逆に言えばキャスターの利点が…
あれか、必要なのはキャスターのクラスであることじゃなくて槍を没収することか

探索のルーンをルンバめいたサムシングと言われてしまう悲しみ

そんなこと言ったらケイネス先生の水銀ちゃんだって
探知モード時はえっちぃゲームの触手さんめいてるじゃないですかぁ！
あれでアインツさん家のメイド達を襲う予定だったとかそれなんてエ口ゲ！？
そのスピンオフ小説としてはむしろ正しい方向性なんですけれども！

キャスニキのテンションの低さは槍を使えないからってのもあるだろうけど、ルーン使いたくないのもあったんやな

作中で兄貴が使ったルーンってアインツベルン城を燃やした炎のルーンと凛を探すときに使った探索のルーン以外になんかあったっけ？ 桜ルートで黒桜に襲われたときにも使ってたと思うけど‥

>>968
横槍(物理)ってAUOジョークじゃないですかぁ！(CCC裏ボス2戦目参照)

キャスターになっても矢避けの加護が有るし、兄貴の宝具はもしや矢避けの加護なのでは……？

※676749
序章冬木に限って言えば兄貴でキャスター枠潰して
独力で聖杯にアクセスできるチートスペックのキャス子を弾き
黒幕の企みに干渉させないようにするのが目的では？
なんて考察があったな

相変わらず他の思惑に左右される不遇な兄貴だが
そんな状況下でも十二分に有能さを発揮するのが僕らの兄貴！

アイルランドで召喚(知名度補正max)すれば今以上の活躍が望めるそうじゃないか
かなりチートな英霊だよね

兄貴シリーズも増えてきたなあ...

姿隠しのマントも持ってると聞いたからもし採用されると
ルーン探知+感知不可+ゲイボルクという鬼畜仕様に…
うん、ダメだな！

「自害しろ、ランサー」って命令する外道神父もいるらしい

※676753
プリヤでの話なのでまひろちゃん的に参考にするのはNGなのだが

子ギルが持ってた宝具に「矢避けのお守り」という
Dランク以下の飛び道具を無効化する宝具が本当にあったりする
兄貴の場合は宝具とは違う所で得ている加護だが
矢避けには宝具級の価値があるということ

まあGOユーザーの皆様にとっては今更すぎる話だが！

※676749
あえてキャスターの利点を考えればウィッカーマンとかそのクラス限定の宝具とかがあるのかも
ただ、必ずしもドルイトのそれとして現界するかわからないけど

※676756
それ高ランクの直感もちしか倒せないんじゃ

本来のルーン使いである北欧の英雄がほとんど出てないのが悲しい

言峰...お前さん相変わらずもったいないというか角飛車を歩代わりに使うような真似を...

※676757
泰山の麻婆豆腐を10杯、1分以内に完食しろ、という外道神父もいるらしい

※676755
チートっていうかむしろ、原典からしたら
Fateに出ている兄貴はかなりデチューンされた状態
神話の主役級ともなると、そうでもしないと呼べないんだろう

兄貴は全力を出させると物語が崩壊しかねないヘラクレス枠だからね。弱体化は必然。いや、マジでアメリカでは恐ろしかった・・・。

色んなクラスの兄貴に登場してほしいけど、トータルバランスの良さでは槍兄貴に一番であってほしいという、ややこしい願望がある。

兄貴万能すぎ
アルトリアをロトの勇者(勇者固定で高ステータスとデインギラ系ホイミ系)とすると兄貴は6、7の勇者(転職でいろんな技使える)

ランサー・キャスター・バーサーカーと来て、また新しいクラスで出てきたりするんだろうか？？

※676752
残念ながらHFじゃ兄貴は序盤に退場してしまうから桜には会ってないはずなんだ
ただハサン先生との戦いで影に襲われた時に防御でルーンは使ってたね

スカサハをスカジと同一視してスカサハをルーン使いにしたんだろうけど
スカジがルーンを使うような逸話があるとか使える境遇かというとそうじゃないのだが
ルーンの使い手アースガルズの神とは仲良くないし

謎だ…

やっぱり俺達の兄貴は最強なんだ！！

いやまあでも本命に金ぴか鯖を持ってるなら兄貴を使い捨てる戦術もわからなくもないつーか…

※676767
まあこれは言い出すと最上級鯖はかなりの数が皆そうなるけどね。
特にインド系エジプト系は宇宙規模でヤバい

※676756
なんか姿隠し系って持ってる鯖多いな
すまないさんとかプロトライダーさんとか

あれだよ、兄貴のルーン縛りはダークソウルで言ったら弓矢使うのはまどろっこしいから基本直接斬りかかるんだけど、高いところにある道具を落とすときとか、ガチで強い敵には遠距離攻撃として使うときもあるとか、そんな具合の手段なんだよ。

ゲイボルグは驚異的だが世界には喰らっても生き返ったり直撃してもかなり長時間耐えてる化け物どもがいることが判明した。やはり一筋縄でいかない世界は広い。

※676771
一応ace見るに暗クラス以外全部出せるらしいからな

ホンマにアニキって便利で万能な御方ですよねぇ、性格面でも大抵の命令は聞いてくれるし、実行できるし、面倒見がよくて、信頼できる、話していてすごい楽しいとよくできた人ですわぁ・・・・

※676777
ギリシャだってゼウス＝サンが本気を出して戦い始めると
太陽系以外の全銀河が崩壊してしまったりするのである

一方その頃、イザナギ様とイザナミ様は
ラブラブ天沼矛で泥をねるねるねるねして大八洲を作っていた

※676782
あとはギルとか因果逆転無効化出来るとか言われてたっけ？

※676764
まあ金ぴかが後ろに控えてるんで、むしろ何でもできて絶対生き残るマンの兄貴は斥候として適しすぎてるからな
最も便利な駒と最も強い駒持っててしかも表向きは中立ですよーとかさすが麻婆汚い

私のクーちゃんは最強なんだから！(ｶﾞｯﾂﾎﾟ)

※676785
神様規模となるとどの地域でも凄いよな。

※676782
ラーマ、ヘラクレス、ギル、アルトリアと見事に最強クラスしかいないじゃないですかやだー
兄貴も結構な半端な英雄殺しだよな…

憧れた兄貴と契約できたにも関わらずその神父に奪われたバゼットさん本当かわいそう

※676752
（正直城放火しか印象に残ってないです）

※676791
神霊やそれに近いクラスの鯖化は色々制約がかかって弱体化するからしゃあないわな

※676784
まあでも誇り高いけどあやっぱり信頼築きたいなら本編のような方針は良くないけどね。

なんでオルニキはカルナさんの鎧をぶち抜けたんだろう？

※676764
SNプレイ当時は正直兄貴がマイナー過ぎて
兄貴の偵察役扱いがどんだけ贅沢な使い方なのかイマイチピンとこなかったけど
今考えるとホントに勿体無いな
麻婆マジ贅沢

