくらいの年代が範囲になるんだろう？

※667643
持ってそうだけど礼呪使わないと絶対に撃たないだろうなぁ
あとまあエジソンではないが神秘を墜落させる感じの宝具も持ってそう

近代か？と言われるとちょっと首を傾げることになるが、ダーウィンは生粋の科学者で最期まで科学的見地から進化論を支持して創造論を受け入れなかった人だから対神秘に強そう。

日本でもっとも有名なライダーって仮面ライダーしか発想がなかった

そのうちドリフターズみたいに菅野直や山口多聞が出ても不思議じゃなくなるだろうな
この二人も山口は42年没に菅野は45年に生死不明になってるし

エジソンやテスラも出てきたからノイマンもいけるか？

※667664
俗に近代と言われるのはフランス革命、産業革命辺りからかな？だから四章五章の時代以降の人は大体近代扱いでいいんじゃね？

フランクリンも雷系の宝具になるのかなぁ。
５章なら出てくると踏んだが、、

※667668
最近クウガ(五代)のかっこよさに再び嵌まってしまっている件。

※667645
ライオン「何を言う！！私の享年は84才！テスラは87才！こんなもの誤差にすぎん！！」

三蔵法師は夏目雅子です！！！

リヨぐだ子は近代のキャラになるか、最古のキャラになるか、そこも問題だな。

冬木にアーチャーかアサシンでシモヘイヘが来たら、、
あかん、、ある意味一番恐い聖杯戦争になりそうだな。

近代もありだが逆に最古の英霊って誰になるんだろな
アダムとイブ？

三蔵法師といえばドラえもんの映画に出てくるのはガタいのいいオッさんで真面目にやってんだなと思った。
女だとしずかちゃんと被るからとかもあるだろうけど。

※667677
サイコでしょ

※667662
それは分かってるよ
ファーブルのやったことや考え方は後世の研究者にとってとても益になることだし、彼がいなければ虫の詳しい生態なんて全く研究されてないかもしれない

※667650
敵として認識できない点と耐性スキルがないと鯖ですら
洗脳可能な宝具があるからこれらを使っての情報収集してこれらをもとしての
他鯖の連携や鯖、マスター狙いで洗脳とかが軸になりそう
ただ直接戦闘になったら他鯖かマスターががんばらないと積む可能性が

※667643
？？？「リトルボォォォォォイ！！」

※667668
仮面ライダーに死ぬほど来てもらいたい自分と世界観壊すな馬鹿野郎！って自分が殴り合いはじめて困る

※667650
諜報スキルが「内部告発がない限り、敵だと認識されない」という唯一にして最大の光明だから、
ちょっとエロい単なるおねーさんを装って各陣営に取り入り、
至近距離からの『陽の眼を持つ女』で洗脳。骨抜きにして暗殺を狙うしかない
精神耐性スキル持ちが最大の難敵だから、そこは洗脳したサーヴァントをぶつけて対処だ

マタ・ハリ単独でいる限り、敵だと認識されることはほぼないため、
魔術師らしくなく通信機をマタ・ハリに持たせ、マスターは徹底的に引きこもって指示を出す
令呪を単独行動スキルの一時付与と魔力反応隠蔽に使用し、
マタ・ハリを単なる人間の女性に偽装しつつ傀儡を増やしていけば、ワンチャンある

逆に言えば、ボタンをひとつ掛け違えたらゲームオーバーですタイガー道場ありがとうございますッ！

エジソンの話にちょくちょく出てくるベルさんが気になる。ビジュアルもだけど宝具はやっぱり電話になるのかな。

※667670
帝都聖杯奇譚のキャスターがそれっぽくなかったっけ？

ノッブ「近代鯖をこれ以上出すの反対！」

※667643
本人は意地でも使わないだろうな
生前作ったこととい色々後悔してるし

※667657
左様、星の開拓者

坂本竜馬と新選組はもう無辜の怪物と言っていいほどに
史実じゃなく司馬遼太郎の作ったキャラクターで語られていると思う

まぁそれで一番割食ってるのは、主人公を持ち上げる為に
小人にされた木戸孝允とか大鳥圭介あたりなんじゃが

>>249
資本主義ですね、わかります

実在の人物じゃ無いけど創作によって得た知名度で鯖になったってキャラいたっけ？

※667642
そりゃまぁ物によるけど工具なんて硬い物を粉砕したり切り裂いたり曲げたりするための道具だしなぁ
武器にしようしたらそりゃあエグイことになりますとも

※667679
人ではないが病ことペイルライダーさん？

※667668
映画『仮面ライダー1号』の本郷さんは、英霊召喚されても違和感ないと思いましたまる

ノーヘル運転できる近年の仮面ライダーは本郷さんだけ！

※667684
阿頼耶「まじでこいつやばい」

※667694
フランケン、ジキルハイド、巌窟王あたりそうじゃない？

※667684
声がウルトラ求道僧な馬鹿は邯鄲にお帰り下さい

近代と言えば作家鯖も来てほしいなとFakeのデュマの吸血鬼の話を聞いて思った

龍馬は最近の創作だとやたら平和主義なキャラになってるのがモニョる
思考自体はもっとシビアだぞ

西遊記っていう作品があるのを知った切っ掛けが最遊記からだった
昨今じゃレディース漫画のイメージで固められてるけどワイの中二の発現はあの漫画からだったんや…
妖力制御装置とか魔戒天浄とかメッチャ中二心刺激されない？

※667684
あの人がサーヴァントとして出てきたらいろんな意味で大変そうだ！

エミヤ除いたら両儀式。

>>264>>248>>232
好きな人もいるのにこういうのは嫌だなぁ
人気英霊たちも多かれ少なかれこういう面ある上でみんな好きだろうに………

沖田さんの元ネタである新撰組系列から更に増えそうな予感
人斬り以蔵を始めとする四大人斬りも反英霊としてワンチャンありそう

※667633
( 三)「宝具 is 工具とかどうだ？」

おき太(セイバー)←わかる
李書文(ランサー)←わかる
エジソン(キャスター)←まぁ、わかる
テスラ(アーチャー)←ファッ！？

※667684
彼が出演してるEXTRAのSSは最高に面白かった！
確かノッブも出てた気がする。

※667711
なんか飛ばせりゃアーチャーってことで

※667684
ニードレス思い出した

※667711
科学者を全員キャスターばっかりにするわけにもいかなかったんだろう

※667684
トワイスと話が合いそう。

坂本龍馬にしろ新選組にしろ、なんか知らんがスゲーと言われ続けた結果、今度は詳しくは知らないが所詮小物でしょと言われるようになる悲劇

実際にきちんと調べてみれば物語で語られるような形とはまた別だけど、やっぱり歴史に名を残しただけの事はあるっていう結論に落ち着くと思うんだけどな…
どっちかというと、勘違いが広がり続けるっていうネットの悪い側面が加速した結果かもしれないけど

僕はラヴクラフト先生！
やばい生き物を呼び出すぞ！

※667711
まあSNから双剣で接近戦したり剣やら槍やら飛ばしまくるアーチャーいたし多少はね？

※667632
酒呑童子が出ない管理人さんにとってはアルクェイドが唯一の癒しなんだ………。暖かい目で見守ってあげよう………………。

近代の創作もありなら怪傑ゾロ見たい
覆面ヒーローの先駆け的存在だし

キャス狐や酒呑に茨木と知名度高い格のあるサーヴァントだけど
やっぱり彼女たちは悪であり、倒される側の存在ってのが痛いよね
聖杯戦争に参加する英雄たちと怪物は相性が悪そうだし

※667720
アルクェイドが参戦し、アルクェイドが出なかった時、一体何が管理人さんの癒しになるのだろう(哲学)

※667634
エスパーアインシュタイン「金田ぁぁぁぁぁぁぁ！！！！」

※667717
司馬遼太郎「はいはい俺のせい俺のせい」

※667684
その場に居なかったハズなのに
サコミズ王を思い浮かべてしまった、すまない…

※667723
アルクェイドでしょ？（無垢な瞳

※667711
神秘を否定した側面が強く出てるから行使者であるキャスターにはなれない、みたいな

※667686
つまりマタハリさんをサーヴァントにすると『聖杯戦争～ベリーハードモード～』が始まるということでよろしいか？

※667723
出るまで引くからやはり姫君

仮面ライダー1号が出るとしたら再臨ごとに旧1号→新1号→ネオ1号(映画最新作)に変わりそう

※667703
越前藩から金巻き上げたりしてるしね。平和主義者どころかやり手の商人だわ

※667716
親友設定のSSがハーメルンにあってな、しかも鯖がノッブじゃ

※667723
ほ、ほらAUOも手に入らぬからこそ美しいものもあると言ってたし(震え声)

※667723
そこにはＰＣに収められたアルクェイドフォルダを死んだ目で愛でるめれむ氏が………。

※667711
凡骨と同じクラスなぞ御免こうむる！

※667685
戦え…戦え……


多々買え…多々買え……

俺の地元、グンマーの発掘者とか…

※667679
現状だと一番古いのはアーラシュさんとギルがほぼ同期の筈。
未登場もアリにするとペルシャの初代王朝が確か現在の人類の最古とほぼ同時期で計算が合うらしいんでそこら辺かな？創世神話もアリならアダムとイヴとかも最古候補だが。

※667730
セイバー引いてもハードなのにどんだけベリーハードなんだろう

※667730
OK。断言する

正直、マタ・ハリさんを召喚してしまったら、
魔術師の矜持もプライドも投げ捨てて、各陣営洗脳祭りで薄氷の上を渡りつつ勝利を目指すか、
ラブホに引きこもって敗北するその時まで二人でドロドロに溶けていくしかないと思うの