なんで兄貴はすぐ死んでしまうん？

※676797
シャクティ撃つ前だったか、概念を削減されても槍の呪いが越えたか…正直分からぬ

原初のルーンは神霊クラス(暴走ブリュンヒルデ)になると東京を半分くらい吹き飛ばす恐ろしい魔術だかんなぁ………

※676780
スゴイ級の怪物！ウカツに近づいたらアブナイだ！
→力に力で対抗してはいけない！ここはアンブッシュだ！

ペルセウス「神様！姿隠しのマントをくれ！」
ジーク「ここに便利な姿隠しの布がある」
イアソン「いけ！ヘラクレス！」
太公望「ちょっと先輩方に助言もらってくるからそれまで待っててね」
ヤマトタケル「便利アイテムがないから自力で女装しようか」
田村麻呂「かみさんに頼んで柔らかくしてもらおう」

なお正面から殴り込んだベオウルフ氏、またも自慢の愛剣を折った模様

正直カタログスペックだけで評価できる英雄なんているんだろうか？そもそも英雄なんて時代に名を残した個性の塊だもん。格の差はあっても強い弱いの概念を当てはめるのは難しいんじゃないだろうか。それこそ王には王の、料理人には料理人のみたいな感じで。

※676750
きっと神代にもルンバがあったんだよ！（適当

※676791
というか兄貴レベルの場合は兄貴に限らず皆半端な連中は大抵瞬殺だろうからね。
あとバサクレスが半端な鯖キラーなのはハンド越えられない半端な連中だと100人束になっても勝てんからでまた意味が違うと思う。

マジかよ愉悦部員最低だな

※676799
自害させられたり、相性悪いのが出たり運が悪いから

※676803
そこで相性ゲーですよ
ゲイボルクは概念の対決というfateシリーズの考え方の原点らしいね

五章ではオルニキとラーマの戦いはオルニキに軍配が上がったけど、普通の槍ニキとラーマの場合はどっちのほうが有利なんだろう？

笑う場面ではないと分かっているけど、アニメＵＢＷでエレベーターから出てくる所で笑ってしまった記憶がある。

ゲイボルクって神霊にも通じるのかな？

※676789
そう言えばスーパーケルトビッチ様、コハエース出演おめでとうございます

初登場シーンで兄貴と一緒！（に神槍无二打）
ヨカッタネ！

※676797
幸運判定に成功するとカルナさんの鎧でも無理だったんじゃね？

※676799
ランサーだからじゃないですかね？（すっとぼけ）

※676799
兄貴は本編ではあんまりすぐ死なないんだけどね……
ギル相手に半日保ったり、自害しても神父殺したり
レオモン属性なだけでかなりしぶとい

※676811
運次第でアルクに効くらしいから効くんじゃね？
まあ鯖ほど通じるの多くなさそうだけど

※676808
ゲイボルクはfateシリーズの宝具第1号だからな
インフレに流されない概念の基礎たる宝具よ

なおプロトでは強すぎて雑に封印されてた模様

※676814
エリザ「えっ」
カルナさん「えっ」
エルキ「えっ」

今更だが兄貴強すぎる・・・クラスによる制限とはなんだったのかといいたくなるレベルだな

※676809
マスターの違い、その時の状況、その他諸々の要因によりけり
最高峰同士の戦いなんてそんなもんです定期であり
一概にどちらが上だなんて決められないのです

※676750
CCCで言及されたAUOの宝具回収用宝具もルンバめいたアトモスフィアを感じる……

宝具回収用宝具って、意味は合ってるのに「頭痛が痛い」感ハンパない。

※676815
まあ神父の場合は数分ぐらい粘っただけどね。
それでもめちゃ凄いが

※676820
強いと言われるオジマンディアス氏、基本妻への不敬にキレてマスター塵にして参戦できない模様
うん、ハズレだね！

・気配遮断のルーン(作中全般で神出鬼没だった理由)
・探知のルーン(UBW凛捜索時のルーンバ)
・炎のルーン(UBWで死ぬ直前に放った城一つを飲み込む炎・FGO序章などキャスター時にほぼ毎回使用)
・全ルーン行使による防御(HFハサン戦時ラスト聖杯の泥相手に使うも相性問題で防ぐことできず・EXTRA呂布戦時、Aランク対城宝具を防ぎきる)
・四つのルーンによるアドゴウラ(hollowにて決闘の宣言みたいなもの)
・敵寄せのルーン(FGO序章キャスター時に所長に使用して敵を誘き寄せる)
・宝具強化のルーン(対ヘラクレス戦では使うらしい)
・回復のルーン(FGOオルタ時に抉りボルグの反動ダメージを回復する時使用)

兄貴のルーンをまとめてみた。抜けや間違いがあったら申し訳ない

……控えめに言ってもチートじゃね？

※676809
接近戦でゲイボルグで行ける気もするがラーマの方が下手したら殴り合い強いかもなぁ。あのアホみたいなステータスと武の祝福とかいう明らかにただ者じゃないスキル。分からんなぁ

※676819
いくらか制限されてね？術クラス時に比べルーンのランクも落ちてるしな。

※676785
イザナミ「なんか、俺の体に余ってる部分があるんだわー」
イザナギ「奇遇ね。私には足りない部分があるの」
そうして互いに補いあった結果日本が誕生した。古事記にも書かれている。

※676815
神性：Bで天の鎖持ちのギルガメッシュにあそこまで粘れるってほんと凄いなクー・フーリン
バビロン掃射は矢避けである程度捌けるだろうが鎖は矢避けの範疇外だろうし

※996
(相手マスターを騙し殺せば)鯖二体倒せる

※676828
ルーンBは特に制限はないがルーン魔術Aはルーンの同時併用は不可という謎仕様なのだ

※676797
とんでも威力かつ治癒阻害があるからカルナの鎧でも治癒は無理だった説
てかアレがゲイボルクの一番の面目躍如だよな
バルムンクを貰ってもピンピンしていて神話でも誰も殺せなかった鎧カルナを仕留めるとか
ゲイボルク本気出しすぎである

※676819
これからも兄貴のバリエーションが増えていくのだろうか？

※676826
他はキャス子レベルなら結構やれそうなもんだが
全ルーン使った防御は確かにすごいな。１回っきりくさいが
まあこれを宝具としてみるとチートってほどでもないが
術としてみるとチート臭い

※676750
つまりルーンバ。

※676823
あのシーンに限っては粘った時間の長さが問題ではないのだ

ボルクで心臓（霊核）に穴が開いた状態でまだ動けて敵を仕留める
この原典にもある展開を再現するという兄貴へのオマージュなのだ

そういえば兄貴の原初１８ルーンって全部使ったことあったっけ？

※676833
いやＢでも併用は無理なんじゃね？
本編で複数の効果同時使用した描写あったっけ？

キャスニキにエミヤが投影したゲイボルクを渡したらやっぱり喜ぶのだろうか？

※676830
ちなみにはるか大陸の彼方、ギリシャの哲学者たちも
「人間はもとは二人で一つの球体人間だった！これこそが完璧な姿！」
という理論を唱えていた

偉大なる哲学者たちの理論を実践した結果が、我々の祖国なのである

※676840
ハセン戦の全ルーン同時使用による防御、バゼット戦の4ルーンによるアドゴウラ
あとルーンとルーン魔術は別スキルでよ

※676782
一方愛され系皇帝は心臓どころか内臓全部もってかれた模様。エグすぎる・・・。

※676822
SNの頃から宝具回収はしてたっぽいけどね
Fateルートでキャス子串刺しにしたとき散乱した宝具が幻のようにその場から消失した描写がある
まあ当時の自分は宝物庫にデフォである回収機能なのかと思ったが