俺なら3秒で後者を選ぶくらいには、正体がばれるか、正面戦闘になった時点でOUT
少なくともまっとうな戦争はやれないに違いない

※667740
カユーマルス王辺りかな？

「悟空、言ってやれ　隣のページにあったアルクェイドのおっぱいの衝撃でそんなこと忘れたって」

白鯨のエイハブ船長とかアベンジャーで出ないかな？
Fakeで影法師なのが残念だった

アームストロングも名前出てるし星の開拓者確定だからみたいな

※667668
ゴーストの15の英霊や眼魔も鯖としてもいるやつが結構いるよね

※667742
切嗣「アサシンのマスター、動きがないな。一応爆破しておくか」

スポーツ選手は英霊にならないのだろうか。
野球でなら沢村栄治はガチで英霊になれそうな気がするんだが・・・。
モータースポーツではジル・ヴィルヌーヴやアイルトン・セナは絶対にライダーの枠に入れると思う。

ジキルとか巌窟王と同じ物語の登場人物でアルセーヌ・ルパンとかどうだろ
というか今パッとwikiったらルパンシリーズって2012年に70年ぶりの最新作が出てたんだな。びっくりした

※667721
弱きを助け強きを挫く仮面のヒーロー、その原点だよな。
本名の『ディエゴ・ベガ』もかっこいいしマジで実装されてほしい人だわ。

※667733
龍馬伝の龍馬はリアリスト要素が足りなかったりどこか甘ちゃんで個人的にはいまいちだった

※667742
サバイバルでなくチーム戦ならまだ勝率上がると思いたいなうん

ロボット三原則は、現代社会の中にも生きてるって考えるとものすごいと、思える不思議。でもロボット以外も、ミクロ化やら悪魔召喚やら未来予想やら結構すごいこと出来そうな予感…。

※667757
つまり聖杯大戦か！

※667747
エジソン、ロビンフッド、信長、ビリー・ザ・キッド、弁慶

なんと1/3がサーヴァントとして現界済み
コハエースやドラマCDもあわせれば、龍馬と三蔵も追加で7英雄
可能性濃厚な武蔵も含めれば過半数を超えますぞっ！

※667650
とりあえず※667686を基本戦法にしつつ最大の弱点は地力の無さだから、文字通りの八方美人よりも、「どこか一つの陣営を勝たせる」に注力した方がリスクを減らせるかも(それでもリスクはある)
“意見してこないが強いサーヴァントを連れた女慣れしないマスターを堕として同盟を組み、そいつらに勝たせるための情報収集に徹して、上手くコミュを重ねて残り２組になったら鯖は自害させるくらいに関係を発展させてあとはそのマスターもアゾる”という外道戦法が必要になるな……

※667692
桂さんは調べれば調べるほどに確固たる理想と計画をもって
近代日本の骨子を作った人間だとわかる
大久保利通と並んで明治維新における必要不可欠の２トップだ
桂は教育、大久保は軍備優先の違いはあるけど

※667746
なんの漫画で見たか忘れたけどアームストロングが月に連れていったのはただのロケットでも人間個人でもなく人間の精神だって台詞だけめっちゃ覚えてる

※667761
apoでz馬がジャックちゃんじゃなくて、マタ・ハリさんを召喚していたらどうなっていたんだろう？

※667762
番外で本編シリーズに出ないがナイチンゲール眼魂なんかもあるな
あと眼魂側のモチーフとなった偉人含めるとまた増えるな

※667733
戦場が違うだけでイスカンダルと似たタイプだよね
正義の味方なんじゃなくて“オケアノス”を目指して魅力と手腕で突き進んだタイプ

※667684
今更だけどあいつツァーリ・ボンバやリトルボーイ、ロッズ・フロム・ゴッドを創形できるってことは内部構造も含めて全て把握できてるんだよな
やっぱり盧生ってすごい（小並感）

>>332
海舟先生は幕府側で、龍馬は薩長側で内戦阻止に走り回ってたんだよね

やっぱ、近代鯖なら手塚治に出てきてほしいな
「正義に簡単に負けない悪党」「男装の女騎士」「心を持ち苦悩するロボ」「四肢欠損の退魔士」「生死を超越した超生物」などの後の時代に登場した名キャラクターの属性を完成させてるのは日本マンガ界のギルガメッシュと言えると思う

※667768
その場合おかあさんが生贄として殺されてるから印象最悪なんで骨抜きにされて傀儡のマスターにされて終了じゃないかな。
マタハリさんを惚れさせるくらいの漢が現れればソイツを新たなマスター代わりに云々という展開もありえるが一人だけ戦場から遠すぎてなぁ……

※667769
せやな
ガンバライジングでシェイクスピアとナイチンゲールの2騎も追加
その上、『仮面ライダー1号』ではアレキサンダーアイコンもあったから、征服王も追加だッ！

※667679
現状はギル&エルキのウルクコンビかな。次点は多分ラーマ君。
もっと古い英雄となるとニムロドとかナルメルとかペルシャ神話の人たちとかになる。

1783年アメリカ独立戦争集結・北米神話大戦
1789年フランス革命
1853年クリミア戦争
1867年大政奉還
1888年死界魔霧都市
1914年第一次世界大戦

fateでわかる近代史

※667723
ガーチャーにクラスアップするだけだからアル中のままでしょ

※667684
型月で盧生になれそうなのって誰がいるだろう？

※667704
ホ モっぽい雰囲気満載だけど面白いよねあれ
女性陣エロいし

※667718
クトゥルフ系は術ジルでお腹いっぱいなのでお引き取りください。

※667716
一見目指す到着地点は似てるけど
トワイス→ネガティブに前向き
甘粕→ポジティブに後ろ向き
なんだよね、実は真逆の人間というのが面白いｗ

そういえば続編の敵も
キアラ→自分が気持ち良くなりたいから人と繋がる
錦龍→他人を幸せにするために人同士を断絶させる
なのが面白い

※667718
フランチェスカとお友達だったりするのかな？

※667752
アメリカの聖杯戦争でベーブ・ルースとか呼ばれたらかなりヤバイことになりそう

福沢諭吉が実装されたら知名度含めて強いだろうな。『天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず。』という名言にもなった自身の主張や、東京に有る某有名大学の創設者。そして何より星5サーヴァント獲得の為のGOや日々を生きるのにお世話になってる方だからね。
あとこの方は勿論だけど紙幣に描かれた人物は過去に大成した或いは後世に続く何かの名誉を遺した偉人が多いから、未だ出て無い人物はfateではどんな能力を持つことになるかが気になるわ。

※667717
取り敢えず有名人物を「過大評価だ！」って言ってれば通ぶれる風潮嫌い
龍馬とか幸村とか義経とか新撰組とか

※667743
カユーマルス王の誕生は約9000年前、新石器時代が始まったころだね。
にわかには信じられないけど、マンモスがちょうどこの時代に絶滅、フランスとブリテンはまだ陸続きで、チャタル・ヒュユクが築かれた時代。

※667642
ガンガンレオン♪ガンレオン♪

※667645
ほら、人間の年齢とライオンの年齢って数は同じでもでも全然違うじゃん？

※667765
相手の技量にもよるけど、監督役の洗脳も有効なんじゃないかな

※667773
長々と内戦してたらいつ列強が日本を食うかわかったものじゃなかったからな…

※667643
横槍すまないが、アインシュタイン自身は核兵器の開発には
直接関わっていないのじゃ。彼がしたことは、原理となる理論の構築に
核兵器製造を求める大統領への嘆願書サインだけ。
そのサインも、他の科学者から頼まれて渋々したものなんじゃ。
アインシュタインは後年、核兵器廃絶に向けた運動をしているぞ。
そもそも相対性理論を構築した理由の一つが、子供の頃に抱いた
「光のスピードで手鏡を持って走ったら、鏡に自分はどう写るの？」っていう
疑問があったからと言われている。彼は、ただ答えを求めただけなんよ。
もし彼が鯖化するなら、時空を自在に操り超高速戦闘を繰り出す
ヨーダ的な感じで出てきてもらいたい。物理学者なら物理で殴って欲しいところ。
長文すまない。彼に関しては前から少し書きたかったんだ。

※667765
マタハリさんは１尾キャス狐以上の無理ゲーだよね
まあ99%無理が99.9%無理に変わる程度だから大して差は無いけど

※667675
いつ過労死してもおかしくないような、
超ブラック企業生活送ってたのに、この大往生……

むしろ直流は体に良い気がしてきた

※667717
※667799
同意。
全部がそうとは言えないが水を差して萎えさせることを使命と感じる人たちも一定いるからなぁ
自分はそうじゃないとかいらない、好きな人から見れば「史実はこうなんだよー(俺様ちゃんかっこいい)」な態度はいらないんだよ
いいじゃない、好きな英雄を熱く語りたいんだよ

※667796
福沢諭吉の主張は「『天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らず。』というが現実として秀でたもの劣ったもの、富めるもの貧しいものと明確に上下がある。その上下がなぜ生まれるかというとやはりどれだけ学問を修めたか否かだ」という人間学ばなきゃダメだというやつなのですが…

※667661
存命(絶命していないとは言ってない)

※667655
薩長と幕府が全面戦争やって泥沼化したら、日本の近代化が遅れて
他の植民地化された国々の二の舞になりかねなかった
竜馬とかはこの辺を危惧して、戦争回避に動こうとしていた説もある

しかし薩長や岩倉具視らに言わせれば、幕府健在のままで
新政府を作ろうとしても幕府側が巨大すぎてバランス取れないし
既に軍備万端で一気に勝負を！って所なのに、変にもたついたら
それこそ幕府側に盛り返されて今までが全て水の泡になりかねない

どっちの言い分も正しいし、やってみないと分からん部分がありすぎる
という俺の大雑把な感想

※667810
その2人がやたらパワフルなだけです(マジレス)

※667807
江戸門みたいな、自己強化系宝具が必要になるな
ただ、そのような宝具さえあれば、
成し遂げた偉業を魔力に変換して超高速戦闘も可能やもしれぬｗ

聖杯にかける願いは「自分の拓いた科学技術が軍事転用されないこと」かな
何か割りと切実で、聖杯戦争に参加しててもおかしくない気がしてきた

※667806
お隣の清国がまさにその状態だったからな……当時の東洋国家では列強と地力の差がありすぎたから国内外で戦争なんてやってる場合じゃねぇ!!という勝・龍馬師弟の主張は正鵠を射てたワケだし。
その上で勝先生は国民が傷つかないようにという理想を追い求め、龍馬は世界の海を渡るという夢も強かに叶えようとしただけで。

護国の将をもっと出して、どうぞ
乃木希助、マンネルヘイム、アタテュルクetc…やったね、ヴラド公の仲間が増えるよ!!