※676841
思うように扱えなくてストレスがマッハになりそう……

※676839
全ルーン使った防御壁が一応それに該当するかと。

※676843
すまん、ハサンだ。なんでこんな誤字をしたのか

※676836
キャス子レベルなら、と簡単に言うが
神代の魔女にして「この人が最初に出ちゃったから
正統派キャスター出しにくくなったわ」とか言われちゃう、
キャスター界のレジェンドと同等のことを
専門外のクラスでもやってのけちゃう時点で兄貴おかしい

そういえば兄貴って本国だと城の宝具もあるんだっけ？
あれってなんのクラスの時に持ってこれるんだろう？

※676841
キャスニキのパラメーターがパラメーターだからなあ。
やっぱ近接仕掛けるのは無謀かと

こんなに優秀な術ニキでもソロモンと魔術合戦したらやっぱり負けてしまうのかな？

※676797
カルナとアルジュナが全力ぶつけあう直前に横槍投げ込んでたからあの時のカルナさんヴァサヴィ・シャクティ使うために鎧解除したところだったんじゃないかな。
で、瀕死とはいえシャクティ出した状態のカルナにとどめ刺す前にアルジュナと話したりぐだーずと睨み合いになったからカルナさんのシャクティラストシューティングくらっちゃったと

※676813
やっぱり幸運値の自己申告では改竄出来ないんやなって

序章の冬木で兄貴を召喚した魔術師って何を思って兄貴をキャスターで呼び出したんだろう？

※676849
他にケルスス先生とかかねえ。
まあ兄貴も伊達に半分神の血を引いてるわけじゃないってことだなあ・・・・

※676856
先にベンケーさん出されて槍枠占領されたとか？

ハードル１『いきなりランサーに襲われてる』
ーー接近戦を凌ぎ「ここらで分け」を引き出せばなんとか。応じない場合刺しボルグ恐い
ハードル２『アーチャー組が来てる』
ーーランサー凌ぐ実力があれば多分凌げる
ハードル３『魔力供給？治癒？ え？何それ？』
ハードル４『バーサーカーが突っ込んでくる』
ーー何をどうしようが突っ込んでくる。その辺にランサーも居るから注意よ。

とりあえずこの辺のハードル越えないといけない士郎のサーヴァント。

兄貴といい師匠といい困りますさんといいルーン使いはなんで魔力Cなんだろう
あと１ランク高くてもいいと思うが

※676764
飛車角の後ろに全部の駒の性能を兼ね備えた王将が待機してるからね仕方ないね

※676855
カルナさん的にはアルジュナと思いの丈をぶつけながら再戦できて
さらにオルタニキという強敵に襲われるも意地のラストシューティング
エジソンやエレナら、新たな知己も得て短くも楽しいアメリカンライフ

こんなに色々あったなんて何という幸運だろう、という感想になる

※676843
あれは複数効果同時使用してるんじゃなくて
複数のルーン使って効果発動させてるから違うかと

いっそのこと全クラスの兄貴を呼び出して、兄貴よる兄貴の聖杯戦争をしようぜ！

※676797
恐らく聖杯ブースト+鎧の隙間を狙ったと思われる
apoでも内部からの攻撃は効果はあったし、刺さったら最後内部から貫かれる
ゲイボルグとは相性が悪いんじゃない？

兄貴並みに多才な英霊って他に誰がいるんだろう？

※676864
バゼットさんはどの兄貴のマスターになるかな？

※676863
言うてFGOの槍兄貴のマテリアルでもルーンBのスキル説明に変更はないからな
ルーン魔術Aの制限はないんだろうとしか

今まで出てきたキャスターの中で兄貴ってどのくらいの力量なんだろうか？

※676866
…怪物側だけど…メーガナーダ？

※676859
ハードル２は主が凛さんだから別に実力なくてもしのげるぞ。
実際あの場では仕留めようが止めようがフェアじゃないって神父とこ送って見逃してくれるしな。

※676866
キャスター以外の全クラスに該当するヘラクレスさんとか

※676749
まぁ一応Ａランクに格上げされてるし、ルーン
その分、他のステがキャスタークラスの中でも悲惨なレベルになってるのは本当になんと、イジメか！

※676864
普通なら自分殺しなんて精神ゴリゴリ削る苦行だろうけど、ケルト勢なら問題ない気がする。不思議！

なんか五次の鯖は原点だからこそそれを基準にほかのサーヴァントが作られてるんだろうね。だからいやおうなしにトップクラスの強さになる。三部のスタンドみたいなもんだな

※676864
そういえば兄貴もクラス適性多いけどどのぐらい適性あるんだろうな
セイバーは剣使ってる逸話あるし行ける
ランサー、キャスター、バーサーカーは言わずもがな
ライダーはアイルランドで召喚されたら使えるという城と戦車で
アーチャーとアサシンはどうなんだろう
アーチャーは槍投げを無理矢理解釈するとしてアサシン兄貴が想像できない
暗殺なんて一番嫌いそうな戦法だし

※676866
反則だけど、皇帝特権使える勢は大体のことはできそう。

※676869
ただ省かれただけの気がしなくもないが微妙だな・・・・・

兄貴って聖杯に特に興味はないらしいけど、仮に聖杯戦争で優勝して手に入れたとしたら何を願うんだろう？

※676857
細かいこと言って申し訳ないんじゃが、ケルスス先生じゃ別人になるのだ
ケルスス先生はローマの偉大なる学者先生で、現代まで医学書を残しており
医学用語にもその名が使われていたりする御方なのだ

パラケルススの「パラ」にはラテン語で「凌ぐ」という意味があり
「あのケルスス先生よりさらに凄いヤツ」というネーミングなのだ

※676877
Aceによると推察の通り暗クラス以外全適性あるぞ。
ホロウ曰わくやっぱ一番向いてるのは槍らしいが

※676879
そもそもムック本掲載時のブリュンヒルデと師匠もかたやルーンBでかたやルーン魔術Aだった
ここまでやってるんなら別スキルと考えて良いと思うぞ

※676881
ケルスス先生がサーヴァントになったらどんな感じになるんだろう？

※676881
まあ通称でもＰさんとかで言われるしな

※676871
まだFateに登場どころか言及もされてないのに、原点からして頭おかしい存在としてこの掲示板で有名になってるよな

※676797
そんだけ聖杯ブーストありのオルタ兄貴のゲイボルグがヤバいというだけでは

※676797
あれはＴＣＧ的なすり抜けの極致だと思う。

・バサ兄貴のゲイボルグ!!

鎧「ダメージは１０分の一な。」

槍「心臓にダメージ。１０分の１でも心臓部だから死亡点数入ってる。」

鎧「なん・・・だと・・・。」

・カルナ、ＨＰ０状態。でも、ＩＳＨＩの力でまだ生きてる。

鎧「この間に回復する。装備者の最大ＨＰになるように治癒。」

槍「その回復待った。この槍のダメージは回復できない。そのＨＰ回復は無効だ。」

鎧「なにそれヒドイ。」

・カルナ最後の力でシャクティをバサ兄貴に使う。

鎧「今回マジでメタられてたんですけどぉおおおぉ・・・ＴＴ。」

※676861
自分のターンが来たら無制限に自軍に駒補充して
手番無視して全部の駒を一斉に動かせちゃう王将がいたら
そりゃ飛車角だって捨て駒にできますわな……

同じだけの数の駒を補充できて
僅かな差で先手を取りつつ動かせる奴が敵でもない限り
負けるはずがなかろうなのだ！

※676883
ムック本はもう金太郎さんとか見るにあんまあてにするのはな・・。

※676784
そしてそれらをぶち壊していく幸運E

高ランク幸運持った兄貴出てきてもいいのよ？

※676798
まあ神父には兄貴を上回る最古の英雄王という絶大な鯖がいたからしゃあない

※676891
でも幸運Aで常時バカヅキな兄貴って兄貴っぽくない…

※676888
だとしたら兄貴はカルナさんの天敵足りえるな
カルナさん運そう良くないので回避は無理だろうから

妙に勘違いしている人がいるみたいだけど、
不可能なのは「ルーンの同時使用」じゃなくて「効果の同時複数使用（併用）」なんだよね
いわば「攻撃」「防御」「探査」などを同時に行えないだけで、一つの行動（効果）に対してルーンを複数使用することは出来る………はず

そういや全ルーン強化ゲイボルクでヘラクレス倒せる可能性があるらしいが。
アルトリアさんに強化ボルク放ったらどうなるんだ？やはり肝心の即死は幸運で避けられるんかね？

※676870
神代勢や神代レベルに到達してるパラPよりは下、シェイクスピアとかの色物勢よりはぶっちぎりで上……
強さ的にはジェロニモさんやバベッジさん辺りの中堅層だろうな。
勿論単純な魔術の腕で言えばルーンとオガム(史実的にはオガムももうちょっと新しいから時期がおかしいらしいので、その源流か何かの喪われた魔術体系の可能性が高いが)だけだから科学者や作家よりはまだマシレベルだろうけどね。
やっぱ矢避けが強いのとウィッカーマンの質量がデカイ。

※676894
だが待って欲しい、俺の記憶が確かならカルナさんって太陽神系英霊に対して滅法強くなんるんじゃなかったっけ？

※676886
まぁ原典からして『ラーマとその弟ラクシュマナを不意だまスウィフトで瞬殺』、『ラーマとハヌマーンを不意だまナーガで瞬間捕縛』、『儀式が不完全な上に慢心で不意だま封印したのにラクシュマナとハヌマーンを相手にほぼ相討ち』とかいう意味が分からない級の羅刹だからね……

※676886
全盛期のラーマたちの軍勢と一人でほぼ互角のやつがやばくないわけない

※676897
ウィッカーマンって大きさどれくらいなんだろう？

※676890
？二人と同様あとで変更された鯖だろソレ
こっちが言ってるのはわざわざルーンはルーン魔術とは別スキル扱いして効果項目を『？？？』にしてたこととかを言ってるんだが

※676896
まあそれも可能性があるってだけでかなり低いレベルらしいけどね。
すまないさんじゃないが幾多の敗北の中から幸運の勝利を引き当てたって感じの。

兄貴がこんなに優秀ってことはその息子であるコンラ君もやっぱり強いのかな？

※676901
らっきょコラボのCMだと結構デカかったなあれ
少なくとも10m以上はありそう

※676750
ルンバは昭和３０年代の地獄でも採用されてる由緒正しい掃除機具だからしょうがない

※676902
まあ前者は師匠も言ってたが神が精製したもんで
後者はあくまで自分がルーン作る術だからな。

兄貴のなにが反則って、ルーンが実質の第三宝具なのとか性格がいいとか色々あるけどなによりも刺しボルクの燃費だよ。必殺の槍が魔力供給無しで七発撃てるとかあんたアーチャークラスじゃねーのかと言いたい、いやマジで。
ヘラクレスやカルナさん達が全開スペックな代わりに燃費が死んでるのに対して、兄貴はほぼ同等のスペックと勝敗を引っ繰り返せる技量を持ちながら低燃費とかいう別の意味で意味が分からん級なのであるな……

※676901
多分ケブロンさんのアダム(初期）と同じくらいじゃね？

※676899
叔父が殺されて羅刹軍がやばいってなったときは慢心ゼロでガチで戦って67億の敵をたった一人で殺してるんだよな。

※676908
同等というにはホームじゃないとそいつらにはキツいかと
まあ勝ち目あるだけすごいが

怪物状態ではないクー・フーリンですらこの強さだし、オルタではない本来のバーサーカー兄貴を見たい

※676904
アルトリアとモーさんみたいなもんだしそりゃ同スペックよ

※676913
こっちだ理性の欠損度合いでバサクレス同様
総合的に兄貴より弱くなりそうだけどどうなんだろうな

※676899
神すら見破れぬ完璧な穏行が使えるのでアサシン(ただし大量破壊が可能)、様々な真言を操り儀式によってその力を増すのでキャスター(ただし神器でブラフマーストラが出来る)、戦車を駆り戦場を駆け抜けたのでライダー(ただしry)、ナーガの蛇縄によって捕縛が出来、また『ブラフマーシラス』という上位技が使用できるのでアーチャー……いやぁ、インドって魔境ですね!!(白目)

※676901
らっきょコラボの時にCMに出てただろ

※676915
バサニキで一番気になるのは見た目である

ウィキペディア先生の記述で有名になってしまった謎の描写は
誤訳だという説もあるし、イラストにしづらい感じだが
さて、型月ではどんな風になるのやら

※676891
ライダーさんの幸運が
ワカメマスター時→D
桜マスター時→E
アルトリアの幸運が
士郎マスター時→B
切嗣マスター時→D
という変位から鑑みると幸運ステってマスターの魔力供給量の多寡抜きにしての性質に左右されているような気もする

※676921
幸運EXのメイヴさんでDならもう無理なんじゃないですかね……

※676898
それってＡｐｏの初期案での設定じゃなかったっけ？
ブラフマーストラ・クンダーラもＣＣＣでは敵の上から火球を降らせる技になってたのにいまだに核兵器といわれているし

※676887
うん、まだ勘違いしてる人がいるみたいだが、カルナさんと戦った時は聖杯ブーストは無しで素の力だ。
黄金劇場の時の本人と師匠が言及してるが、オルタニキは在り方が変わっただけ。
戦力的な意味での聖杯ブーストはマシュ達との最終決戦だけだよ。
シナリオを見直してみると良い。