それ以外だとネイティブ・アメリカン勢を増やして欲しい
シッティング・ブルやテムカセをFateで見たいんじゃ

※667748
ラブホに爆弾仕掛ける切嗣想像するとシュールだな

※667812
「史実はこうなんだよー」が当たっているなら場所をわきまえてくれで済むが、偏見まみれの話を聞きかじっただけで言ってたりするともうね…

※667793
元投手でマスターにボール投げてスリーアウトチェンジ（令呪消失とか）
相手の宝具をホームランにするとか（対宝宝具とか）

※667807
タイムアルターかな？あれも相対的な時間を操作する魔術だが。

真面目に手塚治虫はキャスターのサーヴァントとしてすでに確保されてる。
絶対されてる

※667796
？？？「天は俺の上に人を作らず」

※667782
人間の善性と悪性両方を理解し、その上で人間を愛していることが大前提だからなあ
さらに邯鄲で数万年の歴史を経験しても自我が残る精神力も必要だし

型月の登場人物は前提を満たしてても数十～数百年で絶望したり自我が壊れたりしてる人が多いから今のところはいないような気が
あえていうならもう人間じゃないけどルーラーやセイヴァーの方々？

※667782
ギルとか・・・・？
なにげに某光の魔王とやろうとしたことはだいたい同じだし（理由もわりと近い

※667827
つまりアインシュタインは魔術師だった？

※667829
？？？「天の道を往き、総てを司る」

※667814
そもそも天は人の上に～って中国の哲学書からの引用だしね……学問の奨めは『学ばなきゃ喰われるだけだよ』という資本主義の弱肉強食を端的に書いちゃった本な気がする……

※667779
・・・よく人類滅亡しなかったな。

近代鯖勢の理屈こねた強さ好き
テスラとかジャックさんとかいいキャラしてるし、ジキルの小説でも出てたH氏とかM氏もいつか出てこないかな
なんかM氏の大物感が凄かったし

※667648
フランスで呼ぶよりアメリカとか日本の方が知名度補正が高そうだな

※667821
ただ近代の将軍はどのクラスに割り振るかすごく悩むのがちと問題。
軍勢を率いるのに長けたエクストラクラスでジェネラル（カリスマや軍略などがブーストされる。このクラスでイスカンダルを呼べば軍略を制限無しで再現してAランクになる）とか作ればいいのかもしれないけど、聖杯戦争は基本個人戦だし

※667699
邯鄲の夢ってある意味ではアラヤを通じて根源接続者になるための天然もののムーンセルだよな

※667730
プリヤの美遊兄に比べればまだまだイージーモードだからへーきへーき。

※667841
ところがどっこい、人類滅亡の危機って第一次大戦後の方が加速度的に増大しとるんじゃよ(白目)
第二次大戦に米ソ核冷戦、キューバ危機にソ連崩壊、ベトナム戦争と湾岸戦争といった新たな戦争の形に同時多発テロと一歩間違ってれば人類滅亡な綱渡りが近代史だと多すぎてナ……見てて胃が痛くなる……

※667686
ゲームだと初期からいた家族とも面識ある隣の優しいお姉さんが実はアサシンでした展開あるな

※667850
もうあれはルナティックモードだからな。

※667817
世の中には歯を全て抜いて、そのせいでケツを半壊させても70まで生きてた人もいてだな

※667804
もういっそのこと防衛大臣でも洗脳して自衛隊でマスター殲滅戦開始しようぜ

※667642
未来だと対ネク◯モーフ兵器になるしな

※667851
やはり文明が発展していくと滅亡の危機もそれにともなって増していくのか・・・。

※667791
ラブクラフト御大はおそらく「こういう魔術は危険だ」と警鐘を鳴らしてた人だと思うんできっと人類の味方だよ！

それはそれとしてアンデルセンと同じく男の娘召喚するけどな！

※667819
東洋国家が欧米と並んだ、と明確に言えるようになったのは第二次大戦も終わって……高度経済成長もバブルも過ぎて、貿易摩擦でアメリカ側で問題になった2000年も過ぎた頃かなぁ……100年以上掛けてようやく追いついたって所か。

※667856
また前の文章ちゃんと読んでなかった…
悪い癖だ。ネタの繰り返しがうざかったら
なんでさで消してください
本当に、申し訳ない

※667816
改革しなきゃならないのは一致してるけど、誰が改革するかで揉めるというのは
古今東西あらゆるジャンルであることだし、実際問題、組織を作る上で指揮官の席は限られてる
現実でも勝者となった薩長系の政治家の下に敗者となった幕府系のテクノクラートが働いている
残念ながら流血なしでポストを割り振りするなんてのは机上の話だったと思うよ
派閥争いで酷いことになってたんじゃないかな
（その点考えると、調停者たる竜馬が新政府に自分のポストを置かないのという逸話は
　ちょっと責任放棄的な話になるのであまり美談とは思えない）
というか隣の中国がまさにそれで、外国を追い返すことも、近代化も可能だったのに
身内で争って足の引っ張り合いをしてたせいで御破算になった

※667831
上にもあるが我様はいけそうな気がするが、我様は既に生まれながらにして人類の代表者なので自分が認定したわけでもない代表者を作るシステムを認めるかがむしろ前提としてアウトｗ

※667802
ザ・クラッシャー！なぜザ・クラッシャーがここに……また壊すのか？そのデカい凶器で？

※667742
ものすごく魅力的な後者だが、あえて海の見える家でひっそりと暮らすという選択肢を俺は選ぶぜ
尚、その平和は一週間も続かない模様

※667725
坂の上の雲での第三軍の参謀団とかもかなり片寄った描写されてるから、改めて調べてみるとこの人のせいでかなり悪評が立っちゃってるんだよね。

※667809
ただ出たら出たで負けるにしてもただでは負けないと思う
良くも悪くも物語影響与えそう

アサシンのサーヴァントでクラウス・フォン・シュタウフェンベルクはよ
ヒトラー暗殺計画の中心人物
西ドイツ及び現在のドイツ連邦共和国では英雄だぞ

※667696
そしてそんな工具にも匹敵する黄金の足

坂本龍馬で思ったことなんだけど薩長土肥っていうけどこの中で土佐って坂本龍馬以外に何か重要なことしたの？
もっというと肥前って佐賀だよね正直佐賀が重要とか信じられないんだけど

>ところで三蔵法師といえばアルクェイドのおっぱいに言及しているとある漫画があるよ。
その時、志貴やメレムの脳裏に電撃（テスラ）が走る――

※667859
ラヴクラフト
「なんだこの国は！？私が警告した名状しがたきモノが悉くキュートな女の子になっている…！？」

いやホント、彼も未来がこうなるとは思わなかっただろうなぁ

※667868
うおおお!!俺はザ・ヒートだ!!ザ・クラッシャーじゃねえええ!!(無言のザ・ヒート・クラッシャー)

しかし考えてみるとテスラって神秘を解明して人知に加えてしまった側なのに、神秘の塊であるサバとして呼ばれるってすげえ矛盾だな
当人が電気を操れるからすごいんじゃなくて、電気を人類みなが使えるようにしたからすごい人なのに

※667874
アサシンのサーヴァント「光に向かって一歩でも進んでいる限り…

※667858
アラヤの解決しなきゃいけない案件がどんどん増えて守護者も休むヒマ無し…

※667829
箱庭に引っ込んでいてくれ‼
お前とうとうカルナさんの槍まで装備しだして人類じゃ手に負えねえよ！

※667819
清国は他の国と陸続きであり、周辺に子分の国を抱える中華圏政体という前提条件が
日本とは全然違うから、実際のところはなんともだな。
遥々海を越えてくる英国だけじゃなく、実際に国境線を取り決めなきゃならないロシアが北にいて
どちらを優先して対応するかで揉めてた。李鴻章はロシアに土地を割譲しても海軍に備えようとしたし
左宗棠はイギリスとは友好を結んでロシア対策するべきって、自力で新疆回復に動いたし
その上で朝鮮からヘルプ要請入ってきたりしてしっちゃかめっちゃかだし

※667877
板垣退助始め明治政府樹立に協力したメンバーにも土佐と肥前出身は多いぞ。
肥前は倒幕はともかく開国しようぜって感じだから招かれた感じだし、結局薩長が仲たがいしながら推し進めるのを土肥が喰い止める形になっちまったがな。

※667828
まぁ、セイヴァーさんはきっとお気に入りだよね
(立川民並感)

※667851
やっぱりキューバ危機が一番ヤバかったな
戦場で核が使われても局地的だが二大国で核の報復合戦になりつつあった

※667829
この人もこの人で「未来の英雄」の範疇だな分類上は

※667799
過去に実績があり各々が英雄綺譚を残してるからこそ、大河ドラマやその他の時代劇やその人物を扱った小説等が世に出てるのにね。それなのに過大評価は失礼だと思う。

まあ多少は其れ等に作者個人のフィクション要素が入ってる場合もあるかもしれないけどさ…。

第二次世界大戦の各国にはヤバい軍人が沢山いるから出して欲しいけど難しいだろうなぁ…
エクステラのギルの衣装にもクレーム入るような嫌な世の中

※667824
厄介なのは、面白おかしく史実を紹介する系の説明やね

これ自体には本当に罪ないのよ
とっつきにくい話に興味を持ってもらおうという良い取り組み
なのだが、面白おかしい部分だけをうろ覚えにされると
変な誤解が広まってしまうという問題点がある

こういうのは正確さより面白さの方が持てはやされるし
一度こういうので覚えて真実を知った気になっちゃうと
他人に訂正されてもなかなか素直になれなかったりで大変なのよね

※667879
ニャル○さんとか呼び出したら途端に聖杯戦争そのものが終わるよね、戦力的な意味でもギャグ時空的な意味でも

※667884
「金の衣」の力を持つナラシンハの恩恵もあるから刃物系武具無効もありますます人外っぷりに拍車が掛かってる

※667854
しかしその御方、王朝の最盛期を築いた偉大なる「太陽王」やで
在位期間も中世以降の国家元首で最長と言われる怪物よ

ちなみに、背が160cm程度と小さめなのを気にして
盛り盛りのかつらとシークレットシューズで誤魔化そうとしてた人でもある
古代なのに長身でビックリされたエジプトの太陽王とは好対照だな

※667888
そういや漫喫で号泣した挙句全巻購入してたっけ

※667715
いつか科学者ライダーや科学者アサシン、科学者ランサーに科学者セイバー・・・
真面目に期待したいものですな

※667877
竜馬より後藤象二郎の存在かな。土佐藩が新政府で幅を効かせられたのは
とはいえ薩長土肥って如何にも維新での勝者を並べましたって感じだけど
実際は新政府を経営する上で、それに耐えられる人材を確保してた藩って部分も多いにある
肥前藩は元々藩の意向で実務に優れた人材を教育してたから、
警察から官僚までそのまま明治政府で働けたっていう、そういう現実的な理由
土佐も結局は吉田東洋の系譜である上級藩士の方が明治以降バリバリ活動している
そういう意味では水戸藩も本来は人材プールだったんだけど、内ゲバで……

※667873
マタハリさんを召喚した傭兵、生き残るために全力で計略を練る

セイバー：ラーマ　マスター：外部魔術師♀
ランサー：アタランテ　マスター：執行者♀
アーチャー：オリオン(アルテミス付き)　マスター：管理者♀
ライダー：メイブ　マスター：協会枠♀
バーサーカー：清姫　マスター：縁召喚した玲霞・龍之介枠(非安珍認定)♂
キャスター：メディア　マスター：巻き込まれ女の子

傭兵「この中だとバーサーカーのマスターを籠絡しよう」
マタハリ(何故かしら嫌な予感が……)

※667882
あんたみたいな暗殺者がいてたまるかw
旦那は鯖だったらクラス何になるんかな。狂化EかD辺りのバーサーカーかな。割と狂ってるし。

※667888
手塚神は『ブッダ』は気合い入れた描いたが善人ばかり描いた反動で『MW』を描いたという

※667877
名前は知られていないが肥前国には佐賀藩だけじゃなくて大村藩という藩もある
大村藩は尊皇倒幕運動や戊辰戦争に積極的に参加したため維新での賞典禄で三万石をもらったり（薩長十万石、土佐四万石についで高く、佐賀の二万石より多い）その藩の出身者（渡辺昇、楠本正隆）は政府の役人として活躍したそうだ

※667877
土佐出身者だと板垣退助は教科書の常連だし
後藤象二郎なんかも有名じゃないかな
役人じゃないが三菱作った岩崎弥太郎も土佐

肥前藩は昔から進取的な気風で、割と早くから
開国の必要性に目を付けて改革にも取り組んでいた
維新前は少数派だった薩長にとって貴重な味方
有名人としては、例えば早稲田大学作った大隈重信が出身者よ
大隈さんは早稲田作る前は財務関係で働いていたんだが
薩長と対立して政府を去っている

※667631
李先生で思い出したが、昔サンデーでやってた拳児って漫画で李先生の弟子がモデルのキャラクターが出てきてそんなに昔の話じゃないんだなぁと思った記憶がある

※667855
ひっでぇwww

※667879
お前もキアラ的な名状しがたいマスターによりマーケティング的に幼少期の男の娘状態で召喚されるんだよぉ！(非道)

※667901
細かいこと聞いて悪いんだが、アタランテがランサーなのは何故？
レスリングの名手だからスピアー（低空タックル）とか得意そうだが
ランサー適性も高いみたいな話あったっけ

※667753
聖杯をターゲットにする怪盗紳士とか新しいな
ちょっと調べたらルパンってモーリタニア帝国の皇帝だったこともあるのねｗ

※667911
ごめん間違えた(平謝り)

※667900
あまり知られてないけど肥前って幕末好きな人に最強の藩を聞くとよく出てくる藩の一つなんだよね
ほかによく最強議論で出てくる庄内藩と実際に幕末最強決定戦をしているけどどちらも知名度が低いという

※667833
物理学者の系譜
古代（アリストテレス）->中世・近代（ニュートン）->現代（アインシュタイン）
まあ半分魔術師みたいな人が多いやな。アインシュタイン自身も神秘完全否定派ではなさそうだし（神はサイコロ遊びをしない）

創作ありなら魔人・加藤保憲が欲しいです(真顔)
絶対聖杯渡したら凄いことしでかしそうだし

というわけで許可くださいお願いします荒俣センセーえええええ！

※667900
水戸藩の内ゲバの酷さは、ホントなんだったんだろうな……
悪い意味で歴史に残る勢い

幕末関係の本を読んでいると、序盤は水戸藩出身者大活躍なのに
中盤頃になると激減しているのがはっきり見えてつらい

※667882
旦那はバーサーカーかルーラー(十字架と自身については無欲そうなので)が良いところだろw

※667912
怪盗クイーンで聖杯的な願望器を盗む話があった気がする

※667901
全員耐性スキルはついてないが何故だろう絶対大事になりそうな気しかしない

※667914
庄内藩が最強っていうか酒井玄蕃がチートなんだよなぁ
でもあれ、庄内藩の規模だから近代化した軍を作れたともいえる
河井継之助にも似たような事が言えるけど

恋愛系の魅了能力はハマると強い半面、ヤンデレ製造機になりかねんという諸刃の剣でもある

ここまで近代鯖が増えてきたんだから、そろそろ我らが空の魔王閣下とムーミン谷の死神を出撃して下さっても構わないんじゃと思うんだけどなぁ。

ジャック・チャーチル参戦したら面白そうとは思うがどうなるのだろう。

※667913
※667911
じゃあ代わりにフィン・マックールをいれてさらに大惨事感もマシマシにしようぜ！

二次創作でガガーリンが鯖ってのがあったけど、神殺しとか衛星落としとか結構えぐかったなぁ

※667917
オマージュしたキャラでノッブが出とるからのう・・・
というか帝都物語はほんの2,30年前の小説だしね。著作権あるからしょうがないね

※667903
敢えて既存の7騎に当てはめるならランサーかな。戦闘スタイル的に。

※667929
しかも作者まだ生きてるしな
あの人自分の作品に水木しげるを妖怪として出してたけど

※667929
上にも出てるが２次で甘粕の鯖なのもそういう繋がりだろうからな

第二次世界大戦の人達はややこしそう
ナチス関係は無理だし

※667634
？？？「リトルボォォォイィィ！！」

※667893
アポ２と第三次にナチスだしてほしんだけどねぇ。無理そうかな…徹底的に敵なら問題ないんだろうけど

※667767
多分ジョジョの6部にそんな台詞があった気がする

※667895
セイバーで魔を断つ剣呼ばなきゃ……

最近ニュースでやってた首塚問題の平将門公は出ない？

※667937
個人的には鉄板の伍長閣下とあとはサンソンとの対談が見たいという意味ではヨハン・ライヒハートのサーヴァント化を望んでる

※667934
それ系なら、アニメ鬼太郎に京極夏彦…というか京極堂？も出てるよね
…京極堂は鯖にしたらあかんな。エジソン並みの神秘キラーになりそうだ

シモ・ヘイヘさん出るならアサシンで地球の裏側から狙撃可能とかやりそう

※667920
「魔窟王の対決」かな
あれはハーフムーン（なんでも願いをかなえる石）そのものが、持ち主の魔窟王に飽きてクイーンをターゲットにしたんだっけ
クイーン本人は願いをかなえる云々には興味なくってただ怪盗の美学に見合ったもの（と本人は思い込まされてる？）から盗もうとしたんだよな

最近の鯖たちも、「願望器」だから聖杯がほしいんじゃなくって「ゴールデンだから」「手洗い用のボウルが必要だから」みたい奴が増えてきて聖杯君が涙目になってる気がする

※667851
冷戦期はいつ核戦争が起こってもおかしくないような緊張感が世界的にあったね……
マジであの時期は独特すぎる

※667675
？？？「そんなだから――同じ天才発明家としてニコラ・テスラに敗北するのです、貴方は」

創作物もありだってんなら、努力とか気合いとか根性が最大の武器のガンマレイする光の英雄がセイバーで敵として出てきたら勝てる気がしないなぁ・・・

※667945
あれ脚本声優京極夏彦なのよね
「妖怪なんて本当はいないんだよ」「君たちはこの世にいてはならない存在であるが同時にいなければならない存在でもある」
俺TUEEEしたけどしっかり妖怪ageもしてたいい話だった

※667939
そんなあなたに

つ【帝都聖杯戦争】

※667806
実際その後の戊辰戦争の様相を見たら、
幕府側にはフランスが、新政府側にはイギリスがついて武器の援助とかしてるし
西洋列強の代理戦争の匂いがプンプンしてるんだよな
幸いだったのは列強の手に落ちる前に日本人による政権基盤を整えられたこと