※676922
メイヴは聖杯でオルタニキ召喚しただけでマスターじゃないから……

※676797

あの鎧は呪いを完全にシャットアウトできないからね。
ただ、まともに戦ってる間に刺しボルグできるとは思えない。あのとき成功したのは遠距離から「刺しボルグ」を行ったから成功したと思う。

※676861
なおこの王慢心して歩から進化したと金(士郎)に負けたもよう

※676844
その後自前かフレの師匠で鬱憤を晴らすかの如く槍を投げつけたマスターは多かろう
原初のルーン神殺しで脳汁溢れる更にクリティカルBでダメ押しじゃー！

キャスニキはこんなにも便利で優秀なルーンの使い手なのに、その本人は納得がいかないのか槍へと執着しているもよう。やっぱりクラスは違っても根本的には兄貴のままなんだなと思ったわ。

オルタニキはクラス：ビーストならシナリオとシステムが噛み合ってたのに……

ラーマ、カルナ、師匠に勝つ＝三騎士に強い
メイヴに従う＝四騎に弱い

ところで皆さん忘れているかもしれないが――

ぼくは覚えている
キャスニキを見て杖でエクストリーム自害とかするんでしょ？
とか言ってた、ぐだおって漫画のことを……

ええ、私もそんな気がしてなりませんでした
ごめんなさいぃぃぃぃぃぃ！
なお、次のオルレアンではもっと酷い惨状だった模様

杖兄貴「俺配っといてライダーの強敵並べるとか何がしたいの？」
マシュ「これで皆さん、騎暗杖の三すくみを完璧に覚えましたよね…」
杖兄貴「死んで覚えろとか今日日流行らねえよ！」
マシュ「そんな人のために…よく分かるFGOって漫画が……」
杖兄貴「作者の怖さしか分かんねえよこの漫画……
　　　　下のオッサンに感謝しかねえな」

※676780
ジークフリートのタルンカッペ(姿隠し+筋力大幅上昇)も、バルムンクや血鎧と併用して使われたらかなり鬼畜だよねぇ(型月のジークフリートって、タルンカッペは持っている設定だっけ？)

原初のルーンも出し惜しみ無く全力で戦う星5兄貴が出ると信じて…！
引けるかは知らん

しかし、話題に出てる5章のカルナさん対アルジュナの勝負って

1、カルナさんが普通に勝つ→そのまま進軍する→
　エジソン側に増援が来ないので人理崩壊
2、アルジュナが普通に勝つ→槍で焼かれなかったオルタニキが大暴れ→
　勝利できてもブチキレたメイヴが魔神柱呼び出すので全滅確定

とどっちが勝っても実はその後が詰んでるのよね。
人理修復に成功する為には本編以外の流れがちょっと見当たらないという
マジでギリッギリの綱渡りに成功してんだよなぁ。

攻めてよし、守ってよし、偵察に走らせてよし
好走守そろったいい仕事する戦士ですわ

※676782
⁇?「世界は広い！こうでなくてはなぁ！」

※676924
補足すると、黄金劇場破壊時にジェロニモに聖杯の力かと指摘され、関係無いと本人が言っている。
それから最終決戦までオルタニキの姿は変わってない。つまり聖杯による力のバックアップは無い訳だ。(ただし、ゲイボルクを何発も打ってたから、魔力供給は聖杯だろう)

最終決戦で聖杯の持ち主がメイヴからオルタニキに変わってから、持ち主の願いが変化して、より強い王としてある為に聖杯が強化してるとロマンが言っている。
これが5章全編でオルタニキに力の強化があったと勘違いさせる原因になってる。

※676844
まあ体内殲滅の効果が普通に発動したらねぇ…
一度当たるだけでほぼ死ぬからな
死ななくても追撃されて勝ち目はほぼ無いし

※676800
シャクティ撃つ寸前に喰らったんじゃないかな？あれチャージタイム必要な感じだし、そこを見逃すオルタニキでもないだろうし。
不意打ちとはいえやたらしぶといカルナさんを一発で仕留めるあたり本領発揮したと言える。

カルナさん毎度鎧脱がされてるよね・・・ゲイボルクと同じで十全に機能すると物語の展開上扱いづらくなってしまうからだろうなあ。

※676943
李老師がアサシンで呼ばれなかったのは
師匠と絡ませる件は勿論、お前が暗殺チームやれよ！って突っ込まれるからだよね
マジで隠密に徹したら兄貴や師匠ですら感知出来ないレベルだという事が判明したし
普通にメイヴ暗殺出来た可能性すらある

※676750

>探知モード時はえっちぃゲームの触手さんめいてるじゃないですかぁ！

触手を大人の玩具めいた形状に変化させた水銀さんが、セラやリズ似の女性ホムンクルスを拘束した上で、その敏感なところに侵入し、気合いの入ったバイブレーションで責め立てるところを夢想してしまった。

セラっぽいホムンクルス「こ、こんな触手になんて…私は絶対に負けません！」
ケイネス「ふふん、すぐに貴様のアインツベルンをヘブンズフィールさせてくれよう」
セラっぽいホムンクルス「触手には勝てませんでしたわ…」

お、俺は悪くないぞ！

※676804
お前はまたウルク製品のラインナップを増やしたいのか！？
6章の電磁ネットとか普通にあってもおかしくないんだぞ！！

Samildanachの息子なわけだからある程度の万能性は頷ける

因みに中の人も「治れ」の一言で毒状態の緑川光を全回復させるくらいには万能

たしか原初のルーン前回でカリバーの直撃も耐えるとどこかで聞いたな
元々赤毛のマッハの呪いにも耐えてるから本来呪術への耐性なんかも結構あるんだよな

赤毛のマッハの呪い：
ヴァイヴ・カハ3姉妹の次女赤毛のマッハが転生した際にある農家の妻となった
しかし村で一番の馬の乗り手はだれだという男集の雑談で旦那が俺の妻が一番うまいと漏らしたために
当時臨月だったマッハは無理やりロデオまがいのことをさせられる羽目になりやってのけたものの
双子を産み落とし死んでしまうその際お前らも妊婦の苦しみ味わえやとアルスター全域に呪いをかける
結果9代にわたって男たちが呪われコナハトの戦いで兄貴はアトゴウラの無理ゲーに挑む羽目になる

ホロウで兄貴がなんでか男が戦えなくなったとぼやいているがよもやアーガトラムの転生した妻が原因だなどとわかるわけもなくこのバタフライエフェクトで不幸に見舞われるあたりさすが幸運E

※676916
アルジュナの父ちゃんでありカルナの槍の元持ち主でもある神霊のインなんとかさんをボコれるぐらい強いんだから、それぐらいの超スペックを持ってて当然さね

※676954
あれアルスターの野郎共への呪いで兄貴は実際妖精塚出身だから効かんかったんよ
呪い耐性とは別にね

※676803

料理人……ああ、ちゅうごくの易牙さんですね？

※676911
アメリカに住んでるアイルランド系の移民(とその子孫)って今や本国の十倍近い人口になってるらしい
アルスター地方からの移民が多かったから、兄貴にとってアメリカはアイルランドの次くらいに知名度補正受けられる土地なのかもしれない