※667929
人気作だけあってオマージュキャラ多いよね
ストツーのベガや、東レの土御門夜光とか

※667922
他のとこが近代化するかどうか割りともめてた時代にヒャッハー!!新型銃器だー!!するというある意味大人気ないご先祖様やったな……(地元民の感想)

※667952
あのコラボは子供心になかなか衝撃的だった
おなじみの妖怪たちが取り囲んで一斉攻撃しようとするのを
『幽霊の正体見たり枯れ尾花』的な一言で……っていうの

型月的にはまさに神秘殺しだな

最新の英霊ならカルキでいこう
未来の英霊？知らんな

※667915
そもそも科学って突き詰めれば突き詰めるほど何でこんなに奇跡的なバランスで成り立ってるのかって疑問が出てくるからな
古い時代だと哲学が必然的に入ってくるし、そうすると必然的に宗教が絡んでくる

※667807
ハロルド・アグニューなら、核兵器を宝具にして鯖召喚てこともありうるだろうか？

※667851
トワイスも言ってたけど、戦争が文明を先へ先へと進化させるからな。
命を脅かす武器が発達すればするほど俺たちの生活もより便利になるってのはなんか皮肉ぽいんだよな。
ちなみに第一大戦時から毒ガスが出たはず。

※667872
まあこういうのは小説の功罪じゃないかなあ

上手い人が書いてくれないと埋もれていってしまうが
面白い上に時代考証もやってそうな感じの本だと
フィクションという前提を忘れて史実と勘違いしがち

こういうのを「無辜の怪物」というスキルで表現して
実際の人物像とよく知られたキャラクターを両立させるっていう
型月のアイディアは凄く上手いと思う

※667775
うまくすれば戦争終了までの間だけだが普通の生活できそうか?

※667918
水戸は立地が悪い
正味、京都がどうなろうと関東は最悪向こう張って無視を決め込める
鎌倉時代も室町時代も、京都と関東は別の政府を持っていた歴史的背景があるからね
でも水戸は江戸のすぐ傍で、ここで火がつくことを江戸の幕府は嫌う
幕府は人を派遣して水戸藩のコントロールもしてるし

尊皇攘夷って最初は江戸で盛り上がってたんだよ。黒船来たのも浦賀だしね
剣術道場の中でサロンが形成されて、志士たちが横の繋がりを得ていたし。
だからほぼ地元の水戸藩士がその中で中心になるのは自然なこと。
そして当時は誰も倒幕なんて考えてない。幕府が音頭とってくれるのを期待して
最後はみんな失望して京都に走った。
でも水戸藩って親藩だし、江戸の近くだし、一丸となって活動すれば幕府を動かせるよ！って
まぁ、なっちゃうよね。水戸の藩主は尊王に理解のある家風だから。
幕府からすれば、幕府の為に働くのが親藩の本分だろ！って思うし、藩主もそりゃそうだと思ってるけど。
これだけgdgdで油たっぷり撒かれたところに火がついたら、そりゃ終わらんよね、燃え尽きるまで

※667627
今まで沖田やら書文やら、キャラとしてはもちろん好きなんだけど、中世以降の歴史の浅いサーヴァントが強いことに納得いってなかった俺、テスラのために完全に掌が捻れ狂った模様

第二次世界大戦時の英霊が出てくる可能性はあるかなぁ。
多分難しいよなぁ。
出てきてもほぼ全てライダーになりそうだよなぁ。

※667782
天草、トワイス、キアラじゃないかな？

※667648
きっと宝具は虫の使役か、もしくは昆虫に擬態してテラフォーマー…

※667942
俺だったらキャスターかライダーでアル＝アジフを
召喚するかな。フランスパン食べさせたい
あと、特に意味はないけどセイバーと戦わせたい
「いい加減にその痛ましい白昼夢から醒めんか小娘！」
とは言わせてみたい。いやホント、特に意味はないけれど

※667968
他はともかくキアラは無理じゃないかな
アイツ自分のことしか考えてないし、彼女的には他人は虫らしいしな。素養自体はありそうだけども

※667969
紙使い呼ばなきゃ（分かる人にしかわからんネタ）

やたらと神聖視されている偉人が、ちょっと歴史についてかじりだした人間にやたらとsageられるのはよくあることである。

今回の龍馬しかり、信長しかり、幸村しかり、まぁ例をあげたらきりがないわな。

ただそういった人間はまず結論ありきで、対象の人物の負の側面を探しだして、あたかもその部分をその人間の全てであるかのように語り出す。老害化した秀吉の部分だけを見て、最低の人間だと評価するようなものか。

当たり前のことだけど、偉人とされる人物が現代まで讃えられているのはそれなりに理由があるし、その理由はちょっと歴史をかじったぐらいの人間がネットで調べてみました、ぐらいで評価が覆るほど日本の歴史研究は遅れちゃいない。

もうちょっと客観的に見るか、ネットじゃなくてちゃんとした歴史書を読めという話だ。やたらと2chを神聖視するような奴が居るが、あそこは嘘、または聞きかじり程度の情報をあたかも周知の事実かのように話す連中がいることも忘れちゃいけない。

管理人のアル中が最近酷いがひょっとして裏で引き続けてるんじゃあるまいな…
表だって分かってる分だけでも俺でも心折れるわあの結果は

※667634
サーヴァントとして召喚されたアインシュタイン「原子爆弾の開発を取り消したい。私が聖杯に頼むのはそれだけだ。あと宝具は使いたくない」
マスター「令印を持って命ずる。宝具を開放せよ」
アインシュタイン「やめろォ！（咽び泣きながら必死に抵抗する）」

※667971
キアラはキーラやセージと同じで、素質はあるかもしれないけど人間に対する愛が無いからなれないタイプだよな

※667968
キアラと天草は無理かなキアラは上で説明されてたけど天草は敵に対して
敬意よりも敵意で戦う面が強いし
戦真館で似たような理由でキーラも素養があってもなれなかったし

※667650
勝とうと思うんじゃない。彼女を勝たせたいとほかの英霊に思わせられるかどうかの勝負だ

まあ流石にヒトラー(たぶんライダーかキャスターかバーサーカー)とオッペンハイマー(たぶんアーチャー)はリアルアサシンを呼び寄せる某預言者みたく大人の事情で出禁だろうけど
シュタウフェンベルク(アサシン)やハユハ(アーチャーかアサシン)やロンメル、グデーリアン、ルーデル(いずれもライダー？)、ザイツェフ(アーチャーかアサシン)あたりはまだギリギリ？

あと幕末ならるろ剣の緋村剣心のモデルになった河上彦斎をセイバーかアサシンでだな
小柄で中性的な容姿という話から女体化鯖になりそう

※667980
割と合っている気がしなくもないｗ

ガチ的には上でも言われている通り、諜報スキルで有力陣営に潜り込み
マスターを籠絡しつつ協力して他陣営一掃、しかる後、
協力したマスターに自鯖を自害させて、やったー勝ち残り！展開か

書くのは簡単だが修羅の道にも程があるな
そりゃマタ・ハリさん自身が半ば諦めもする筈だわ
GOの戦いに協力した英霊には人理さんからなんかプレゼントあげたってよ

※667851
あと何十年かしたら、ここに強制停止スイッチを無効化したいAIとかが入ってくるんだろうか。
量子コンピューターが動いて、現実の科学者がAiの強制停止ボタンの実装を真剣に考えたり、コンピュータ関連はもう完全にSFの世界に突入してるよね。

野球人のサーヴァント、ICHIROをくれ

ヴァッシュ・ザ・スタンピートとかいう戦力としては申し分ないけど魔術師や聖杯戦争と致命的に相性が悪いハズレ鯖。

※667986
むしろ聖杯戦争なんか止めて、60年に一度、地球を舞台に
スポーツで聖杯の所有者を決めようぜ（機動武闘伝並感

シグマ君がランサークラスのサーヴァントになれれば、近代の英霊として扱われるよね

※667674
暴力を振るう悪の怪人を倒す正義の味方の拳もまた同じ暴力という辺りの話で士朗と話しても面白いかもね

※667986
５００盗塁達成って絶対気配遮断スキル持ってる（確信
あとレーザービームも飛ばせるよな

※667984
こうなったら確実な勝利をモノにするには男版の愛歌様みたいな恋知らぬ怪物マスターが参戦してる聖杯戦争にマタハリさんが参戦するしかない！
下手に聖杯付きで勝利したらオランダ、フランス、ドイツの1876年～1917年当たりに人理滅却起こるかもしれないけど！

※667642
（ 圭）「工具の扱いなら任せろ」

首輪付き獣（人類種の天敵）　クラス：ビースト　存在するだけで少しずつ世界をジン（コジマ粒子）で汚染する

>>667963

そもそも司馬遼太郎さんは小説家でエンターテイナーとして作品を発表してたわけだから、そこで歴史考証が間違ってるといわれてもなぁ
三国志演義が史実と違う！　と言ってるようなもんだし

アーサー王だってブルタニア王列史っていうブリテン王国がローマを滅ぼすとかいうトンデモ物語があってそれが現地で物語として評価されてるわけだし、誇張話も含めて英雄の魅力！　ってわけにはいかないのかな？

好きな日本人だと小栗上野介だな。後々の明治国家の財政を助ける結果になる造船所を作ってたいとか、先見性があったんだろうなと思う。切れ者だったろうに処刑されたのはとても残念だ。

ジョーカー・ゲーム（小説版）でマタ・ハリさんへの言及があったけど、やっぱ彼女はスパイに仕立て上げられただけのただの高級娼婦だったんじゃないかなぁ・・・？

※668001
別に司馬遼の歴史考証が間違っているなんて言ってないよ
出来が良い小説だと読み手の側が錯覚を起こしてしまうことがあり
影響力も強いし及ぶ範囲も大きい、という話

書き手が悪いんじゃないし、読み手もわざとやってる訳じゃない
その本に触れたことで自分でも調べてみようという人だっているだろうから
正しい知識を広める役にも立っているが、その一方で
間違った覚え方をしてそのままにしてしまう人も出るのは避けられない
誰が悪いとかではなく、そういうものだってだけ

※667650
敵対マスターや教会関係者を傀儡にするとか、戦略というより諜略の類いの戦いになるだろうね。
敵対マスターを操り、サーヴァントへ自害を強要するとか。あとは組織の上位者を傀儡にできたらその指揮系統が及ぶ限りなら軍隊だって自在に動かせると考えれば、マタ・ハリも決して軽視できる英霊ではないよね。
極端な話、スノーフィールドの聖杯戦争でもファルデウスの上司やさらに上の大統領でも操れば勢力としては脅威だ。ファルデウス一党がマタ・ハリの手足になるわけだからね。
彼女はスキルによって敵対者と認識するのは難しく、宝具もAランクと高いランクの洗脳能力がある恐るべきもの。カリギュラとは異なる意味で対集団、対社会で脅威的な能力があると思う。

つまり、マタ・ハリ可愛くて恐ろしくて超素敵ってことだ！

※668007
実際に持ち出された機密なんて何も分かってないし
彼女に機密を持ち出された、渡したなんて人もいないんだよね
戦後何十年も経っているから、もう今更伏せておく理由もないのに

フランス軍が大敗して、その原因を自分たちの無能とは言えなかった
お偉いさん方が、両軍に出入りしていたマタ・ハリさんを
スパイにでっち上げた説も昔から有力なのよ

ただ、美貌の女スパイという設定と、マタ・ハリさん本人が魅力的すぎた

竜馬ばかり持ち上げられて師匠の勝海舟がいまいち影薄いのは正直さみしいです

※667975
だが歴史研究も日進月歩だ
ちゃんとした研究書でも古い奴だと何言ってんだこいつみたいな状態になってるのもある
秀吉は晩年に老害化したのではなく、信長に仕えてた頃から暴君気質だ、なんて一昔前からすると信じられないだろうなぁ

※668000
ジンと言ったらコジマ粒子よりガチタンが浮かぶんじゃが……
それは首輪付き獣ではなくて、有澤の社長ではなかろうか

もはやネクストのライダーなんて汎用的なものではなく
ガチタンというシールダーではないかという、この貫録
撃墜されてもガッツ持ってるから平然とまた僚機で雇えるんだぜ！

※667782
どっかのサイトで士郎はなれる可能性があるって書いてあった気がする

※667996
作中でああもはっきりと正義の拳も暴力とした作品はあの当時斬新だったんだけど、残酷描写ばかり話題になるんだよね
伍代さんの暴力は嫌いだけど身を守るために暴力はやむ負えない、誰かの笑顔を守るために自分が笑顔を削ろうって優しさは真似は出来ないけど理解はできるいいキャラだった

※667634
アインシュタイン「沈めえええええええっ！！」核ﾄﾞﾊﾞｰ

龍馬にしろ、時々話題になる土方さんにしろ、調べる前に読んでしまった司馬遼太郎の影響が脳内から消えなくて困る。あれの洗脳力すごすぎ
とくに龍馬はわざわざ司馬先生が名前まで変えて混同をさけているのに、どうしても引きずられるんだよなぁ

※667755
大河だとそういう甘い部分が強くなる主人公が多いよね。黒田如水もそうだったし、あの時は『播磨灘物語』の如水のようなキャラクターを期待していたから、些か失望したな。

※667846
ジャック・チャーチルならセイバー、アーチャー、バーサーカーと選択肢はあるよね。

舩坂弘が銃剣を武器とするならアーチャーなのか？セイバーなのか？

ガンジー「よろしい、ならば核兵器だ！！」

マタハリさんのスキルの諜報A++は戦争中警戒してる相手マスターの家とかに正面から堂々と入ってきても家族の誰かが帰ってきたぐらいの認識になるんだろうか
そう考えると結構怖いな

※667872
司馬遼太郎は作家であり歴史家ではないから必ずしも正確な史実を書かなければならないわけではないが、人々へ与える影響力は学者より文豪のほうが強大だもんね。

※668024
近年だと戦争反対の方向に持って行きたがる傾向を感じるなあ

戦国とか幕末の頃でも近い思考の人はいたろうけど
今風な平和主義はちょっと時代背景と合わないんでは…と思うし
その人物にその言動は、史実での業績と自己矛盾起こさない？
みたいに感じることもチラホラあるね

大河なら時代考証の先生も付いているんだけど
その先生の指摘が必ずしも通る訳じゃないようだし
そこはまあ、フィクションの一つと割り切るしかないんじゃね

※668029　※667872
司馬史観の影響は昔から言われているからなぁ
Fateなら「知名度補正を操る能力」「無辜の怪物をつける能力」を持っていても問題ないレベルの作家だと思うわ

※667687
電話をドッジボールのように投げつけて攻撃するベルとか絵面的に凄そう

※668026
第二次大戦中具体的な記録として弓で相手を倒した記録をもってる唯一の人だったか
ライフルやサブマシンガンの弾が飛び交う最中剣と弓とバグパイプを持って
戦ってらしいがぶっ飛びすぎる

※668029
学者先生の論文や研究書なんて、よほど好きな人でもないと読まないし
読んでも引用する史料とか文献も見なきゃならなかったりで
ちょいと本屋で手に取って…なんて気軽にはいかないからな

※668013
マタハリさんの問題は誰がマスターなのかを把握してないと一気に使いにくくなる点だな
基本的には襲われる前に先手を打つ必要があるけど、情報収集のために目立った行動をしちゃうと先手を打たれる可能性が高くなる

※667997

※667997
さらに実況のセリフのエリア51由来で陣地作成も持ってこれそう

※668023
燃えよ剣の連れションシーンが妙に印象に残っているせいで
おき太さんに慣れるのに時間がかかった俺

※667692
司馬遼太郎原作はそれ自体が無辜の怪物みたいなもんだと思う

※668036
問答無用で襲いかかってくるヒャッハーな鯖とかも苦手だが
切嗣とかジェスターみたいなマスターがいても詰むだろうな
逆に自分のマスターが潜伏・捜索の得意なタイプだと良いんだが

※667799
直江兼続もね

※668033
ギャグマンガ日和かよw

※667633
アイザックさんは今年のＥ３で４の発表が有る”らしい”からウォーミングアップしててください（ｹﾞｽ顔

マタハリさん宝具ランクAだし、対軍の種別だし場合によってはいい線いけそう
目の前で踊る必要がなく録画した映像でも行けるなら、ランクAの洗脳を広範囲にばらまけるからクソ強い
そしてマスターは生ストリップを見つつ録画もできて一石二鳥！

アインシュタインとか鯖化出来ないかな・・・

※668027
そんなガンジーはシヴィライゼーションにしか居ねぇよ！（ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ

※667650
簡単だ
まず、主人公になりそうな奴の悪友ポジションになって、いざ戦いが始まるときに自然と協力関係を気づける地盤を作る
次に、マタハリ相手には他のコメントに書かれてるような行動をさせつつ、プライベートでは誠実に接して信頼関係を築く
そうやって聖杯戦争終わらせたいけど聖杯いらない系主人公と敵を倒し続けて、最後の2人になればその頃には相手方のサーヴァントも聖杯要らないとなっている おめでとう、これで君はマタハリと仲良く暮らして行けるぞ

ここで気をつけておきたいのは、主人公系の友人ともしっかり誠実に向き合う事 少しでもこちらが上だとか、出し抜くとか考えちゃいけない
後は決して単独で動こうとか思わないこと 友好が深まり過ぎるとこいつの為に動きたいと無意識に考える様になる。あくまでも協力関係だと言うのを念頭に置こう

最後に１つ。裏ボス的キャラが居るとして、そいつが最初に狙うのは恐らく主人公に最も近い貴方だ。 その時は諦めよう、令呪を使ってマタハリだけでも逃がすか、自分だけ助かるか、一緒に死ぬか
あるいは……あり得たかもしれないホロウに期待しましょう

※667672
USA建国やUSA式資本主義の根幹に関わる人なので
そっち系の結界持ちになるやも

※668018
今川義元もそうだな、1990年代には静/岡県史に今川家発給文書がまとめられてて、今川氏がどんだけすごいか分かってたというのにその編集に携わった研究者以外はほとんど誰も見向きもしなかったらしい

>>252
つーか、平行世界のV3とか見てると「仮面ライダーって死ぬの？」って気がなぁ……。

※667702
ライダー適性持ってるテグジュペリ（飛行機）とかトウェイン（船）なんて御仁もいたりしてだな…。

仮面ライダーが鯖になったとして、あの魔境バトルについていけるのかな？
さすがにマッハで動いたり瞬間移動みたいな動きはできないよな。カブトとかファイズアクセルなら
いけるか・・・？

まぁ沖田さんとか色々と司馬遼太郎さんのお陰でバフ山盛りモードだしな。
やったぜ（国宝級の菊一文字が愛刀になってる）

※667895
アーチャーでクー子召喚されてシリアスからいつもの喧嘩になって
最後は抑止力が主人公呼んで二人とも串刺しにして周りのやつらポカーンとなるのが目に見える

※668078
もうクー子は呼べないんやで…

※668073
仮面ライダーは死体を確認しても死んだと思うなという教えがあるとかないとか

※667987
…というか、存在自体が「オーバーテクノロジーで作られた擬似聖杯」みたいなもんだしなあ。

ニュートン出たらどうなるんだろうね。
「最後の魔術師」と呼ばれていたりとか、
23歳で、微積・重力・光のスペクトルの三大発見をしたとか、
実は当時、異端視されていた思想の持ち主だったとか、
錬金術に打ち込んでいたとか
面白エピソードは簡単に発掘出来るけど。