※676819
メインウェポンの剣を封印して正しく槍兵として現界したディルムッドを見習うべきだな。

※676939
あれは多分アサシンクラスじゃないと持ってこれないんじゃないかな。
気配遮断＋筋力十二倍で忍び寄るアサシン。
その場合、多分バルムンク持ってこれないんだろうけど。

※676951
あれ人類の叡智の蔵だから…
全部ウルク産ってわけじゃ無いから…

兄貴が他のクラスで出てきて戦闘力では槍兄貴より強いとしても（クーちゃんは聖杯抜きの実力不明だから除外）兄貴である限りゲイボルク死の可能性は常にあるから対軍性能だけなら上とかでも良いのよ？
というかCM見た感じ杖兄貴ってまさに対軍な王の軍勢相手とかは槍兄貴より上じゃね？って思えたし

※676950

師匠「おまえのゲイボルグをオルタナティブさせてやろうか？」

ファザコン「てめえの粗末なクラレントが生意気にブラッドアーサーしてるじゃねえか」

乳上「この程度でロンゴミニアドを最果てで輝かせるとは、情けないにも程があるぞ」


何も卑猥なことは言っていない。
いいね？

☆4だったらどんな性能だったのだろう

※676987
槍兄貴には投げボルクもあるということを忘れないで欲しい
あれは型月でも原典でも紛れもない対軍宝具

※676915
兄貴の場合は狂った逸話があるわけじゃなく
戦いになって興奮し過ぎるとエネルギーの余波で味方にも
被害が出るくらい激しくなるわけだから
マスターに過剰な魔力消耗＋物理被害のデメリット追加ぐらいで
戦闘力そのものはむしろ上がるんじゃないか

こうして皆の兄貴に関する蘊蓄を聞くたびに兄貴のハイスペックさを実感するが、それと同時にフルスペックを発揮させられない類のサーヴァントである事も実感させられてしまう。
索敵・防御・回避・攻撃のどれをとっても一流で、必殺技は片や因果逆転による確殺、片や防御しても大ダメージ。
味方だと全方面で活躍可能な万能キャラだから他のキャラの持ち味を食っちゃうし、敵だと刺し・投げ共にスペック高すぎて物語のどこで出てきても倒すのにかなりの消耗を強いられそうな大ボス、ないしはラスボスレベルの技持ち。
バゼットさんが聖杯戦争に参加していたら、ここに『相手の切り札発動に反応するカウンターにより、攻撃そのものをなかった事にされる』ので、実質的な必殺封印なんてクソゲーを強いられる。
強すぎるが故に扱いに困るキャラの典型例です。ありがとうございます。

※677014
グングニルより威力大だからな
しかし投げボルクは全体攻撃宝具で実装して欲しいものだ…いつか第２宝具実装される日まで待し希

※677051
SNのもともとのコンセプトが頂上決戦みたいな感じだからね
十二の試練を越えたヘラクレス、宝石級の魔眼を持つメドゥーサ、
剣の勝負なら世界最高峰の小次郎、失われた神代の魔術を操るメディア
最強の聖剣を携えた騎士王、この世のあらゆる財を持つ英雄王
こんな面子に混じってる時点で兄貴も大概なんですわ

……こんな中に混じって善戦していた元現代人も一人おりますが……

※676914
クローンは能力も同等だろうけど、親子は同等にはならないだろ

ルーンもいいけどオガム文字少しくらい使ってもいいんですよ　公式で弱いからと言われたからないかぁー

※676924
クーフーリンオルタはあくまでメイヴの願いによる「私と並び立てるほどの邪悪な王」な兄貴の側面だから、聖杯による戦力強化ではないよ

あれはゲイボルクの呪いをためらいなく解放した姿、在り方だと思うんだけど、カルナさんが穿たれたのが嫌っていう人が多いんだねぇ
真正面から戦って負けた訳じゃないし、そこまで気にすることでもないと思うけどね

※676939
まあ実際もってこれてないからね。
バサクレスやかむかむさんもそうだし別のクラスにならんと無理だろうな

※677014
さらに伝承効果で性能上がってるらしいからな。

※677051
地味に投げのホーミングも厄介だしな。
遠距離も優秀とか本家の戦争ルールにとことん向いてる鯖らしい鯖だよな。

※676774
ルーン使いの兄貴というのがそもそも謎なのでそれは仕方ない
それも師のスカサハから習ったというのが妥当になるしね

※677057
それこそプニキの宝具を投げボルグにしたらよかったのではと思ってしまう
そうすれば兄貴との差別化もよりできたと思うんだけど

※676797
鎧で10分の1されてもオルタ投げはB++で削減してもそこそこのダメージは通る
そしてヴラド公との戦いを見るに内部からの攻撃は防げないので棘の爆発が入る
更に傷の治療不可呪いも入れば倒れるのもわかるかなと

カルナさんに完全な不意打ちで入ったので防御すらできてなかったというのも大きいかな

ふと思ったんだけど、
もし仮に各クラスのクー・フーリンが同時に召喚された場合、
たとえばキャスニキがオルタニキのゲイ・ボルクを使う、なんてことは出来るのだろうか
同じクー・フーリンの宝具だから可能なのか、それとも違う鯖の宝具だから不可能なのか

やはりカニファンの罪は重い、あの扱いのおかげですぐ死んでしまうイメージつけられてしまったからな

※677085
弱いとは言われてないんだが
白兵戦との両立が大変とは言われたが

※677152
基本ステータスの耐久分を引いた後のダメージを10分の1にしているのか、10分の1にした後のダメージからさらに基本ステータスの耐久分のダメージが引かれるのかでまた違ってくるんじゃね？

エメル姫「私の猛犬さんは
メイヴ「私のクーちゃんは

最強なのです！/よ！』

エメル姫＆メイヴ『・・・・・・・・・・・・・（バチバチと火花を散らす）』

こんなシーンGOでエメルさん実装してくれたらやってほしいな

※677178
加えて言えば、刺しボルクのダメージは通常ダメージ＋相手のHP分のダメージだから、
10分の1になるのは通常ダメージのみか、＋分のダメージも含むのかでも変わってくると思われ
＋分のダメージは心臓に命中した場合に加算される即死効果的なものだと思うし

※677184
そこに颯爽と割って入る何故かカルデアにいるカリオジ「俺のサーヴァントは最強なんだ！」

幸運B、精霊の加護A、アロンダイトのST判定成功率2倍全部乗せのランスロットって刺しボルク避けれるんだろうか。

※677197
そもそもそういう判定勝負の運ゲーにクソ強くなるっていう代物だから因果逆転しても避けきれればはね除ける事は可能だろう。ただし、直観Ａの騎士王ですらレジストした上で心臓から数ミリズラすのがやっとだった因果逆転してきた音速超過の槍を避けられればな!!という事で反射に頼るバサスロットだとギリギリ致命傷で済むくらいで、セイバーランスならなんとか？