逆にキャラが濃すぎるかなぁ。

大穴でのんのんばあとか

宝具は、教え子が創った妖怪の召喚

幕末といえば、吉田松陰が召喚されたらナイチンゲールと同じタイプのバーサーカーになりそうだな。
人類史の危機となれば張り切りそうだし、居並ぶ古今の英雄に感動して教えを乞いつつ議論を吹っ掛け、
目新しいものにも興味を示して学びたがるだろう。

※667686
スキルとかじゃなくても、相手のマスターやサーヴァントの性別問わず、きっかけを掴めばエロでも話術でも駆使して篭絡できそうなイメージはあるからな

邪ンヌタイプとかならドＳっぽい視線で扱うとちょろく篭絡しそう（偏見）

※667975
そういった人達は創作による神聖視が問題なんじゃないか？
例えば、今の竜馬像をつくった司馬遼太郎の竜馬がゆくは物語としては面白いけど、あくまで娯楽小説だし
それをあたかも史実のように語るバカな人が沢山いるから、そんな風に言われてるだけだと思うぞ

※668076
昭和勢最強格のストロンガーは光速認識、光速移動可能。
電気エネルギーで川を蒸発させ、更には熱量は数十万度の電流はデフォ。
更には相手を原子分解する技もある。
で、これに加えて全スペック百倍になるぶっ壊れ過ぎるチャージアップ。
これとほぼ互角のスーパー1は重力制御もできるし、チート拳法持ち。
これのすぐ下がV3。
そして堂々たるチート枠RX。時空を超えて殺そうとすると無数の同一人物が助けに来るし、遂に公式でダブルライダーと並び不死身設定がついた。

※668015
逆に言えばまぁ、サーヴァントとしてある意味最適な人では有るよね
大切なのは史実ではない、むしろ幻想の部分だってのはサーヴァントの大前提だし

……もっとも、正直彼女は立場としてはアラヤより守護者側の立ち位置に立たされてるんじゃないかなぁ……って気はするけど

エジソンとテスラの関係みたいにニュートンとライプニッツがいけるな。

こっちも劣らずニュートンに劣らずキャラは強烈だった。
微積に関してニュートンと色々あって、
二進数とか今日の電子計算に繋がる思想を展開していたし。

※668030
そもそも日本が出来て以来、仏教用語の「アガペー」とか「仏の慈悲」をあらわす愛を英語のLOVEに対応させるまでは、LOVEとかの概念て無かったわけだしな

※668076
ステータスのカタログスペックはもちろんのことドライブ系ライダーは
高速移動とかも作中でやってるからな

テスラが強いせいで型月の科学がわからなくなった
テスラができることを理論さえわかれば一般人もできるってんなら科学だけど
テスラ個人しかできないならそれは科学じゃなくて魔術だろう

？ 新撰組で最後まで生きてるのはまだ生きてるだろ？ほら、漫画描いてるじゃん

※668109
そしてスペックでは遥かに負けているはずなのに重ねてきた特訓と実戦経験と素体になった人間のチートっぷりで足を引っ張らないどころか肩を並べて戦える仮面ライダー１号というレジェンド

「我輩は猫である」‥‥タマモキャットかな？

※668121
今年の春映画、最早藤岡さんパワーだけで見せる映画になってた。
凄い、何もかもが藤岡さんで塗りつぶされる。
全てがFになっていく

※668073
平行世界戦力を集める→平行世界ライダーが結集
歴史改変でライダーの存在を記憶からも消す→思いがある限り仮面ライダーは不滅＋電王世界ルールの合わせ技で復活
歴史改変して悪のライダーとして取り込む→正義に目覚める

だめだかてない（白目

※668083

ハス太なら、ハス太なら･･･
どっちみち全裸だったよ･･･

キャスター・南方熊楠。
故水木御大・荒俣らが大きな影響を受けた不出世の大博物学者。
猫楠読んでみ、なんかもう滅茶苦茶神懸ってるから。

※667802

※668109
すまん、平成勢しか頭になかった。
昭和勢のトンデモスペックだいすき

帝都物語で思い出したんだけど、アンサイクロでもネタになってるスゴイ御人がいた…
破滅教大宮司にして超古代神剣使いの角川●樹。若返ってパワーアップした加藤撃退できたの
あの人だけなんだよね……。セイバーかキャスター枠で。

※668159
平成勢も割と頭おかしいスペック持ちが多い。
クウガとかオーズとか。そして地味にカチカチのキバ（核爆発に耐える鎧）とか。
後、型月的にはゴーストとウィザード辺りがどうなるのか……。
使い捨てじゃない宝石魔術とかうっかりさんがマジギレしそう。

それと脚本繋がりで鎧武とか

キャスター（仮）諭吉
黄金率（日本）とか黄金率（円）とかいう謎スキル持ってそう

トランスフォーマーとか相当知名度ありそうだよな。アニメやって実写映画やったし、G1はある意味じゃ伝説だし。4話でコンボイ司令官が爆○するなんて。

※668032
司馬史観とかを思うとケルトで吟遊詩人の存在を重く見たことが正しいと思うよ。
それだけ人々への影響力は大きいと思う。

※668236
俺にとってコンボイ司令官はゴリラなんだけどな
な、メッフィー、アンデルセン

※667679
中東域の神話の方が聖書神話よりも古いしなぁ
カナンとかバァルの影響が聖書の記述にも見られるし、もっと古い奴はいると思うぞ

※667634
法具名：殺戮の小人、嘆きの巨人（ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキ）

※667649
マスケリン「クロウリ―がいて何故俺がいない…」
ジャックチャーチル「とりあえずロングボウとクレイモア準備しときますね」

※667885
仮に清国の時代からサーヴァントを召喚するなら誰にする？

候補としてはヌルハチ、ドルゴン、ホンタイジ、呉三桂、鄭成功、康熙帝、雍正帝、乾隆帝、黄飛鴻、十三妹、李鴻章、西太后、洪秀全、孫文、袁世凱、溥儀、川島芳子辺りか

なんとなく呉三桂と李鴻章は苦労人ポジションになりそうだ。袁世凱は皇帝特権持ってると思う

※668115
ドライブは素で速いのに重加速現象起こすことができるよね
あと平成ライダーは最終フォームが基本的に副作用がある場合もあるけどチートすぎる

そういやジキルの短編でホームズ、モリーアーティ、ワトソンが出てたが、もしかして型月の世界には明智小五郎、小林少年、怪人二十面相、怪盗アルセーヌ・ルパン、ポアロ、デュパンも実在してんのかな？

誰もてーきゅうネタに突っ込んでなくて悲C

※668305
清国皇帝で鯖としての戦力no.1は誰になるかは気になるな。やっぱ乾隆帝が一番かな、ヌルハチも捨てがたいが…

溥儀は皇帝特権E-持ってそう

※667987
ヴァッシュもそうだが兄貴のナイヴスも真逆の意味でひどい
アヴェンジャー確定なうえに人類滅べって感じだし…
無難なのはニコ兄くらいかと

あとはヴァッシュオマージュなラグナも呼んだらダメだな
最新作のEND的に聖杯に願望持つ奴絶対滅ぼすマンになってそうだから

※668345
それが偽善であると自覚した上で、正義を張り通したヴァッシュ
己の正義を貫くために凶行を繰り返し最後に空回りをしていたと気づくナイヴス
それぞれ士郎と切嗣の二人のエミヤに似てる気がするなぁ

ナイヴスがヤヴァイのは、ガチで種族ひとつ根絶やしにする力があること。

ライト兄弟とかでないかなぁ
バベッジさんまでは行かなくてもいいが、なんかこうエンジン搭載した敏捷Ａぐらいある感じで見たい

※667668
平成ライダーだけでライダーどころか7クラス全部埋まりそうな
セイバー: ブレイド 電王ソードフォーム
ランサー:轟鬼
アーチャー:カリス
ライダー:強いて挙げるなら龍騎
キャスター:ウィザード
アサシン:ゴースト
バーサーカー:オーズプトティラコンボ
ディケイド呼びたいけどあいつ呼んだら抑止力が介入してきそう

※668613
メニマニをfullで聴かないとわからないからね、仕方ないね。
もっと宣伝するためにCMパート伸ばそう（提案）

※668418
間違えた※668313だった

※667634
原爆を持ち出すのは止めたげてよぅ！(涙目)
いや、マジでね
あの人の凄い所って発見の数と質がどっちも半端ないことだから
光に関する研究とかエネルギー学とか相対性理論とか、碩学系鯖は実用性のある発明だけどこっちはある意味世界の法則解明してるレベルだから
様々な理論を駆使してあらゆる攻撃や宝具の方向を変えて躱させるお茶目なおじいさん博士見たい、見たくない？

ピョートル大帝やルイ14世は子孫が処刑されたことをどう思うだろ？「俺のせいだ……」ってなるのかそれとも「はっ‼︎馬鹿がこれだから出来の悪い子供は嫌いなんだ」と子孫を嘆くのか

あとブラヴァツキー夫人の同時代人のオカルティストなんかもアリかも
アレイスター・クロウリーは有名だし、黄金の夜明け団総帥のマクレガー・メイザースとか、同団の創設者であるウィリアム・ウィン・ウェストコットとか

※667737
まあクラス被ると冬木式では同時に召喚されることができないしな。
実はキャスター適正の方が高いのにエジソンと勝負したいあまりキャスターで召喚される場合は全力で拒否ってる可能性・・。

※668432
原爆とかを持ってるのはむしろあの人じゃね？
オッペンハイマー先生。

近代人なら永久機関を作成したとされるオルフィレウスとかもいいかもな
永久機関のおかげで魔力切れで退場しなくなったり、マスターのサポート役としてかなり有能なんじゃないか