兄貴がキャスターでももっている矢避け加護って、原典でもそれに似た加護や神的な何かから加護を貰ったみたいな話があるの？

※676772
あれ？あの影は黒桜のものでは。

「顔のない王」+「ゲイボルグ」
これ最強

※677152
実際は、そこにカルナの神性効果で更にダメージは大きく減少されるだろうから1/10どころじゃないぐらい軽減されるんだよな
それでもカルナに致命傷叩き込んでるんだからゲイボルグマジ便利
元々エクスカリバーでも倒せないぐらいタフな奴を殺せると言われたけど、その実例といったところか

※676859
よし！アルトリア以外だったら、燃費が良くて対応力の高いクー・フーリンを召喚すればいけるな!(錯乱)

※677227
戸愚呂兄みたいな器官の位置をずらせる＋全方位攻撃可能なのは天敵だな。

青タイツを持ち上げれば持ち上げる程またいずれガチャで新しい青タイツが出る
そして青タイツ信者が無駄金を使い大損する
いいぞもっとやれ

※676875
結局「流石はオレだな!!」になるんだろうなw

※677244
エジソン「私の信者とは・・・照れるな///やはりこの直流漲るライオンハートが人気の秘訣だろうか」

※676864
やよけ！やよけ！やよけ！！

※677252
ハロウィン…ドッペルゲンガー…うっ頭が

・素の白兵戦の実力高い
・人格面でもマスターに義理立てしつつもフランクに接する
・強い奴と戦いたいという理由はあるが聖杯への願いはない
・ルーン魔術による応用性と万能性も高い
・ゲイボルグという燃費の良い一撃必殺宝具を持っている

つくづく兄貴は鯖としてみると欠点らしい欠点のない大当たりだなって。

茨木童子戦でスタメン出場し、最後の1人になって耐え切る兄貴マジ大英雄。
自分のFGOにおいて、兄貴こそ最優のサーヴァントです。

※677227
でも緑茶の透明マントは魔力の発生とかの攻撃にうつる時の気配は隠せないみたいだからな
差しボルクと組み合わせるなら老師の透明化のがいいかなあ・・・・・。

※676877
単独で軍相手にゲリラ戦を長期にわたって出来るのはアサシンの素質と言えなくもないんじゃなかろうか

※676960
「風と共に去りぬ」とか典型的古きよきアメリカの象徴みたいな扱いだけど、もろにアイルランド移民だからな
タラ農場もアイルランドのタラの丘にちなんだ名前だし、愛国心とまた別にルーツ大事にしてる

※677071
ジャスティスハサン「あの…」

※677274
本当ならマスターも大当たりのグラップラーだったんだがね……
優良物件を守り切れなかったのが兄貴最大の死因

※677556
兄貴とバゼットさんが組んでいたら兄貴が紅茶やアルトリアさんを抑えている間に
バゼットさんが士郎や凜ちゃんを撲殺していっちゃうからね。しょうがないね

※677556
まあでもバゼットさんは多少恋する乙女モードが入って浮き足立ってたわけで、もしかしたらそういうバゼットさんを見て「最悪の場合人生最後の別れになるかも知れないし、戦闘力はあるし相手は実行委員会的な立場だし、野暮なことせずに二人だけにしてあげよう」的な気の回しかたをしたかもしれないよ。完全に推測だけど。

※676798
例えるならアチャクレスを徹底的に斥候や間諜ばかりさせるようなものだろうか

※676944
いや、普通に最初から最初から強化されてるって言ってるんだが…
メイヴが強化したって名言してるしロマンの言だって初めて強化されたじゃなくて、メイヴが消えても聖杯の効果は続いているって言ってるんだが…
マテでもオニキ状態だと強化されてるし

※677095
いやいや、メイヴの願いは正確には「邪悪で、逞しい王」だしジェロニモたちからの聖杯で強化したのか？的な問いにそうよ！って答えてるし間違いなく強化はされてるんじゃが…作中でその力は異常って何度も言われてるし
宝具封印とかいうＨＦの時それ使てれば脱落しなかったんじゃね？的な物も使ってるし

※677249
時代遅れの直流乙
天才が唱えた交流のほうがが優秀だから

※677640
向き不向きがあるから何とも言えないけど
まあ兄貴生はき残るのに特化してるからあれはあれで一つの運用法かも
戦力把握した方が戦略も立てやすいしな。

※678015
兄貴はあの運用で無いと士郎達詰むしなぁ
最初の会敵であとゲイボルク一、二発撃たれたら間違い無くセイバーでも無理だったろうし
あれ誤解されがちだけどマジでギリギリの判定勝ちだからね

まずメイヴが「クーフーリンを自分に並び立つ、邪悪で、逞しい王に」と願って、聖杯が願いを叶えるためクーフーリンを変質（というか汚染）して召喚しようとし、兄貴もそれに応えた結果がオニキ

「倒れるその時まで、ただ敵を殺戮し支配する狂王・牙神」は兄貴なりのメイヴの願いに対する回答

メイヴが「兄貴を自分に並び立つ邪悪で逞しい王」にと願う→兄貴、メイヴに並ぶ邪悪な王ってなんぞ？という問に対し「殺戮と支配をただただ繰り返す狂王」という答えを出しそれになろうとする→聖杯によって具体的な形になる（思考を固定化、怪物じみた姿に変質）

戦闘において敵を殺戮することにのみ専心し、それ以外の部分は削ぎ落とした殺戮マシーンと化している＋聖杯からのバックアップ（すくなくとも膨大な魔力供給でスタミナ無尽蔵）とチートとチートを掛け合わせている状態
殺戮マシーン状態のみならギリギリサーヴァントの域に収まるレベルだけど、そこに聖杯のバックアップが合わさって最強クラスのサーヴァントでも単身では太刀打ちできない怪物になってる

※676931
スカサハだけでなくブリュンヒルデも使って一方的にボコってやったぜ！
ブリュンヒルデも魔力放出(炎)lv6+宝具lv5+ヴァーサスだとあっという間に黒兄貴も消し飛んだぜ。

※677858
横からすまない。
宝具封印は師匠と戦った時のアレを言ってるんだと思うが、あれは兄貴がゲイボルクを封印して代わりにクリードに転身させたってだけの表現なので、師匠の宝具を直接封印した訳ではない（致命傷を受けた師匠がそのまま展開した宝具の中に身を突っ込んでる）
あと、メイヴの考える王様＝逞しい・強いなのは事実だし、そこだけみれば肉体強化されてると捉える事も出来るんだが、それとは別に生前から既にメイヴの中では「クーちゃん＝誰よりも強い最強の男」「アルスターのクーフーリン（notオルタ。生前兄貴）こそ真の王（マイルーム会話）」なんで、願いに武力強化が含まれていたかは現状イマイチ断言できない気もするんじゃが...（ネロの固有結界に関しては異常と言われたが、聖杯とは関係無い模様。後メイヴは作中で強化したのか？にそうよ！とは一度も答えてない）
師匠がクーフーリンが強くなった原因に精神論しか挙げなかったのがまた事をややこしくしてるというか...正直この辺の設定は曖昧すぎてよう分からん。