フォン・ブラウンなんか文字通り星の開拓者だが
でもまあWW2はまだ実際戦った人たちが存命だしちょっと受け入れられないかもな

※668438
ヴィクトリア女王とアナスタシアが同じ聖杯戦争で相見えたらどうなるんだろうな

相当複雑なことになりそう

武将について調べてると「史実」と「逸話」につくづく惑わされる
上で出てる黒田官兵衛なんかも「野心家で虎視眈々と天下を狙っていた」という後世の逸話に対して
あまりに確実であろうと思われる「史実」が少なく、かつ地味

だから大河作るときも取捨選択大変だろうなとは思う
でも乱妨取りや奴隷売買までやれとは言わんが
そんなにラブ＆ピースじゃなくても良くね？と思うことは多々ある

近代以降というならスポーツ選手とかはダメでせうか？
ステンマルクとかペレとか「神」の二つ名持つ方々もいらっしゃいますし…

あまり最近すぎる人は親族のクレーム誘発→シリーズ終了コンボに繋がるから出さないで欲しい

通説とされる歴史が事実と異なるのはよくある事
人間って事実かどうかよりも面白いかどうかの方が大切だからね

※668552
商売相手が現代感覚だから、売り物もそちらに寄せざるを得ないのが商売よね
実際、平安～鎌倉時代を専攻する歴史学者が太鼓判を押す歴史考証をやった清盛が爆死したもんだから、そういう高尚な部分で金を使っても一般に評価されないって証明された
まぁ現代感覚に寄せて評価されたかといえばお察しの通りではあろうけども
結局は歴史に忠実であろうがなかろうが、面白くなきゃ評価されないってことよね

全ての数学の中で最も素晴らしい公式を発見したレオンハルトさんは
いつ実装されますか？

※668091
個人的に、ニュートンには英霊より二十七祖もびっくりの死徒の方が似合いそうな
気がしている。たぶん、巨大な甲冑が斬り合う某アニメの影響。

君を♪　君を♪　愛してる♪

稲垣足穂
保有スキル「A感覚」(男性限定)指定したサーバントのNPを大幅に増やす&防御力ダウン3T(デメリット)

ウォルトディズニー（1966）とかどうだろう
宝具にモザイクかかりますが

死んだのはテスラが一番後だけど生まれたのはマタハリさんが一番後なんだっけ
いわば最年少サーヴァント

※668096
水木しげる先生の妖怪知識の師匠ね。景山ふさという本名がある。
開国の後廃れかけた妖怪文化を大衆に広めて復刻した水木先生の方が偉人だろうけど、
この人がいなければよく知られる水木先生にはなり得なかったことを考えると、歴史的功績は大きいかな？

※668700
間違えた。※668093への返信だった

フェルミとかノイマンとか、有名所はまだまだたくさん残ってるなぁ

ぱっと思いつく一番若い英霊はやっぱ不死身の分隊長の人かなぁ・・・
他を探せばいるんだろうけど、やっぱ「生きている英霊」って渾名はパワーワードすぎる

軍人や武術家ぬかせば？そらやっぱ水木御大じゃないですかね

※667631
さらに近代の格闘家としてブルース・リーとか出してみるのはどうだろう？
当然そのままだと戦闘能力が足りないだろうから
映画のイメージ補正全開で葛木先生以上のアクションを披露する

坊主だから女性の筈無いんだけど夏目雅子のイメージが強すぎるんだろうなあ･･･

※667643
ノーベルだとダイナマイト？

※668732
流石に映像残ってる人間だと、その人間は常人並みの肉体であるという認識=信仰が強すぎて鯖で呼んでも超人化できないんじゃないか？

>>169
＞幕末後も生きた新選組の誰か

斉藤一こと藤田五郎とか？

※668088
・プラント
物理法則を無視した資源生産が可能な人工生命体

確かに疑似聖杯だコレ！？

今は亡き設定公開板だとプラントはマジでヤバいからな。いくらでも向こう側から引っ張ってこれるし逆も出来るという。バッシュさんに関してはプラントの力使わなくてもおかしい。とりあえず心眼(真)は確実に持ってる。

※668404
DCDは聖杯戦争そのものを滅茶苦茶にしそうで、抑止力として鳴滝が出てくるもあんま役に立たない

※668674
つまり型月世界だとエミヤは数少ない後輩？

※667679
ギルの方がアーラシュより500年以上古いよ。
イラン神話の成立は古くて紀元前2000年頃だと言われてるんで。
ギルガメッシュは紀元前2800〜2500ぐらい。

こうしてみると本当に作家って魔術師みたいだなぁ…

※668118
荒木先生はその・・・うん

※668123　
ゴーストはまだいいのだが、スペクターの影が薄い薄い・・・

※667800
それ伝説上の話でモデルの人が9000年前にいたわけでは無いだろ。
伝説上でいいなら中国神話の人皇や地皇が数万年規模で国納めてたりする。

うろ覚えなんだけどアメリカの特異点で近代鯖たちが神話の時代の人間たちに比べて近代の時代の人間が劣ってるわけじゃないよって言ってくれたのは嬉しい。

※667692
司馬遼太郎の武士像や武将像への影響力はとても大きいからね。歴史学を除けば、司馬以降と以前でわけて考えてもいいんじゃないかと思うくらいだ。

クトゥルフかあ...シュブ=ニグラスさんとかは人間になると知識も人間位になるみたいだしワンチャンあるかな？

マイケル・ジャクソン
クラス キャスター
宝具 固有結界・夢幻の国（ネバーランド）

三蔵といえばタバコふかしながらリボルバーぶっぱなしてるイメージ

※667664
日本だと黒船来航から太平洋戦争終了辺りまでか。

※667669
ドリフターズと言うと未だに「全員集合」を最初に思い出す。

※667725
第二次世界大戦に出兵したはいいがその時の体験がトラウマになり、「日本軍は何でこうなった」と言うのがこの人の根底にあるからなぁ。

ある意味では戦中の日本に対する怨念の塊のような人なのかもしれない。
もし仮に聖杯戦争で召喚するならパーサーカーか？

※667738
消費税も「消費せえ」に聞こえるのは気のせいか。

※667825
沢村栄治以外で日本の野球選手のサーヴァント候補はいるのかな。

※667954
南北戦争の終結でアメリカの余った武器売りつけられてもいるし。

※667962
インターネットも核戦争への備えから生まれたものだし。

近代に活躍しても、現代になくなった場合は使いづらいだろうな。息子さんや娘さんがまだご存命だろうから。

シュタウフェンベルクが英雄扱いされているのは、今の反ヒトラーの時代に都合がいいから祭り上げられているだけ。むしろ当時は、今暗殺してもダメだろう、と批判されていた。政治的な都合に左右され過ぎる人は論外。
そもそもナポレオンが英雄と言うのも、自由主義と言う現代の思想と被っていて、現代人が生きていく上で、自分達の思想的正当性を保障するために持ち上げている部分がある。
ナポレオンを英雄と呼ぶのならヒトラーもそうしなくてはならなくなる。
ナポレオンの自由主義は現代に欠かせない正しい思想だから構わない、という理由ならなおさら。ヒトラーの経済政策をモデルに現代経済政策は行われている部分があるため。
シャハトの経済政策でしかないだろう、という人には、ナポレオンの自由主義もナポレオンだけで作ったわけではない、と反論できる。
また自由主義ではなく国家社会主義の時代になったら、ナポレオンは間違った思想を広めるために虐殺を行った悪魔として再び嫌われるようになり、今度はヒトラーが現代に欠かせない正しい思想を広めるために戦った我らの英雄となるだろう。
そもそも英雄と言う概念が見方によって簡単に変わるからこのような問題が起こる。女神転生と同じで突き詰めれば突き詰めるほどとんでもないことになるから、どうしたらいいのかわからなくなる。
あと気になるのは、李書文がでているなら大山倍達もでていのか？どちらも強かったことは確かだろうが、たぶんにフィクションも混ざってしまい、どこまでがほんとうかわからないと言うところがよくにている。最近政治的な理由も混ざり嫌われているところも。
ただ大山はなくなってからまだ20年ほどしかたっていないからまずいか。これだとブルース・リーや木村正彦(たぶん漢字違う)などもダメかな？

※668774
固有結界で劇中に引きずり込んで主人公補正を上乗せとか

固有結界 燃えよドラゴン
結界内では魔力放出系の攻撃が発動しなくなる（ビーム等不可）
主人公補正により幸運がアップ
ピンチになるほど幸運が上がり続ける
発動中は龍属性が付加されてステータスがアップ
ただし対龍攻撃が弱点になる
結界内で負傷した場合、その傷の血を舐めるとステータスがさらにアップ（１回限り）

21世紀まで生きたガチ勢系英霊の舩坂弘を出してクレメンス…

※670588
イチロー

※670588
大正義イチローを忘れるとか・・・・

テスラはギルと同じく空気読めない俺様系キャラなんだけど、妙に素直というか間が抜けてるというか憎めない性格してるんだよな
うちのカルデアにも来てくれー

沖田さんがこれだけ強いなら。
池田屋に斬り込んだ新撰組はだいたい化物レベル何じゃなかろうか…。鬼の土方しかり、幾度となく瀕死の重症を負っても死ななかった原田、剣の腕前なら沖田さん以上と言われた永倉…本当に化物揃いやで

宮本武蔵は、マジカル武士道ムサシの格好をしたイリヤがデミマシュマロ化するから

イアンフレミングが1964年没…
著作権の50年経ってますな、ミスターボンド。
(007シリーズの権利関係どうなってるんだろ？
最近ジェフリー・ディーバも書いてたけど)

シモヘイヘや舩坂弘はなくなってから１５年もたってないから出てくれば間違いなく最新になるな。
舩坂弘に至ってはＰＣ版のFate発売のとき存命だし