※676897
いや、中の上、上の下あたりだと思うぞ
そもそもキャスタークラスってのが陣地を作成せねば、三騎士クラスに歯が立たないことはもちろん本領すら発揮できないことを念頭に置くべきだろ
その中で速攻を仕掛けられ、三騎士にも通じる力を持っている以上そこを加味するべきだろ
陣地・工房を作成せねばならないではなく作成することもできるって選択肢がある以上そこは明らかな利点であり強みだろ
カタログスペックを見れば上はいるだろうが、キャス子やパラさんでさえある程度工房に依存していること(賢者の石の精製等)を考えれば、持っている手段は相当に優位にある(あくまでキャスターの中ではであるが)

似たような例外で考えられるのはジルかなぁ…あれは最初から最後まで持ってる手段と力量こそ限られてるが場所を選ばず物量で押すって点はZEROの描写からしてそれ相応に厄介だし

※676826
これだけで既にバグキャラやんけ……(戦慄)

※676960
第二の故郷か

※676827
そりゃ、ムエタイの始祖扱いされている人ですし＞ラーマ

※677463
恥ずかしい話だが、この話の主人公スカーレット・オハラを日系人のスカーレット・小原さんだと思っていた事がある。
さらに、タラの地も「鱈の地」だと思っていて「鱈がたくさん捕れる豊かな地」という事だと思っていたこともある。

最強クラスで万能であるが故に便利屋扱いされてしまうっていうのがクー・フーリンの悲劇かもしれない。
それとレオモン並みの運のなさが。

ラブコメにおける幼馴染ポジションとも似たような位置だな、とも思ってしまう。
あるいはウルトラマンエースにおけるベロクロンか、あれも便利屋的にヤプールに使われているイメージがある。
性能的にはかなり強いはずなのに。

まぁ頼れる兄貴分的キャラクターは途中でいなくなるのがセオリーともいうし、仕方ないのかも。

※677202
実際、直感Aって刺しボルクの因果逆転に対する回避判定で具体的にどれぐらい仕事してるんだろうな。
幸運値換算だとどれくらい有利になってるんだろう。

※677924
「ふふん、動揺がセリフに出ているぞこのすっとんきょうめ。まるで交流のように不安定で危うげな心根よな。そもそも今は青タイツの話をしているのだ。直流だがどうの交流がどうのと言う話ではない。青タイツでもない貴様は引っ込んでおれ。やはり交流はダメだな。」

※678096
聖杯は関係ない模様って兄貴がジェロニモさんからの問いに関係ねえよって答えた事を指してるんか？
でもあのあとに俺はこの状況をも存だだけだって、自身が強化される事を望んだともとれる台詞を言ってるしそれは根拠にならないんじゃないか？

素お兄貴が弱いと言いたい訳では全くないが、ＵＢＷでのアーチャーとの２戦目で放った飛ぶ方のゲイボルグが投擲に強いとはいえ、投影品でかつ剣以外の投影でかなり型落ちしてるはずのアイアスをやっと突き破ってアーチャーの腕を傷つける程度に留まったのに対してオニキがラーマ君のブラフマーストラを打ち消してそのまま致命傷を与えた事を考えると、強化されてるのは明らかじゃないか？

オルタニキは腕壊れるの無視してぶん投げてるから威力上がってるって書かれてるやん
ランクもB+からB++になってるし

※678313
あるあるｗナオミも聖書にルーツを持つれっきとした西洋名だけど、日系人だと思い込んだりなｗ
だが風と～のスカーレットは、美人で強情で肝が据わった上に苛烈で執着心が強くて好戦的という、原典メイヴちゃんを貞淑にしただけみたいなキャラなので、やっぱりケルトだと思うぜｗｗ

知ってたけど、兄貴は最高だった

※678414
オルタニキの投げが通常兄貴の投げより強い（B＋とB＋＋）のは明確だが、マテリアルを見る限り体を崩壊させるほどの全力投擲だから威力が上がってるっていう話なんで、強化が入ってるかどうかは断言できないのだ。
後、ラーマ君との戦いはどういう状況で勝利したのか描写がないので、普通に威力関係無く因果逆転で即死寸前っていう可能性もある（というか通常投げボルク以上の威力を持つ投擲が直撃したら、普通にラーマ君心臓だけでなく内蔵まるごと跡形も無く吹き飛んでるはずなんじゃが）

それとUBWのアーチャー戦だけど、あの状態の投げでも既にグングニル以上の威力があるのだ。（あの時の兄貴は土地＆知名度、後恐らくマスターによる弱体をガッツリ食らってるので、フルスペック槍ニキの投げならもっと強いはず）

※676756
マントどころかオガム文字でだけど文字刻んで戦車が不可視化+無音化とかやって敵兵を10万ちょい轢き殺してるよ
他にも森の樹木に文字刻むと森を方向感覚が失われて脱出不可避(と言うかそもそも出口が存在しない)迷宮にしたりしてる

※678408
兄貴が望んだのは「王としての状況だけ」であって「強化」ではないのだ。王になる事が結果として肉体強化に繋がるのならそうとも言えるのだが、それに関してはこれだ！って断言できる要素がないので何とも言えない（無いとも言い切れないけどね）。
「なるほど。聖杯の願いであれば、ネロの結界をも凌駕するか…！」
「関係ねえよ。オレが求めたのはこの状況だけだ」
少なくともここから分かるのは、ネロの結界を凌駕するほどの力と聖杯の願いは無関係だってコトだけなんだ。

※678315
純粋火力のブラフマーストラと対投擲に絶大な効果のローアイアスでは一概には言えんで
投影で劣化してるとはいえ条件最悪でも真正面から粉砕した投げボルクはパネェのだ

※677846
＞マテでもオニキ状態だと強化されてるし
「聖杯のバックアップを受けてた時は」って表記がネック。オルタニキが始めから強化されているなら「オルタの場合はランサーあるいはキャスターより強い」って表記でいいのに、わざわざ『バックアップを受けてた時』と書かれる理由がよく分からない。

＞メイヴが強化したって明言した・始めから強化されていると明言
どちらもされてないよ。

＞聖杯の効果は続いている
正式には『聖杯の効果は続いている』ではなく『聖杯の願望が未だ彼を突き動かしている』だよ。似た様な表現に見えるが、この二つでは意味が大分違って来る。
つまり、ロマンの言う『願望』ってのが最初からあるメイヴによるモノなのか、オルタニキ（新たな所有者）によって新たに作られたモノなのかが分からないってのが問題なんだ。
仮にメイヴの願いであった場合、メイヴが消滅してからオルタニキの雰囲気がキャスニキ（冬木の時）と同じに戻る＝聖杯の願い（邪悪になれ）による変化が弱まった・あるいは完全に消滅したにも関わらず、精神は前に戻ったけど力だけは前より上ですよ〜とかいう意味の分からない状況になる（仮にメイヴの願いに肉体強化が含まれていたとして、メイヴが消えたら強化も弱まるはず。なのにオルタニキは以前よりパワーアップする）
だから『あれはオルタニキの願望による効果では？』ってのが一つの推測として出てるんだ。